Vienna Capitals Saison 2025/2026

Zitat von Philip99

Ich mag diese Diskussionen eigentlich überhaupt nicht, aber es ist eine komplett neue Truppe, die meiner Meinung nach das Potential hat unter den Top 6 mitzuspielen, wenn sich da weiterhin nichts ändert, muss man einfach den Trainer tauschen.

Diese Situation hatten wir vorige Saison auch schon. Keine Handschrift keine Motivation. Ich hatte einige Einträge wo ich darauf aufmerksam gemacht habe dass der Trainer in der Schweiz aus der gleichen Situation heraus fristlos gekündigt wurde. Für mich ist es eigentlich nicht nachvollziehbar dass man über so lange Zeit sich dieses Szenario ansieht.

Ist zwar schon 10 Jahre her, es war aber damals eine ähnliche Situation mit einem starken Mannschaftsumbruch. Damals kamen Pollastrone, Tessier, Vause und Holzapfel neu im Angriff. Sharp und Ferland waren schon da. Dazu mit Rotter und (neu) Nödl zwei starke Einheimische und Aubin als „Jungtrainer“. Da gab es in der Offense 8 Leute, die allesamt gewusst haben, wo das Tor steht. Trotzdem hat es ein paar Partien gebraucht, bis sich die Leute am Eis gefunden haben. Danach haben sie allerdings die Liga nach Strich und Faden zerschossen.

Damit ist aktuell natürlich nicht zu rechnen, allerdings würde ich qualitativ schon einen Upgrade zum Vorjahr sehen. Zum Gewinnen und Erfolg braucht es aber auch Mentalität und die muß die Mannschaft selbst entwickeln. Auch hier starten sie heuer defakto von Null und Hierarchien müssen sich erst neu bilden.

Ob Gregoire ein Ferland und ein Anführer ist, werden die nächsten 10 Partien zeigen. Vey hat jedenfalls die Spielstärke von Holzapfel. An ihm wird es nicht liegen.

Trotz der wirklich diskreten Vorbereitungsleistungen gehe ich vorsichtig optimistisch in die Saison. Das Team hinter der Bande ist für mich nicht so entscheidend, wie das am Eis. Und letztere schöpfen ihr Potential bei weitem noch nicht aus.

Zitat von donald

Ist zwar schon 10 Jahre her, es war aber damals eine ähnliche Situation mit einem starken Mannschaftsumbruch. Damals kamen Pollastrone, Tessier, Vause und Holzapfel neu im Angriff. Sharp und Ferland waren schon da. Dazu mit Rotter und (neu) Nödl zwei starke Einheimische und Aubin als „Jungtrainer“. Da gab es in der Offense 8 Leute, die allesamt gewusst haben, wo das Tor steht. Trotzdem hat es ein paar Partien gebraucht, bis sich die Leute am Eis gefunden haben. Danach haben sie allerdings die Liga nach Strich und Faden zerschossen.

Damit ist aktuell natürlich nicht zu rechnen, allerdings würde ich qualitativ schon einen Upgrade zum Vorjahr sehen. Zum Gewinnen und Erfolg braucht es aber auch Mentalität und die muß die Mannschaft selbst entwickeln. Auch hier starten sie heuer defakto von Null und Hierarchien müssen sich erst neu bilden.

Ob Gregoire ein Ferland und ein Anführer ist, werden die nächsten 10 Partien zeigen. Vey hat jedenfalls die Spielstärke von Holzapfel. An ihm wird es nicht liegen.

Trotz der wirklich diskreten Vorbereitungsleistungen gehe ich vorsichtig optimistisch in die Saison. Das Team hinter der Bande ist für mich nicht so entscheidend, wie das am Eis. Und letztere schöpfen ihr Potential bei weitem noch nicht aus.

