Ich seh da aber auch den Vergleich mit der U20WM nicht ganz, wie du richtig sagst, gehts da vorallem darum die Future Stars zu sehen, dann im Erwachsenenbereich, sieht man halt maximal einen Spieler, der fürs eigene NA Team spielt.
Ich denke schon auch, dass durch den doch recht anständigen Erfolg sich die Frage stellt, ob man das Format nicht irgendwie Ausweitet (Team Central Europe) und halt seine "eigene kleine WM" spielt, anstatt die Spieler für Olympia/WM freizugeben.
Ich glaube die meistens hier sehen das hauptsächlich aus der Sicht des Fans. Für die Entwicklung des Eishockeys in Österreich ist der Status Quo und das was die vergangenen 15 Jahr gemacht wurde einfach schlecht. Perspektivenlos wenn du nicht schon als Jugendlicher ins Ausland gehst.
Ich seh das überhaupt nicht so, ich bin nur der Meinung man muss halt akzeptieren, dass es pro Jahrgang nur ein paar wenige in den Profibereich schaffen, wie gesagt das ist bei vielen Sportarten so. In der Breite sind wir in der Zwischenzeit eh nicht so schlecht aufgestellt, es fehlt halt an guter Qualität, das zeigt ja auch jedes Jahr das 4 Nationen Turnier mit unserer B-C Auswahl. Wo die Spieler sich ausbilden lassen ist mir dabei ziemlich egal, ich kann jeden Verein verstehen, der nicht Unsummen in den Nachwuchs pumpen kann, wenn ich Profi werden wollen würde, wär mein erste Schritt alles dafür zu tun mal nach Salzburg zu kommen.
Aber jetzt nochmal zurück zu dem Thema, dass dann ein Österreichischer Verein wegfallen würde, das kannst nicht mit dem Post da oben abtun, wenn ein Verein wegfällt, dann fällt auch Eiszeit weg, komplett egal für welche einheimischen Spieler (ob unterbezahlt oder zu schlecht). Ohne Innsbruck wären vielleicht Spieler wie ein Lindner nie zu dem Spieler geworden, der er jetzt ist.
Wobei ich nicht der Meinung bin, man braucht unbedingt 2 harte defensiv Verteidiger. Bozen/Salzburg usw. haben ja auch nur einen. Ich geb aber im allgemeinen nochmal jedem mit, Tuomie=Offensive+Hollywood, also eine wirklich bessere Defensive wirds wohl nur mit neuem Trainer geben, also große Veränderung würde ich mir da beim Körperspiel und defensiv nicht erwarten, egal welche Spieler neu kommen.
Zunächst mal Salzburg und der KAC nützen und nutzten das Legiokontingente in den meisten Saisonen nicht voll aus. KAC hatte letzte Saision überhaupt nur 7 und ware im Finale.
Und ja, es wäre ein größerer Umbruch, aber machbar und langfristig sinnvoll. Wenn du beispielsweise im ersten Schritt auf 8 runter gehst, ändert sich für die oben erwähnten Teams fast gar nichts. Das wären dann für die ganze Liga 15 Österreicher was du zusätzlich brauchst. Ich denke Graz und Linz werden dafür eine Lösung finden. Für Wien wirds zur Zeit schwer für Feldkirch auch. Innsbruck ist vermutlich weg (dann brauchts überhaupt nur mehr 13 zusätzliche Österreicher).
Wenn Innsbruck wegfällt dann stanzt halt auch gleich mal die Plätze für 13 Österreicher in der ersten Liga, also von zusätzlich kann da ja keine Rede sein?!
Rebernig hat Vertrag und mit Böhm, Wallner, Erne, Metzler, Maier wären da sicherlich leistbare Alternativen dabei, auch beim KAC und Linz lauft ja der ein oder andere Vertrag von den Ösis aus. Rupnik tendiert angeblich auch wieder nach Österreich zurück, dazu der ein oder andere Akademie Spieler aus Salzburg ohne fixes Leiberl oder prinzipiell aus der Alps.
Was man auf der ICE HP nicht findet, sind die Termine für das Play off. Oder finde ich das einfach nicht?
rechts oben beim Spielplan "Rahmenspielplan".
coole sache, dass sie die streams gratis anbieten.
für die restliche liga wär DAZN mMn keine Alternative. bei 35 euro im Monat kann ich mir ja fast den liga stream auch kaufen. und Fußball interessiert mich nicht.
