Beiträge von donald

Eigentlich ist es bestürzend seit drei, vier Jahren mit ansehen zu müssen, wie tief die VIC mittlerweile sportlich abgestürzt sind. Die Top 6 sind ganz weit entfernt, selbst die Top 8 oder 10 sind aus meiner Sicht nicht mehr fix. Der Verein und die Organisation bemüht sich bzgl. dem Drumherum nach Kräften, die Halle ist halbwegs gefüllt, das Budget wurde erhöht, alleine die insgesamte Leistung der Mannschaft ist leider genau so, wie es der Tabellenstand ausdrückt.

So bitter der saisonale Komplettausfall von Richter, Peeters und Wraneschitz sind, aber einen gefestigten Kader darf so etwas schlichtweg nicht gänzlich aus der Bahn werfen. Spürbare Ausfälle gibt es auch bei anderen Vereinen. Bei den VIC sind in der Vergangenheit tatsächlich Kardinalfehler bei der Kaderbildung und -entwicklung passiert, die kurzfristig nicht korrigierbar sind. Dafür muss die sportliche Leitung die Verantwortung übernehmen. Möglicherweise sind für Dolezal speziell bei der Verpflichtung von Imports doch die Schuhe zu gross?

Bis auf Vey, Nogier, Bourque und Gregoire wurde leider am Importsektor nun das dritte Jahr bestenfalls Durchschnitt bis hin zu "Agenten-Wühltisch-Qualität" engagiert. Und das bei einer Mannschaft, die aufgrund der fehlenden einheimischen Linie 1/2 Stürmer sowieso komplett abhängig von den Imports ist. Dazu kommt noch die fehlende Harmonie von Spielern untereinander und immer wieder eklatante mentale Aussetzer im eigenen Drittel.

Ich bezweifle, dass Constantine hier das Ruder massiv herum reissen kann, auch wenn er punktuell wahrscheinlich Verbesserungen implementieren kann.

Für mich war erwartbar, dass die VIC mit demselben Lineup wie in den letzten Spielen starten und er Scholz vertraut, der die Mannschaft schon länger kennt. Alles andere hätte mich überrascht. Constantine will sich das Verhalten und die Mentalität der einzelnen Spieler am Eis live ansehen, bevor er erste Veränderungen vornimmt. Klar ist, dass nach wenigen Trainings keine Wunder bewirkt werden.

Das Hauptproblem ist aus meiner Sicht neben gravierender Konzentrationsmängel die fehlende Intensität und Geschwindigkeit mancher Spieler. Ein bis zwei Gänge in allen Bereichen höher schalten zu müssen bringt manche Herrschaften aus ihrer gewohnten Komfortzone. Das wird wohl die Mammutaufgabe für das Coachteam in den nächsten zwei bis drei Wochen.

Und Ja, ich bleibe dabei, ohne ein bis zwei Veränderungen (+ einen 1b Goalie) in der Mannschaft wird das heuer sehr, sehr schwierig.

Zitat von tstropek

Die selbstbeschränkung mit der legioregelung führt Imho dazu, dass man so gut man kann österreicher für die im Hockey ja Recht gut definierten Rollen vorsieht. Wo das nicht geht füllt man mit legios auf. Danach werden sie intern wohl bewertet werden

Bei nur zwei aktuellen VIC-Nationalteamspielern darf halt gar kein "Rohrkrepierer" bei den Imports dabei sein, falls man seriöse Chancen auf das und in einem PO haben will.

Mein Ranking für die aktuellen VIC Imports sieht so aus:

Vey

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Gregoire

Bourque

Nogier

Hults M.

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Hults C

Souch

Franklin

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Cowley

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Gazzola

Zitat von WAT stadlau4EVER

War auch für mich klar - wenn du einen Legionär verpflichtest must du Cowley abmelden (und auszahlen)

… das ist nicht mehr notwendig, da „nur“ am Tages-Spielbericht nicht mehr als 10 Imports stehen dürfen. Theoretisch kann man zwei Importgoalies in der Kaderliste führen und immer nur einen davon auf den Spielbericht schreiben mit einem einheimischen Tages-Backup.