Das Team hinter der Bande sollte mmn aber schon ein System vorgeben das die Mannschaft funktioniert. Vor 10 Jahren kamen wie heuer 8 neue Legios und ja man hatte einen Rotter und Nödl, nur die Vorbereitungsspiele ließen uns positiv in die Saison blicken, das kann man bis dato nicht behaupten

Zitat von Feuer_Eis

Diese Situation hatten wir vorige Saison auch schon. Keine Handschrift keine Motivation. Ich hatte einige Einträge wo ich darauf aufmerksam gemacht habe dass der Trainer in der Schweiz aus der gleichen Situation heraus fristlos gekündigt wurde. Für mich ist es eigentlich nicht nachvollziehbar dass man über so lange Zeit sich dieses Szenario ansieht.

das sind halbwahrheiten.

einerseits war kloten damals ein chaosclub, und auch danach wurde es nicht signifikant besser. zudem wurde er natürlich nicht fristlos gekündigt.

und ob die neuen spieler wirklich alle solche bringen sind (nur weil neu), wird man sehen. entweder mit diesem oder eben einem anderen coach.

Zitat von Feuer_Eis

Diese Situation hatten wir vorige Saison auch schon. Keine Handschrift keine Motivation. Ich hatte einige Einträge wo ich darauf aufmerksam gemacht habe dass der Trainer in der Schweiz aus der gleichen Situation heraus fristlos gekündigt wurde.

Komischerweise kann man aus Spielerkreisen Deine Einschätzungen so gar nicht bestätigen. Flemming wird so wie Aubin damals als Player's Coach beschrieben.

Aubin wurde übrigens von den ZSC Lions ebenfalls nach nur einem halben Jahr entlassen und danach mit Berlin wie oft Meister?

Also so ehrlich muss man schon sein, wenn diese Einzelkünstler gegen ein Team wie Zell genau 3 Tore zu schießen, dann passt da irgendwas ganz und gar nicht. Das Flemming mit diesem Kader defensiv eher Probleme haben wird denke ich nach wie vor. Aber die offensive Ausbeute in der Vorbereitung war schon sehr überschaubar, da solltest sogar mit einer "Machts was ihr wollts und viel Spaß heute" mehr rausschauen.

Linden Vey kann einem nur leid tut

Ich sehe das auch ähnlich wie einige andere hier. In der gesamten letzten Saison konnte man keinerlei Fortschritte beobachten. Und in der neuen Saison mit vielen Kaderänderungen haben wir zwar erst die 6 Testspiele, aber bisher sieht das genauso trostlos aus wie bisher.

Ich weiß jetzt auch nicht wie lange man dem Coach noch geben sollte, aber nochmal eine ganze Saison rumwurschteln ist wohl nicht akzeptabel.

Natürlich rein meine eigene laienhafte Meinung, aber wenn wir nach 10 Ligaspielen immer noch keinerlei merkbare Fortschritte sehen, dann sollte man mMn handeln.

Ich bin immer wieder aufs Neue bass erstaunt, wie viele System- und Handschriftspezialisten es hier im Forum gibt. Was war eigentlich das von Jim Boni vorrangig verwendete System? Ich frage für einen Freund.

Zitat von utility73

Ich weiß jetzt auch nicht wie lange man dem Coach noch geben sollte, aber nochmal eine ganze Saison rumwurschteln ist wohl nicht akzeptabel.

Mich wundert ja, das derjenige hier nicht in Frage gestellt wird, der den Vertrag verlängert hat...

Zitat von donald

Ich bin immer wieder aufs Neue bass erstaunt, wie viele System- und Handschriftspezialisten es hier im Forum gibt. Was war eigentlich das von Jim Boni vorrangig verwendete System? Ich frage für einen Freund.

Man braucht halt kein Experte zu sein um zu sehen, dass bspw. eine kontrollierte Auslösung nicht gegeben ist und das war zumindest bei Zell, gegen einen absolut überschaubaren Gegner der Fall. Da herrschte recht schnell Panik und ab der Mittellinie wird halt gefühlt immer Tief gespielt, Ausnahmen über Vey gibs, aber das liegt an dessen individueller Klasse. Selbiges gilt beim Forecheck, das wirkt halt nicht aus einem Guss und schön langsam bezweifle ich bei Flemming, dass das NUR am Spielermaterial liegt. Bzw. ists in der Regel halt so, dass sich ein guter Trainer an das vorhandene Material anpasst und daraus das Beste macht, da warts in den Jahren davor sicherlich verwöhnt, aber viel schlechter als jetzt kanns nicht werden mMn. Meiner Meinung nach haben viele der Caps Trainer genau aus diesem Grund mehr aus dem vorhandene Kader rausgeholt, ähnlich wie Lukas derzeit in Linz.