Ich glaub zwar das dazn in der Zwischenzeit massiv eingebrochen ist, aber man würde sicher noch ein paar Leute zum Rishockey bringen, das muss ja am Ende mMn. Das Ziel sein. Einfach breite Vermarktung, wenn dann die Zuschauer hast, kannst am Preis kontinuierlich was machen.
Die Frage ist - wieviele werden richtig gut?Und was ist mit den anderen?
Das heißt nämlich, das jeder, der sich das Ziel Profieishackler gesetzt hat, zu den guten 5% gehören muss, um gut davon leben zu können, schließlich sollte man ja auch für die Zeit danach vorsorgen.Und die anderen 95% haben halt Pech.
Dann ist halt die Frage beantwortet warum es so am österreichischen Nachwuchs hapert - massiver Perspektivenmangel.
Ps: Auto/Wohnung bekommst als vielleicht als Legio, aber nicht als junger Einheimischer.
Mir wird da irgendwie immer zuviel Schuld bei den Vereinen gesucht, klar ist der Sprung schwer, aber bei vielen ist auch der Wille nicht da. Schau dir mal an wie die Slowenen das ganze angehen, die haben sicherlich nicht viel bessere Vorrausetzungen, reißen sich aber den A* auf, haben keine Angst davor bald mal ins Ausland zu gehen oder sich woanders ausbilden zu lassen. Die paar die das bei uns so gehandhabt haben (Schneider, Haudum...) habens alle eh einigermaßen weit gebracht. Auf ein gemachtes Nest darf man halt nicht hoffen, aber das ist auch in anderen Ländern so, ich will nicht wissen, wieviel % in Finnland auf der Strecke bleiben.
Aber jetzt genug OT, ist ja kein reines Inmsbruck Problem.
Ganz einfache Ja/Nein-Frage:
War für dich der Besuch eines Heimspieles in den Ära Todd Elik weniger interessant als heute?
Zur Erinnerung: damals mit 5 Legionären, 8 Mannschaften, 1 ausländisches Team.
Ich finde das sehr spannend, dass sowas von einem Innsbruck Fan kommt. Glaubst wirklich ihr wärt mit weniger Legios in dieser Liga Konkurrenzfähig? Ich beantworte es mal für uns in Villach mit einem ziemlich eindeutigen Nein.
Dir ist schon bewusst, dass da quasi alle Ligen stehen und auch die anderen 3 Nationen in der Liga eine Vorbereitung spielen oder? Wird schwierig werden, sich da gegen alle Verbände durchzusetzen.
Naja, kann man auch anders sehen. Dann hast in der 4. Linie einen Spieler, der skaten kann und weiß, wie man seinen Körper einsetzt. Das Problem bei Lanzinger: er ist ein offensiver Spieler, der aufgrund seiner Skatingschwäche zu schlecht für die ersten beiden Linien ist. Es gibt wenige Spieler in der Liga, die ein Lanzinger überlaufen könnte. Für die hinteren Linien ist er zu schmächtig, deshalb wäre der Tausch Kraus Lanzinger mMn für die Bottom 6 sehr wohl ein Upgrade.
Seh ich gleich, selbiges gilt fürs PP/PK. Da verlierst einen der potentiell dort spielen könnte bzw. aushelfen kann und kriegst jemanden der gerade im PK seine Stärken hat. Nachdem wir ja eher weniger Probleme in der offensive haben, sondern eher im defensiven und körperlichen Bereich, wäre das wohl ein Schritt in die richtige Richtung.
Scoringmäßig nein, beim Rest mMn. schon.
Innsbruck:
Wichtigmacher 14 Gehälter junger Spieler 8 bis 10 finde den Fehler.
Ich weiß, dass man in Innsbruck mit der Führung unzufrieden ist, aber das hast halt quasi bei jedem Verein in Österreich und auch teilweise im Ausland. Daran wird sich wohl auch unter einer anderen Führung großartig was ändern.
Ein etwaiger „Regionalanteil“ wären nur 6 Spieltage vs. der 44 Spieltage im normalen Modus. Das sind nur knapp 14% der Spieltage oder nur ein zusätzliches Heim- und Auswärtsspiel gegen 3 geografisch näher gelegene Gegner. Und selbst diese „Derbies“ muss man erst mal gewinnen. Von stärkeren oder schwächeren 4er Gruppen (die ich tabellarisch nicht mal darstellen würde) bzw. von leichter oder schwerer zu bekommenen Punkten zu reden halte ich eher für vermessen. Die Freude der Vereinskassiere über die Zuseher-Mehreinnahmen und geringeren Reisekosten wird die sportlichen Bedenken eher überstrahlen.
