Wichtige Punkte um nicht komplett den Anschluss auf die Top 6 zu verlieren
Beiträge von sidcrosby
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Da Harry Lange bei den Grazern entlassen wurde, glaubt ihr wäre er ein Thema bei uns?
Lange konnte in Graz nicht einmal mit den Jerich Millionen nix bewirken, was soll er in Wien ?
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Nennen wir Schadensbegrenzug heute, um es positiv zu formulieren.
Ich würde zu Gazzola mal Nogier oder Hackl dazustellen mit Wolf funktioniert das gar nicht.
So wie donald schon geschrieben hat, würde ich Cowley für einen Stürmer tauschen und die vermeintlichen Kräfte vorne bündelnHults/Vey/Legio
Franklin/Wallner/Gregoire
Souch/Richter/Lanzinger
Antonitsch/Kromp/Koschek/Preiser
Ohne jetzt auf die Stammpositionen zu achten
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klar sind einige bisher als "dumm" abzustempeln. solch naive serienfehler in der eigenen zone, sind nicht anders zu erklären. oder es war absicht, aber das will ich niemandem unterstellen.
und klar könnte man jetzt (im oktober !) auch die co-trainer, dole und perthaler eliminieren. nur hätte man dann wohl im fall von verletzungen keinen spielraum mehr, denn diese leute muss man genauso wie gefeuerte trainer weiterbezahlen. ob das so schlau wäre ?
Kann mir nicht vorstellen das die Co-Trainer die Spieler verpflichtet haben und seit wann ist Perthaler bei den Caps tätig ? Geschrieben wurde seitens Verein, das er als Berater zur Seite steht. Also einen feuern der nicht angestellt ist stell ich mir schwierig vor
Zu eliminieren sind nur jene die die „Dummen“ verpflichtet haben, also Dole und Flemming, einer ist schon Geschichte. Was aus deiner Sicht ja nicht für die sportliche Leitung spricht, das sie „dumme“ Spieler verpflichtet haben.
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ad 1.) und ich finde es spannend, dass es immer noch Leute gibt, die in aller Naivität glauben, dass ein Tausch des Coaches alles wieder in Ordnung bringt und sie nachher nachhaltig wie aus einem Guss spielen. Der Tausch von GF war in dieser Tabellen-Situation aus Sicht des Managements wohl unvermeidlich, aber ich zweifle ernsthaft, dass ein neuer Coach mit dieser Mannschaft Wunderdinge vollbringt, ohne hier weitere einzelne Täusche am Spielersektor vorzunehmen. Hoffentlich bringt der Tausch hinter der Bande manche Spieler zum Nachdenken, dass sie mit ihren Unkonzentriertheiten und mangelndem Fokus dem Coach den Job gekostet haben und sie die nächsten sein könnten, die sich einen neuen Arbeitgeber suchen müssen.
ad 2.) ich denke nicht, dass einzelne Spieler das Spielen verlernt haben, sondern tatsächlich, dass manche augenscheinlichen Schwachpunkte schon vorher nicht wesentlich besser waren. Und möglicherweise brauchen manche andere fokusarme Skater keinen „Wellness-Animateur“ oder „Spielerversteher“ hinter der Bande, sondern jemand der die Leistung und Ergebnisse brutaler einfordert, als es GF getan hat. An die Intelligenz der Spieler zu appellieren bringt halt nicht bei jedem etwas.
Ich finde spannend, dass du alles auf die Spieler schiebst die offensichtlich zu dumm sind für den Sport und ständig fetzendepperte Fehler produzieren. Schon oft genug erwähnt, diese Spieler muss ja wer verpflichtet haben, und die sollten auf zu Verantwortung gezogen werden. 5-6 Spieler oder mehr zu tauschen wird es nicht spielen, also musste zu allererst der Trainer gehen. Ich erwarte mir, bis der neue Trainer kommt von Scholz und Rotter nicht allzu viel. Ich bin auch nicht so naiv mir vom neuen Trainer Wunderdinge zu erwarten, er hat den Kader nicht zusammengestellt, er muss damit leben was Dole und Flemming verpflichtet haben. Was ich mir allerdings erwarte ist, das die Mannschaft am Eis ALLES gibt, jeden Check fährt und nicht blutleer am Eis herum kurvt. Ich erwarte mir das er der Mannschaft Leben einhaucht,und ein passendes System findet. Bin aber gespannt ob du dem neuen Trainer auch 2. Saisonen Schweinshockey Zeit gibst wenn es nicht klappt
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hör auf zu stänkern, iss was, trink was und geniesse den tag
Ich stänkere nicht, die Zeiten sind Gott sei dank vorbei meiner Meinung widersprichst Du Dich halt manchmal. Aber alles gut, jetzt wird alles gut
Hoffentlich 😊
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unsachlich ist es ohne hintergrundinfos dinge in den raum zu stellen.