Zitat von Spezz93

Man braucht halt kein Experte zu sein um zu sehen, dass bspw. eine kontrollierte Auslösung nicht gegeben ist und das war zumindest bei Zell, gegen einen absolut überschaubaren Gegner der Fall. Da herrschte recht schnell Panik und ab der Mittellinie wird halt gefühlt immer Tief gespielt, Ausnahmen über Vey gibs, aber das liegt an dessen individueller Klasse. Selbiges gilt beim Forecheck, das wirkt halt nicht aus einem Guss und schön langsam bezweifle ich bei Flemming, dass das NUR am Spielermaterial liegt. Bzw. ists in der Regel halt so, dass sich ein guter Trainer an das vorhandene Material anpasst und daraus das Beste macht, da warts in den Jahren davor sicherlich verwöhnt, aber viel schlechter als jetzt kanns nicht werden mMn. Meiner Meinung nach haben viele der Caps Trainer genau aus diesem Grund mehr aus dem vorhandene Kader rausgeholt, ähnlich wie Lukas derzeit in Linz.

Ich hätte gerne Deine Expertenmeinung.

Welchen Forecheck haben die VIC vs. Trencin und vs. Zell gespielt? 212? Spread212? 221? 122? Blau zu Rot? Rot zu Blau? Wie war das offensive Setup beim Breakout? Haben sie defensiv eine Trap gespielt? Wenn Ja, welche? Bitte um Aufklärung.

Dass die insgesamte mannschaftliche Leistung in den beiden Spielen (andere habe ich nicht verfolgt) eher diskret, das Spieltempo und die Passpräzision steigerungsfähig und die Kompaktheit (Bewegung des 5-Blocks, Abstände zueinander und Rotationen) ebenfalls noch ausbaufähig sind habe ich ja schon geschrieben. Da müssen die Spieler sicher noch besser zueinander finden.

Zitat von Mr_X

Mich wundert ja, das derjenige hier nicht in Frage gestellt wird, der den Vertrag verlängert hat...

Wurde er eh schon, nur steht der Coach halt mehr "im Rampenlicht."

Zitat von donald

Da müssen die Spieler sicher noch besser zueinander finden.

Frage an dich: Wie lange willst du ihnen Zeit dafür geben?

Zitat von donald

Ich hätte gerne Deine Expertenmeinung.

Welchen Forecheck haben die VIC vs. Trencin und vs. Zell gespielt? 212? Spread212? 221? 122? Blau zu Rot? Rot zu Blau? Wie war das offensive Setup beim Breakout? Haben sie defensiv eine Trap gespielt? Wenn Ja, welche? Bitte um Aufklärung.

Dass die insgesamte mannschaftliche Leistung in den beiden Spielen (andere habe ich nicht verfolgt) eher diskret, das Spieltempo und die Passpräzision steigerungsfähig und die Kompaktheit (Bewegung des 5-Blocks, Abstände zueinander und Rotationen) ebenfalls noch ausbaufähig sind habe ich ja schon geschrieben. Da müssen die Spieler sicher noch besser zueinander finden.

Ich bin bei weitem kein Experte in diesen Themen, aber wenn halt bei der Auslösung großteils Pässe ins leere gehen und schon beim kleinsten Anzeichen von Forecheck die Laufwege nicht mehr stimmen, dann tu ich mir schwer zu beurteilen, was man eigentlich genau versucht. Was aber erkennbar ist, dass sehr oft Panik herrscht und man sich mit Dumb & Chase versucht aus der Affäre zu ziehen, wie gesagt für mich mit diesem (offensiv am Papier sicherlich überdurchschnittlichen Kader) unverständlich (auch nach dieser kurzen Zeit). Detto beim Forecheck, prinzipiell denke ich das man gegen Zell ohne Trap mit einem 2-1-2 gespielt hat, bringt dir halt nix, wenn beide Stürmer gemeinsam Zuwenig Druck aufbauen können.

Aber ganz ehrlich gemeinte Gegenfrage, was genau findest du an Flemming jetzt so gut, dass er gehalten werden sollte? Immerhin seit über einem Jahr in Wien, also irgendwas muss ja für dich positiv gewesen sein? Klar kannst da jetzt mal 2-3 Monate warten, aber spätestens dann muss das Werkl rennen und mit diesem kader darf man da nicht schon vor Dezember mit +/- 15 Punkten hinter den fixen PO Plätzen liegen mMn.. Für mich macht Flemming halt (ähnlich wie Tuomie in Villach) genau dort weiter wo er aufgehört hat, nämlich mit einem Spielsystem, dass die Spieler entweder nicht verstehen oder das man nicht wirklich umsetzen kann.