Ich bin da jetzt ganz ehrlich, wenns jetzt bspw dieses Jahr noch zusätzlich für Bozen 4 Spiele gegen Innsbruck und Asiago gegeben hätte (+2 Mal Pustertal), wäre ich da jetzt nicht unbedingt happy gewesen, weils halt doch einen unterschied ausmacht ob du da gegen Klagenfurt, Graz und Laibach ran musst. Das mit den Mehreinnahmen stimmt sicherlich bedingt, aber grad der KAC ist im Regelfall so oder so ausverkauft, da braucht es jetzt nicht unbedingt Regionale Spiele. Anderersiets kann ich mir vorstellen, das man anderortsgerne den KAC öfter zu Gast hätte (Wien bspw.).
ich behaupte jetzt mal, dass die meisten jungen Spieler, die bei einem Verein große geworden sind (RBS als Ausnahme, KAC kann ich nicht beurteilen), wengier als 1200 pro Monat bekommen, keine Wohnung gestellt bekommen und auch kein Auto.
Sicher weiß ichs hier im Westen, aber habe selbiges auch von anderen Vereinen gehört.
Auch, dass Spieler, vom Jahreshalt aufs Monat umgerechnet, in der ÖEL hier im Westen einiges mehr verdienen, und einen beruf ausüben können. Was ja alsHockeyprofiSpieler in einer professionellen Liga nicht möglich ist
Wie gesagt am Ende scheiterts da wohl einfach am Geld, ich seh nämlich nicht unbedingt, dass sich die Vereinsbose da irgendwie bereichern, während die jungen Spieler am Hungertuch nagen. Ich würd mir auch was anderes wünschen, aber bin schon auch davon überzeugt, dass jeder der richtig gut im Eishockey ist auch in Österreich einigermaßen entsprechend entlohnt werden kann und wenn das nicht der Fall ist, gibts ja auch noch Möglichkeiten im Ausland. Sportlerin hat natürlich auch was mit Opfern und Entbehrungen zutun.
Bin ich bei dir, trotzdem seh ich noch Probleme auf die +/-50 Spiele zu kommen. Unsere Vorschläge sind zwar nett, aber si wirklich vorstellen kann ich mir nicht, dass man sich wirklich auf Regionalduelle (Ausgeglichenheit der Gruppen als Problem) oder eine H/A aufgeteilte 5.Runde einigen wird können (finanzieller Neid als Problem)
lt HN stünde Niki Kraus am Zettel. War der schon nicht diese Saison Thema?
Hätte ich auch mal so gehört, keine Ahnung obs stimmt. Wär aber jedenfalls ein guter Richter Ersatz und Rollenspieler für die Bottom 6 und PK.
Alles anzeigenHier ist dann halt wieder das Thema, das junge Österreicher quasi gezwungen sind das anzunehmen, weil ja der Billig Legio für 1200 netto im Monat schon bereit steht…
Sorry, wir reden hier von Profispielern, die ihren Körper und ihre Gesundheit in erhöhtem Maße riskieren, und deren Karriere in der Regel zwischen 35 und 40 vorbei ist - dafür ist dieses Gehalt schlicht ein Witz.
Und wenn manche Vereine der Liga das wirklich nur so schlecht bezahlen können, dann muss man die Frage stellen wie professionell diese Liga wirklich ist - wir reden hier schließlich von einer multinationalen ersten Liga einer recht beliebten Sportart, und nicht vom Wettstricken.
Kein Wunder das alle jungen nach Salzburg, Klagenfurt oder jetzt auch Graz wollen, wenn man beim Rest vom Niedriglohnbereich reden muss.
Und bei dem Gehalt ist es dann auch kein Wunder, wenn der Nachwuchs keine Zukunftsperspektiven sieht.
Ich bin ehrlich entsetzt.
Also soo schlecht hören sich 1200€ Netto mit +/- komplett gedeckten Fixkosten (im Regelfall) jetzt auch nicht an, wenn man +/-22 ist. Ist ja jetzt nicht so, dass man auf dem Gehalt dann festsitzt bis man aufhört.