15-20 spiele brauche ich nicht um einige glasglare dinge anzusprechen. wenn einer nicht eislaufen und verteidigen kann, wird es mit der zeit nicht besser.
unsachliche kritik betrifft vorallem die spielerakquise. mir ist zb nicht bekannt wer mit unserem budget sonst zu haben gewesen wäre. aber das kannst du sicherlich beantworten. und ja ich verstehe auch einiges nicht.
eklatant ist bei diesem kader erneut die anzahl der schwachen einheimischen. wenn man das zb mit kac, graz, red bull vergleicht sind wir 2 klassen darunter. und das würde ich dann doch mit fehlendem budget in verbindung bringen.
gazzola zu holen war ja auch eine "idee" einiger hier im forum. da wurde ja geradezu gejubelt als es unter dach und fach war. auch das war unsachlich, weil nur auf die stats geschaut wurde.
zu fischer. statt ihm dürfen wir jetzt wolf, kirchschläger und gazzola huldigen. upgrade des grauens.
Die Spielerakquise ist mal Aufgabe des Sportdirektors und des Trainers, offensichtlich können sie das nicht, aber eines ist sicher bessere Leute als gazzola findest in jeder Liga um es sachlich zu beantworten.
Ich brauche keine 15-20 spiele um zu sehen das es mit einem Wolf, kirschläger, gazzola und manch anderen nix wird, ich glaube nicht an die gute fee die vielleicht kommt und ihnen die Basics einhaucht.
ein Wort noch zu unsachlich, laut deinen Prognosen hätten wir ohne schmid kein Eishockey mehr in Wien, wo hast du die Hintergrundinformationen her ? -
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....da bin ich nicht ganz bei Dir ! am Freitag zB war die 4.Linie mit den Jungen zeitweise echt gut.
Die Enttäuschung sind für mich Legios wie Souch (wo man bei dem den "Edeltechniker" gesehen hat, frage ich mich....), Franklin (keine Ahnung was da im Sommer passiert ist - ein Schatten seiner selbst), Gazzola (viel zu langsam) , Nogier (technisch ziemlich limitiert, Körpereinsatz nur wenn unbedingt notwendig), Cowley (alles andere als ein Einser, aber Seb macht das bis dato eh, also wäre das dzt. meine letzte Baustelle).
Alle bringen nicht annähernd das Erwartete. Die Hults Bros. sind bis dato auch nicht die Hammerverstärkungen.....
Insgesamt passt halt nach wir vor, hinten und vorne so gut wie NIX !
Mittlerweile denke ich auch, dass ein Neustart in der Kabine, sprich Trainerwechsel zumindest EINE der Lösungen wäre, sonst bleiben ja nur Legiotauschaktionen, falls die vertragstechnisch ohne enormen wirtschaftlichen Schaden überhaupt möglich sind.....
Fakt ist für mich nach dem Freitag, DIESE Mannschaft hat wieder keine realistische PO Chance ! Der KAC ist den Caps dermaßen um die Ohren gefahren, dass es echt schlimm anzusehen war. Da muss man auch das Scouting massiv hinterfragen, der Speed der Mannschaft ist ja ganz sicher im unteren Ligaschnitt.
Du erwähnst 6 Legios die nicht entsprechen, glaubst du ernsthaft es warten zu diesen Zeitpunkt noch unzählige Legios die ein Upgrade sein könnten und warten auf einen Anruf der Caps ?
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ok, du willst die köpfe vom coach und dole rollen sehen, und danach ist alles gut.
ein wenig mehr sachlichkeit würde der diskussion gut tun.
Was ist daran unsachlich? Beide sind für den Kader verantwortlich und offensichtlich funktioniert es eine 3te Saison nicht. Ich darf dich daran erinnern das du gemeint hast man sollte der Mannschaft 15-20 spiele Zeit geben und jetzt nach 11 Spielen einen Fischer, Heinrich und Hartl nachtrauerst. Gazzola am liebsten in die Wüste schicken würdest und rasch nachrüsten würdest. Da ändert wer sehr rasch seine Meinung
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aha, ist das ein annahme oder tatsache ?