Zitat von donald

Komischerweise kann man aus Spielerkreisen Deine Einschätzungen so gar nicht bestätigen. Flemming wird so wie Aubin damals als Player's Coach beschrieben.

Aubin wurde übrigens von den ZSC Lions ebenfalls nach nur einem halben Jahr entlassen und danach mit Berlin wie oft Meister?

Meiner Meinung nach sind die beiden Trainer schwer miteinander zu vergleichen. Eigentlich hätte längst ein Umbruch stattfinden sollen, doch es bleibt fraglich, ob dieser wirklich konsequent umgesetzt wurde. Es hat sich die Qualität der Spieler verbessert, doch es gibt immer noch Zweifel, ob der Trainer in der Lage sind, das volle Potenzial auszuschöpfen. Die Freude war groß. Aber bei den Testspielen war wieder die gleiche Spielweise. Aber ob das langfristig ausreicht, bleibt abzuwarten. Ich hoffe, du hast recht, und sie werden sich tatsächlich steigern. Ich freue mich darauf, in die Halle zu gehen und endlich packende Spiele zu sehen – wenn der Trainerstab es richtig hinbekommt

Ich habe vorher irgendwo etwas von einem offensiv überdurchschnittlichen Kader gelesen, was ich bemerkenswert finde. Er ist besser, als der im Vorjahr, aber sicher nicht überdurchschnittlich.

Was ist daher eine realistische und seriöse Erwartungshaltung mit der man sich anfreunden sollte?

Ich beurteile den aktuellen VIC Angriff kadertechnisch bestenfalls als 1,5 Trick Pony mit ausbaufähigem Secondary Scoring. Qualitativ ist Vey ein positiver Ausreisser und Souch sieht aus, als ob er ein technisch feiner Spieler ist. Danach sehe ich mit Hults, Franklin, Gregoire, Peeters und Wallner solide Spieler, aber keine überdurchschnittlichen. Ausfallen darf hier defakto niemand, was saisonal eher Wunschdenken ist.

Die Defense verbraucht ganze 4 Imports, wie ein Bollwerk hat sie allerdings zumindest in den Testspielen, die ich gesehen habe noch nicht gewirkt. Was aber auch an schlampiger und wenig fokussierter defensiver Arbeit der Stürmer lag.

Und damit komme ich zu einem entscheidenden Punkt. Was wahrscheinlich niemand hier beurteilen kann, ist wie sich die Mentalität des Teams in der Kabine darstellt. Wenn es ausreichend Hunger und Gier nach Erfolg gibt und sich Teamleader herausbilden die voran gehen und bei Bedarf andere auch einnorden sehe ich das Team qualitativ unter den ersten sechs. Wenn nicht, dann nicht. Leadership und Erfolgsgier muss die Mannschaft aber von sich aus entwickeln.

Das Coachteam unterstützt sicher bestmöglich, aber aus qualitativem Durchschnitt können auch sie kein Feuer aufs Eis zaubern. Letzteres gibt der Kader für mich nicht her. Stichwort Erwartungshaltung.

Zitat von donald

Ich habe vorher irgendwo etwas von einem offensiv überdurchschnittlichen Kader gelesen, was ich bemerkenswert finde. Er ist besser, als der im Vorjahr, aber sicher nicht überdurchschnittlich.

Was ist daher eine realistische und seriöse Erwartungshaltung mit der man sich anfreunden sollte?

Ich beurteile den aktuellen VIC Angriff kadertechnisch bestenfalls als 1,5 Trick Pony mit ausbaufähigem Secondary Scoring. Qualitativ ist Vey ein positiver Ausreisser und Souch sieht aus, als ob er ein technisch feiner Spieler ist. Danach sehe ich mit Hults, Franklin, Gregoire, Peeters und Wallner solide Spieler, aber keine überdurchschnittlichen. Ausfallen darf hier defakto niemand, was saisonal eher Wunschdenken ist.