Sinnvoll? Gute Frage, aber ich denke nicht, dass Cowley (unabhängig von seiner Qualität) heuer alle Spiele machen sollte. Entweder man holt Widhalm aus VLBG zurück mit der Perspektive, dass er 30% Spielzeit bekommt oder man holt sich einen aktuell arbeitslosen Importgoalie in den Kader dazu, der sich neu beweisen will und mit Cowley Match für Match um den Starter kämpft.

Meine klare Präferenz wäre Widhalm. Ich denke, er sollte reif für einen guten Backup bei den VIC sein.

Zitat von Sasu

.Der "extrem harte" Spielstil mag für den Ein oder Anderen "veraltet", "zurückgeblieben" oder "nicht mehr zeitgemäß" sein, mir gefällt mit unter aber genau das, …

Kleiner Sidestep:

Wenn US Amerikaner oder Kanadier „Play hard“ oder „Coming out hard“ sagen, soll man dies nicht wortwörtlich mit hart übersetzen, denn was sie im Kontext meinen ist „intensiv“ bzw. das Gegenteil von „locker“. Hart spielen bedeutet jeden einzelnen Shift intensiv spielen, nah am Gegner beim Backcheck und in der Defense, entscheidungsschnell beim Umschalten, alle 5 in Sprintbewegung in der Offense und die Spielzüge überwiegend vertikal.

„Not Playing hard“ war bisher eine der Hauptschwächen der VIC Defense bei 5 on 5 und beim Backcheck. Hier war leider wenig Intensität und viele „Alibi-Moves“ zu sehen. In Unterzahl funktioniert der abwartende Stil etwas besser, da die Geschwindigkeit nicht so hoch ist.

Zitat von Kronos

Gebt's dem neuen doch einmal eine Chance. Vielleicht funktioniert das alles zusammen ja.

Ein sehr erfahrener Mann, der sich auf seine alten Tage noch rehabilitieren will. Ich halte das in der aktuellen Krisen-Situation der VIC für keine schlechte Wahl. Allerdings wird er in Kürze mit denselben „Schwachstellen“ zu kämpfen haben, wie seine Vorgänger. Ich bin gespannt, wie er damit umgehen wird. Scholz hat ja zuletzt die Eiszeiten mancher „underperforming“ Leute schon ordentlich reduziert.

Heute wird‘s soweit sein.

Capsforever

Sinnerfassend und biasfrei lesen würde helfen. Die einzige Analogie, die ich gezogen habe war jene des Misstrauensvorschusses ggü. den beiden, wenn auch aus unterschiedlichen Gründen.

Zu den für mich hier viel zu moralinsauren Debatten werde ich keinen Beitrag mehr leisten. Psychogramme über Leute auf Social Media abzusondern, wenn ich nicht annähernd über ein halbwegs vollständiges Spektrum an Informationen verfüge ist nicht meins. Und falls jemand Fehler gemacht oder Schuld auf sich geladen hat, halte ich es eher mit dem Resozialisierungsprinzips eines Christian Broda. Gehabt euch wohl ….

Zitat von AlexP

Und zum Thema Moral: Eventuell sollte man die Tat moralisch bewerten, und die Tatsache, dass es zu keinen zivilen Konsequenzen geführt hat. Ich finde, das zeigt, wie wie wir hier von Ächtung entfernt sind.

Guter Punkt. Vielleicht sollte man die Sportgerichte gleich mit abschaffen und anstatt von DOPS sofort echte Strafgerichte über vorsätzliche und fahrlässige Körperverletzungen seelischer und körperlicher Natur urteilen lassen.

Spieler, wie der bei Wiener Fans so allseits geliebte Benoit Gratton wären damit wahrscheinlich schon in ihren Jugendjahren mehr im Häfen gesessen, als dass sie am Eis gestanden wären, bei dem was sich seine Mitspieler oder Gegner so anhören durften, bzw. welche dreckige Checks er so hin und wieder "im Blutrausch" seinen Gegnern hat zukommen lassen.

Ich bin hier raus. Die Moraldebatten über und Vorverurteilungen von Leuten über die man maximal etwas gelesen hat, sie aber niemals arbeiten gesehen oder persönlich mit ihnen geredet hat gehen mir zu weit. An dem mag ich mich nicht weiter beteiligen.

Zitat von Philip99

Wenn du dir Constantine ernsthaft als Trainer wünscht, würde ich das ernsthaft hinterfragen..