Also übertreiben braucht man da jetzt ehrlicherweise auch nicht, klar ists zu wenig und es stimmt sicher das da auch teilweise die Vereine Schuld sind. Wobei die halt einfach mit dem finanziellen Rahmen den sie haben das beste rausholen müssen, weil den meisten Fans geht's um Erfolg und um nix anderes und die Wahrscheinlichkeit das ein Legio für dieses Gehalt besser ist, ist halt schon auch gegeben. Nur den Eishockeyspirt als Standbein sehen darf man da ja eh schon lange nicht mehr, ein Studium oder eine Ausbildung sollte man da immer noch nebenbei machen (können).
Ich finds aber lustig, es gibt X Sportarten, bei denen nicht einmal überlegt wird, ob das ein Problem ist, schlichtweg weils nicht so populär sind und halt als komplettes Hobby abgetan werden. Stimmt ja teilweise auch, so viele Spiele/Training wie in der ICEHL wirst wohl in keiner anderen Sportart haben, was natürlich einen normalen Job nicht möglich macht. Trotzdem gibs auch in Österreich Sportarten wie Handball, Baskettball, Volleyball, Floorball, Football usw. usw. wo auch hart trainiert wird, teilweise durch ganz Österreich gegondelt werden muss, auch die Gesundheit aufs Spiel gesetzt wird und man bis auf Spesen auch nix bekommt.
Mir ging es um die Österreicher. Ein R. Wolf soll für 1.000€ p.m. in Dornbirn gespielt haben. Mal abgesehen davon, dass es da keinen 13. und 14. gibt. In Ibk wird zB 8-10 mal bezahlt. Und ein Auto oder Wohnung gibts auch nicht. In Innsbruck bist du so alleine nicht überlebensfähig. Und jetzt sagts mir nochmal dass das in Ordnung ist.
Also wie gesagt 1000 oder 1200 Euro in dem Alter mit Wohnung und Auto find ich persönlich einigermaßen ok, da muss man sich dann halt mit guten Leistungen weiterempfehlen, dafür ist ja noch oben hin recht viel möglich (gerade als Österreicher). Zu dem Part unten, das stimmt sicher, aber in dem konkreten Fall würd ich als Jungprofi halt das Angebot einfach nicht annehmen, wenn ich gut genug bin, gibs auch noch die Alps oder andere Vereine, sonst muss ich mir halt die Frage stellen, obs zum Profi überhaupt reicht.
Also das die kleineren Vereine sich schwer tun einfach mal 2 Spiele weniger zu spielen glaub ich ehrlicherweise schon, wenn die Abopreise bei weniger Spielen gleich lasst, kommen mal die ersten Nörgler um die Ecke (erst recht, wenns in der Vorsaison nicht gerade erfolgreich warst). Und biserl was werden auch diese Spiele in Form von Aktionen und Gastro ind die Kassen gebracht haben. Grad bei Innsbruck bspw. die ja auch nicht so hohe Reisekosten nach Asiago haben.
Ich würde es aber per se nicht gut finden noch weniger Spiele zu haben, wie schon oftmals erwähnt sind wir da sicher am ganz unteren Ende von den europäischen Ligen. An ein neues/altes Team glaub ich irgendwie nicht, also bleibt eh nur der Modus übrig, oder man macht noch einen Zusätzlichen Ligaübergreifenden Cup zusammen mit der Alps (ähnlich wie in Frankreich), wobei da sicher fraglich ist, ob das ankommen würde.
Naja jetzt übertreibst aber schon ziemlich
1200 € + Wohnung + Auto ist halt quasi als würdest knapp 2000 € netto verdienen, für einen jungen Ausländer der so bisschen um die Welt bummelt ist das schon ganz in Ordnung eigentlich
Danke, so schlecht ist das wahrlich nicht. Klar ists problematisch, weil in der Regel halt nicht X Jahre lang Eishockey spielen kannst und eigentlich vorsorgen musst, aber mit 22 gibs da auch schlechter bezahlte Jobs.
Ich hätt ehrlicherweise nix gegen mehr Spiele, wurde eh schon angemerkt, wir sind schon enorm früh mit der Saison fertig. Könnte für mich gut und gerne länger dauern.
Gibs schon Gerüchte um Erne? Da gibs soviel ich weiß zumindest guten Kontakt mit Villach.
Für was soll das gut sein?
Verletzungen?
Aaah, verstehe. Danke!
Müsste in einer Kreuztabelle dann so aussehen wenn ich mich nicht täusche.