Die Defense verbraucht ganze 4 Imports, wie ein Bollwerk hat sie allerdings zumindest in den Testspielen, die ich gesehen habe noch nicht gewirkt. Was aber auch an schlampiger und wenig fokussierter defensiver Arbeit der Stürmer lag.

Und damit komme ich zu einem entscheidenden Punkt. Was wahrscheinlich niemand hier beurteilen kann, ist wie sich die Mentalität des Teams in der Kabine darstellt. Wenn es ausreichend Hunger und Gier nach Erfolg gibt und sich Teamleader herausbilden die voran gehen und bei Bedarf andere auch einnorden sehe ich das Team qualitativ unter den ersten sechs. Wenn nicht, dann nicht. Leadership und Erfolgsgier muss die Mannschaft aber von sich aus entwickeln.

Das Coachteam unterstützt sicher bestmöglich, aber aus qualitativem Durchschnitt können auch sie kein Feuer aufs Eis zaubern. Letzteres gibt der Kader für mich nicht her. Stichwort Erwartungshaltung.

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du schreibst oft gute sachen. da geb ich dir aber nicht recht. für mich sieht ein guter trainer wie die qualität in seinem kader ist und welches system er damit spielen kann. ein wirklich guter trainer ist dazu in der lage aus seinem kader das bestmögliche rauszuholen. und das sehen auch die zuschauer. das was voriges jahre gespielt wurde und was man jetzt anscheinend wieder spielt spricht nicht wirklich für den trainer. ist halt nur meine bescheidene meinung.

Zitat von donald

Ich habe vorher irgendwo etwas von einem offensiv überdurchschnittlichen Kader gelesen, was ich bemerkenswert finde. Er ist besser, als der im Vorjahr, aber sicher nicht überdurchschnittlich.

Was ist daher eine realistische und seriöse Erwartungshaltung mit der man sich anfreunden sollte?

Ich beurteile den aktuellen VIC Angriff kadertechnisch bestenfalls als 1,5 Trick Pony mit ausbaufähigem Secondary Scoring. Qualitativ ist Vey ein positiver Ausreisser und Souch sieht aus, als ob er ein technisch feiner Spieler ist. Danach sehe ich mit Hults, Franklin, Gregoire, Peeters und Wallner solide Spieler, aber keine überdurchschnittlichen. Ausfallen darf hier defakto niemand, was saisonal eher Wunschdenken ist.

Die Defense verbraucht ganze 4 Imports, wie ein Bollwerk hat sie allerdings zumindest in den Testspielen, die ich gesehen habe noch nicht gewirkt. Was aber auch an schlampiger und wenig fokussierter defensiver Arbeit der Stürmer lag.

Und damit komme ich zu einem entscheidenden Punkt. Was wahrscheinlich niemand hier beurteilen kann, ist wie sich die Mentalität des Teams in der Kabine darstellt. Wenn es ausreichend Hunger und Gier nach Erfolg gibt und sich Teamleader herausbilden die voran gehen und bei Bedarf andere auch einnorden sehe ich das Team qualitativ unter den ersten sechs. Wenn nicht, dann nicht. Leadership und Erfolgsgier muss die Mannschaft aber von sich aus entwickeln.

Das Coachteam unterstützt sicher bestmöglich, aber aus qualitativem Durchschnitt können auch sie kein Feuer aufs Eis zaubern. Letzteres gibt der Kader für mich nicht her. Stichwort Erwartungshaltung.

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Spannend, du zitierst mich zwar indirekt, aber meine Frage zu Flemming beantwortest nicht?

Ich beziehe mich da jetzt bewusst auf den letzten Part, weil gerade die letzten (sehr guten) Wiener Coaches, der inbegriff waren, was mit einem guten aber dennoch eher durchschnittlichen Kader alles möglich war, wenn es der Coach schafft, das beste aus den Spielern rauszuholen. Als ich 18/19 nach Wien gekommen bin und ab und an ein Spiel gesehn habe, wars für mich wirklich geil zu sehen, wie viele Spieler unter Cameron und Barr einfach eine spur besser eingesetzt wurden als zuvor (sofern sie schon Liga bekannt waren), egal ob Österreicher oder Legionär, ich war enorm neidisch auf die Caps und wie die Zahnräder ineinander gegriffen haben (die jährlichen HF+ Teilnahmen waren da kein Zufall) und hab auch damals angefangen ab und an mit einem Arbeitskollegen mit in die Halle zu gehen. Spätestens ab dem Zeitpunkt war mir immer klar, dass viele Teams am flaschen Ende apren, nämlich beim Coaching.