Zuerst war ich der "Flemming Versteher" und jetzt bin ich der "Constantine Befürworter". Made my day!

Nochmal zum Mitschreiben. Mir war bis jetzt jeder Coach der VIC wurscht und das wird auch in Zukunft so bleiben. Für mich zählt Erfolg. Mir geht aber tatsächlich am Nerv, welche Bilder hier von Leuten gezeichnet werden, die ihn weder persönlich kennen, noch jemals mit ihm gearbeitet haben. Das ist klassische "Hören-Sagen-Social-Media-Hinrichtung". Und Ja, das verachte ich.

Und allen Moralisten und "Haltungs-Fans" ins Stammbuch geschrieben. Sozialer Strafvollzug, Chancen auf Besserung oder Dazulernen scheint bei euch offensichtlich nicht zu existieren. Ächtet sie lebenslang, sperrt sie weg, hängt sie höher und gut ist! Oder?

Falls er kommt und es nicht passt bzw. sich kein Erfolg einstellt, wird er nicht lange da sein und die VIC bekommen in der heurigen Saison den dritten Coach und wahrscheinlich auch einen neuen Sportdirektor. So what?

Zitat von philromano

schauen wir mal ob 2025 erwachsene männer sich behandeln lassen wie kleine kinder, nur sprechen dürfen wenn sie gefragt werden usw....

Sorry, aber kann man bitte damit aufhören Bilder zu zeichnen. Niemand hier hatte schon jemals persönlich mit ihm zu tun. Danke!

Profi-Eishockey ist Resultatssport und kein Wellnessprogramm. Es gibt nur zwei Sorten von Coaches. Überwiegend erfolgreiche und nicht erfolgreiche. That‘s it!

Niederlagen füllen keine Hallen, verkaufen keine Trickots, kein Bier und keine Leberkassemmeln.

Zitat von Reininger

Der Herr dürfte ja sehr willkommen sein

Der letzte Coach, der mit einer ordentlichen Portion Misstrauensvorschuss mancher Fans empfangen wurde war Serge Aubin.

Er kam damals von den sich auflösenden Hamburg Freezers mit wenig Coaching Vita. Hat sich allerdings seit damals inkl. ordentlicher persönlicher Erfolge gewaltig geändert. Bei den ZSC Lions ist er nach dem Meistertitel mit Wien allerdings auch nach knapp 6 Monaten gefeuert worden, was sich danach als nachhaltiger Glücksfall für Berlin herausstellte.

@Contantine: sicher kein Mann für zart besaitete und sensible „Teichzupferseelen“. Aber Eishockey ist ja ein rauer Sport, sagt man zumindest? Und mangelnde Erfahrung oder fehlenden Blick fürs Wesentliche am Eis kann man ihm eher nicht vorwerfen.

Ich habe selten eine VIC Mannschaft gesehen, die so sang- und klanglos gegen einen (und jetzt bin ich höflich) bestenfalls hausbacken agierenden VSV verliert.

Da war bis auf wenige Shifts von Vey und Gregoire vom Rest der Schwarzgelben gar nichts brauchbares dabei.

Es fängt hinten an, wo die VIC Defender im Stil von körperlosen Teichzupfern jeden Zweikampf verlieren, wenn sie foregecheckt werden und ständig ihren eigenen Giveaways nachlaufen. Solange, bis halt ein, um das andere Gegentor fällt. Die Linien waren langsam, energie- und antriebslos. Kein Spieler geht vorne drauf. Keine Automatismen, keine scharfen und exakten Onetouch-Pässe, keine Checks, weil zu weit vom Gegenspieler weg. Im Kopf langsam und unkonzentriert. Jeder begleitet seinen Gegenspieler ohne irgendeine Grundaggression, schaut zu und verläßt sich auf den anderen. Da war keine Mannschaft am Eis, die sich hilft oder füreinander arbeitet, sondern Leute, die am Eis teilnahmslos „Doing something“ daher spielen. Absurd.

Vielleicht können sie es besser. Ich habe allerdings meine Zweifel. Da stehen keine Krieger am Eis, sondern leider führerlose Lemminge.