Stimmt Dolezal hat ja schon im Vorjahr derartige Kracher wie Vey geholt dank seiner Connections.
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dole hat doch perthaler als unterstützung bekommen. und der sollte eigentlich erfahrung genug haben.
Perthaler wird ihm Vey vermittelt haben, zudem wäre Dole ja nie gekommen.
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Randnotiz: Ich kann mit dem Begriff "ICE-tauglich" nichts anfangen. Das ist eine resolute Schwarz-Weiß-Sicht auf Dinge, die halt in der Realität nicht möglich ist. Jeder hat seine Stärken und Schwächen. Am Ende geht es immer um das Gesamtkonstrukt - und das funktioniert leider nicht gut.
Ich befürchte, dass es keinen quick fix geben wird. Ich hoffe ich irre mich und es werden in den nächsten Wochen die richtigen Entscheidungen getroffen. Da die klaren Rahmenbedingungen nicht bekannt sind, ist es schwer zu sagen, was das für Entscheidungen sein sollen.
Ich würde mir als Präsident jetzt Gedanken machen, was man mittel- bis langfristig anpassen muss. Anpassungen rund um Dolezal wären meine ersten Gedanken.
Rund um Dolezal. ? In aller Ehren offensichtlich hat er nicht Erfahrung, Connection ein Team bzw Trainer zusammen zu stellen das funktioniert. Meinetwegen in 2ter Reihe und Erfahrung sammeln, aber jetzt gehören Leute wie Barr oder Cameron die sich auskennen
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Nach 11 Runden wächst der Abstand zum angestrebten Platz 6 kontinuierlich, im Moment schwer vorstellbar das sich etwas ändern könnte. Wie naiv muss man sein, zu denken das man Heinrich durch einen Wolf, Lindner, Kirchschläger ersetzen kann, geschweige denn durch Gazzola. Die letzten die an Flemming geglaubt haben verlassen das sinkende Schiff.
Der Verein ist drauf und dran alles was man sich über Jahre erarbeitet hat in den Sand zu setzen. Man hat zwar einen neuen Präsidenten, der offensichtlich ein wenig mehr Geld aufstellen kann, aber sich mmn zu wenig darum kümmert wie es um die sportliche Entwicklung aussieht. Die engagierten Spieler sind ja nur das Produkt der sportlichen Führung und des Trainerteams die sie verpflichtet haben. Flemming, Dole, Scholz, alle nicht ICE tauglich, wird wohl die dritte Saison zum vergessen wenn nicht ein Wunder passiert. -
Ich sehe das leider nicht so. Selbst wenn Gregoire topfit wieder einsteigt (was ich nicht glaube), wird ihm die Matchpraxis fehlen. Und natürlich ist er ein recht guter Spieler, aber er ist kein „Wunderwuzi“, der (topfit) immerzu für 2 Tore und 2 Assists pro Match gut ist.
Richter hat alle 4-6 Spiele richtig gute Matches mit 1-2 Scorer-Punkten, dazwischen taucht er wieder ab.
Mir vergeht die Hoffnung schon wieder ziemlich. 80% der Zeit sind unsere Spiele nicht zum Anschauen, bzw. machen einfach keine Freude. Und (natürlich) haben wir auch heuer wieder mehr Spiele verloren, als gewonnen. Den Hollywood-Sieg gegen Linz muss man leider, nach den letzten Partien der lieben Linzer, auch komplett anders einordnen, als man es an besagtem Spielabend gemacht hat😔
Ich seh aktuell überhaupt keinen Spieler im Kader der immerzu 2 Tore und 2 Assists macht.
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Es gibt in jeder Mannschaft, manchmal auch von Match zu Match immer wieder diverse Spieler, die einfach schlampig / halbherzig / egoistisch / faul / wenig fokussiert spielen oder sich wegducken, wenn es crunchy wird. Normalerweise sind aber innerhalb einer Mannschaft meist ausreichend Korrekturmechanismen und Kommunikation vorhanden, um solche Dinge am Eis unmittelbar abzustellen. Es ist ja nicht so, dass das den guten Spielern nicht von selbst auffällt. Verantwortung übernehmen und den Mund müssen die Teamleader halt aufmachen, um die fehlende Chemie am Eis herzustellen. Übergabe- oder Stellungsfehler ist so ein Klassiker, wo dann keiner schuld gewesen sein will. Da zuckst als Coach aus, wenn Du ihnen solche Szenen am Video schon zigmal vorgespielt hast und diverse Leute dann im eigenen Drittel beim nächsten Match wieder nicht fokussiert sind.