Wie man den heurigen Kader offenisv (!!) runterspielen kann verstehe ich allerdings wirklich nicht. Souch und Vey die positiven Ausreiser nach oben? Sorry aber schau dir die Zahlen der anderen an.

Über Vey gibs eh gar nix zu sagen, dass ist der Königstransfer der Liga dieses Jahr.

Souch zumindest mindestens Zweitlinien tauglich (mit potential nach oben, aber sicher am schwersten zu bewerten).

Hults war in beiden ICE Jahren sowie in der Slowakai immer unter den Punktebesten Centern der Liga.

Dazu gesellen sich zwei bekannte Ligastürmer mit Franklin und Gregoire, die in den Seuchenjahren zumindest über 0,8PPG geschafft haben (sowas wünschen sich viele Mitkonkurrenten in Linie2).

Danach hat man mit Peeters, Wallner und wenn man will Lanzinger noch 3 taugliche Stürmer, die den letzten Spot in den Top 6 komplettieren können, jeder davon hat schon bewiesen, dass sie mit den richtigen Linemates offensive kreieren können.

In der Tiefe fällt man danach vielleicht etwas ab, aber mit Richter, Kromp und Antonitsch ist man auch bei den Roleplayern nicht schlecht besetzt.

Die Defensive dann zumindest in Blick auf die kreativität ein ähnliches Bild, ein Punktegarant von einem Tabellennachzügler, mMn. mit Bourque ein absloluter Chef in der Defensive und mit Hults zwar jemanden, der jetzt einmal etwas ausgelassen hat, aber der offensiv auch schon sehr viel beigetragen hat in unserer Liga.

Ich habs eh schon öfters geschrieben, ich seh bei euch Probleme beim verhindern der Tore, aber mMn. muss aus so einem Team jeder Trainer einiges an offensive herausholen können, weil da ist enormes Potenzial für Hollywood Spiele vorhanden und mMn. muss man mit diesem Kader auch ganz klar mindestens die Top 8 anpeilen (eher Top 6)

Zitat von Spezz93

Spannend, du zitierst mich zwar indirekt, aber meine Frage zu Flemming beantwortest nicht?

Ich gestehe, mir geht das übliche hysterische Coach-Bashing schon ein wenig auf die Nerven. Fleming war vier Jahre Head in der AHL und ein Jahr bei einem Aufsteiger der DEL. Bei allem Respekt vor den „Forumsexperten“, aber das ist doch kein „Anfänger“???

Wenn ausreichend Mentalität in der neuen Mannschaft vorhanden ist, sind die Top 6 sicher in Reichweite. Das gibt der Kader qualitativ her. Nichts anderes habe ich gesagt. Ob dazu die Mentalität in der Kabine da ist, weiß ich aber schlichtweg nicht.

Wenn ich in zwei Testmatches sehe, wie halbherzig und teilweise alibi-skatend manche gestandene Profis in den Fore- bzw. Backcheck gehen, würde ich allerdings bzgl. Intensität, Fokus und Konzentration schon ordentlich Luft nach oben vermuten. Detto bei der Passgenauigkeit, Kompaktheit und Spielgeschwindigkeit in der Offense. Schauen wir doch einmal entspannt, ob und wie schnell sie in den Bewerbsspielen in einen Flow kommen und diskutieren dann weiter. Deal?

Klar, ich glaube aber dennoch, dass die meisten hier schon recht haben, wenn sich der Flow nicht einstellt, dann wird Fleming recht schnell auf der Abschuss Liste stehen und da wirds ihm auch nix bringen, dass er mehr Ahnung als die "Forumsexperten" hat. Denn da wird er sich recht schnell in die Liste der namhaften aber erfolglosen ICE Trainer neben Mair, Sundblad oder Valtonen einreihen müssen, obs dann daran liegt was er spielen wollte, oder das er "seinen" Jungs nicht die Wadeln vorgerichtet hat, was sie zu spielen haben, wird keinen mehr interessieren.