Scholz hat bis auf wenige Shifts gestern die größten Schwachstellen kaum eingesetzt. Hat trotzdem nichts gebracht, weil sich die VIC in dieser durchschnittlichen Zusammensetzung halt einfach keine Schwachstellen in der Mannschaft leisten können. Wenn dann die anderen auch noch auslassen, kommt so ein unansehnliches Gemurkse raus, wie gestern.

Zitat von CapsNo94

Ich fände es sinnvoll erstmal nicht allzu viel zu tauschen, sondern einfach mal dem bisher besseren Goalie auch die entsprechende Spielzeit zu geben.

Die Abwehr könnte sicher Verstärkungen brauchen - aber ich denke, dass die Verteidiger 5-8 am Ende nicht den Unterschied machen werden,

ad 1.) Wraneschitz ist für einen „Immer-Starter“ Goalie für mich noch etwas zu instabil. Leider verbraucht der Import-Zweier(!) einen Ausländer-Platz am Spielbericht und reisst die Mannschaft bei seinen Einsätzen trotzdem nicht raus. Ich habe von Cowley noch kein einzig wirklich gutes Spiel gesehen.

ad 2.) Gazzola ist als Import-Defender aktuell (zurecht) Nummer 7(!!!) am Spielbericht, sowie Franklin Stürmer Nummer 10 (!!!).

Es war schon vor der Saison bekannt, dass sich die VIC bei ihrem dünnen und unerfahrenen Kader an Einheimischen bei den Imports unter keinen Umständen Reinfälle leisten können, wenn sie unter die Top 6 wollen. Nun sind es aktuell leider sogar 3 von 10.

Was soll man also hier nach 14 Liga-Runden und diversen Pre-Saison Games anderes tun, als zu handeln? Warten auf den Coach-Wunderwuzzi hinter der Bande? Ernsthaft?

3 der 4 Tore, die Cowley bekommen hat waren aus meiner Sicht leider haltbar.

Zitat von Coldplayer

Das ist keine Meistermannschaft mit einigen Schwachstellen, aber nach wie vor mit Potential in der Offensive.

Ohne rasche Korrektur der allzu offensichtlichen Schwachstellen am Spielersektor und ohne Korrektur der aktuellen mentalen Einstellung bzgl. der defensiven Disziplin können die VIC den besten Coach der Welt engagieren, der hier nichts zum Positiven bewirken wird.

Für 1-3 wirklich schwache Spielerverpflichtungen muss Dolezal die volle Verantwortung übernehmen, zum Vorstand gehen und handeln. Der Headcoach war und ist aus meiner Sicht nicht die Priorität 1.

Im Prinzip kann man auch mehrere Imports engagieren, die nicht spielen. Max. 10 dürfen am Spielbericht stehen. Ist halt eine Frage, wieviele Imports sich ein Verein im Kader ständig leisten will.

Am Lineup sieht man, welche Imports aus Sicht der aktuellen Coaches bisher eher nicht so entsprochen haben. 😉

Zurecht!

Zitat von Daywalker50

donald Keine Ahnung welche Periode du hier ansprichst, mir persönlich ist es so extrem noch nicht aufgefallen seit Bader im Amt ist.

Seit er im Amt ist, wurde es besser. Der Schweizer ist offenbar ggü. Interventionen und guten "Ratschlägen" von diversen Funktionären oder Spielerberatern immuner.

Zitat von Daywalker50

Die Spieler der Caps drängen sich jetzt auch nicht gerade komplett auf (oder übersehe ich da einen).

Stimmt prinzipiell. Aktuell sind nur Hackl und Wraneschitz fürs Team Austria eine Option.

Wobei das Eishockey Nationalteam und Wien traditionell immer schon etwas gefremdelt haben. Dies hat sich eigentlich auch nie wirklich zum Positiven verändert, maximal ein wenig neutralisiert.

Zitat von Max Girschele

Sowohl Wraneschitz als auch Wieser auf Abruf. Der Plan war, mit einem Großteil des WM-Kaders - darunter dem Goalie-Trio - zum Deutschland-Cup zu fahren. Im Februar dann sollten wieder andere Kandidaten ihre Chance kriegen, sich im NT zu zeigen.

Wraneschitz in Wien defakto schon der Einser mit durchaus stabilen Leistungen. Zumindest Vorauer, als auch Kickert würde ich (höflich formuliert) als eher gleichwertig ansehen.

Wobei Spieler der VIC für einen Nationalteamkader traditionell sowieso erst wahrgenommen werden, wenn sie entweder leistungstechnisch völlig unvermeidbar sind oder wenn sie nicht mehr in Wien spielen. 😉

Ohne seine Leistung und Entwicklung damit schmälern zu wollen, aber ich hätte mir eigentlich nie wirklich vorstellen können, dass bei einer VIC-Defense Hackl als solider Ankerpunkt heraussticht. Respekt!

Und shame an die restliche Defense, die sichtlich lustlos und teilweise wie ein unkoordinierter Hühnerhaufen herumfährt und sich in der Bewegung um gefühlte halbe Stunden zu spät bei den „Points of Attack“ einfindet. Falls sie einmal rechtzeitig dort sind, wo sie sein sollen, ist ein Körpereinsatz und Zweikampfstärke nahezu nicht vorhanden. Fast jede Scheibe geht verloren, wenn sie unter Druck kommen. Die Schelte gilt aber auch den Stürmern, die defensive Arbeit nur vom Hörensagen kennen. Unglaublich, was da alles an Pässen bis in den Slot durchkommt, wie weit weg die Stürmer von ihren Gegenspielern sind und wie teilnahmslos hier zugesehen wird.

Es fehlt den VIC komplett an defensiver Mentalität. Von vorne bis hinten. Bei dem Tabellenstand kannst nicht einfach „Hurra-Hockey“ ohne Rückversicherung spielen, sondern muß man zuerst einmal konsequent und agressiv gegen die Scheibe arbeiten. Die VIC bekommen viel zu viele einfache Tictactoe Tore von völlig freistehenden Gegenspielern, dass es beim Zusehen weh tut.

Zitat von Feuer_Eis

Letzte Saison haben wir hier im Forum Spieler für ihre Leistungen kritisiert, Namen genannt, Erwartungen ausgesprochen. Und was ist passiert? 13 Spieler wurden entlassen – der große Umbruch wurde angekündigt. Man hat uns das Gefühl gegeben: Jetzt wird alles anders.

Was sie möglicherweise beim Zusammenstellen doch stark unterschätzt haben ist, dass eine Mannschaft neben Speed&Skills auch eine gewisse Seniorität braucht, um mannschaftsinterne Hierarchien und Leadership zu erzeugen. Bis auf Vey, Nogier und Gregoire (dauerverletzt) sehe ich hier niemanden. Bei den Einheimischen überhaupt nur Hackl. Das sind halt schon sehr wenig Leithammel am Eis.

Zitat von Spezz93

Ich finds weiterhin spannend, dass du die Schuld nur bei den Spielern suchst. Eine Erklärung wie/warum einige Spieler scheinbar im Sommer das Eishockeyspielen verlernt haben sollen, hast mir aber nach mehrheitlich Fragen immer noch nicht geliefert.

ad 1.) und ich finde es spannend, dass es immer noch Leute gibt, die in aller Naivität glauben, dass ein Tausch des Coaches alles wieder in Ordnung bringt und sie nachher nachhaltig wie aus einem Guss spielen. Der Tausch von GF war in dieser Tabellen-Situation aus Sicht des Managements wohl unvermeidlich, aber ich zweifle ernsthaft, dass ein neuer Coach mit dieser Mannschaft Wunderdinge vollbringt, ohne hier weitere einzelne Täusche am Spielersektor vorzunehmen. Hoffentlich bringt der Tausch hinter der Bande manche Spieler zum Nachdenken, dass sie mit ihren Unkonzentriertheiten und mangelndem Fokus dem Coach den Job gekostet haben und sie die nächsten sein könnten, die sich einen neuen Arbeitgeber suchen müssen.

ad 2.) ich denke nicht, dass einzelne Spieler das Spielen verlernt haben, sondern tatsächlich, dass manche augenscheinlichen Schwachpunkte schon vorher nicht wesentlich besser waren. Und möglicherweise brauchen manche andere fokusarme Skater keinen „Wellness-Animateur“ oder „Spielerversteher“ hinter der Bande, sondern jemand der die Leistung und Ergebnisse brutaler einfordert, als es GF getan hat. An die Intelligenz der Spieler zu appellieren bringt halt nicht bei jedem etwas.