Das sind allesamt qualitativ gute Leute. Die 20cm zwischen den Ohren müßte man halt bei der Defensivarbeit im Match noch ausreichend aktivieren.
Kann ich zum Teil verstehen, nur dafür sind halt ein Dole und Flemming verantwortlich, sie haben die Spieler schließlich verpflichtet. Scheinbar ist es im Moment so, dass Flemming kein passendes System/Konzept für die Mannschaft findet. Ich bin so wie überzeugt, dass mehr Potential in der Mannschaft steckt
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Naja, nach nunmehr zig Pre-Saison- und 8 Ligaspielen, wo immer wieder defensive Unzulänglichkeiten sonder Zahl auftreten, sollten g'standene Profis, auch wenn sie sich erst einspielen müssen schon in der Lage sein zumindest die fetzendeppertsten Übergabe-, Zuordnungs- und halbseidene Attack-Fehler auf ein Minimum zu reduzieren. Es ist ja nicht so, dass jeder Fehler gleich zu einem Gegentor führt, aber aus sehr vielen defensiven Fehlern oder naivem "Hurra-Hockey" fallen halt dann auch viele Gegentore. Der aktuelle Gegentorschnitt der VIC ist absurd hoch und (noch) sehe ich keinen wirklichen Trend zur Verbesserung. Mir fehlt hier konsequentes defensives Leadership der jeweils 5 Feldspieler am Eis, v.a. im eigenen Drittel.
Verstehe ich das richtig, wenn sie fetzendepperte Fehler machen und naives Hurra Hockey spielen, haben sie zu wenig Spielintelligenz ?
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Wir möchten halt gerne das Spiel sehen und haben dafür bezahlt …
Wenn das auch andere Fans anderer Teams in anderen Spielthreads bemängeln, können wir nichts dafür 😊
Zum Spiel: Alles in allem ein starker Auftritt der Wölfe. Wieder viele Chancen liegen gelassen, Powerplay weiterhin Baustelle. Aber zwei Punkte sind schon ok. Und Rabanser spielen lassen ist auch ok. Wenn Pasquale überspielt ist und dann wochenlang ausfällt, nützt das auch niemanden was.
Aber warum bezahlst du, wenn du weist das der Stream schlecht ist. ?
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Ich sehe eigentlich diese Saison wieder einen Schritt nach vorne. Die letzte Schmid/Kalla Saison war der absolute Tiefpunkt. Man war 17! Punkte von den Preplayoffs entfernt und im Grunde in jedem Spiel unterlegen.
Letzte Saison dann denkbar knapp ins Preplayoff und sogar einen Sieg geschafft. Es gab sogar ein paar Highlight-Spiele. Ein Schritt nach vorne.
Diese Saison hat man gegen die Preplayoff Gegner einen 2 Punkte-Schnitt und war gegen IBK, PIV und FTC das bessere Team. Gegen Linz war man ebenbürtig. Das ist im Grunde wieder ein Schritt nach vorne, weil so "locker" das Preplayoff geschafft werden würde.
Klar hättiwari nach so wenig Spielen und dass man meilenweit von den Top Teams entfernt ist hat man gegen RBS und OLL gesehen. mit dem Team wird man ins Playoff kommen, aber nicht mehr.
Nur ganz kurz. Heuer ist das Ziel Top 6, davon war man im Vorjahr mehr als 30 Punkte entfernt, das ist nicht so wenig. 2 Punkte im Schnitt gg Teams die mit dem angeblichen größten Budget der Vereinsgeschichte eigentlich nicht der Gradmesser sein sollten. Und so locker ins PO kommen wird sich weisen. Optimismus pur
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Ich finde es seit jeher wirklich amüsant, dass die Hauptverantwortlichen für die eher wenig berauschenden Ergebnisse und durchwachsenen Leistungen bei allen hinter der Bande gesucht werden, anstatt diese direkt bei den Spielern auf der Eisfläche zu verorten. Seid‘s mir nicht böse, aber hier stehen erfahrene Profis am Eis und keine kleinen Kinder, denen man jeden Spielzug wie ein Strippenzieher vorbeten muss. Die Mannschaft wurde qualitativ durchaus solide zusammengestellt. Sie performt am Eis aktuell allerdings unterdurchschnittlich und dafür sind sie ausschließlich selbst verantwortlich. Jeder einzelne muß im Rahmen seiner Möglichkeiten an seine Leistungsgrenze gehen und sich nicht, wie so oft gesehen hinter anderen verstecken und halbherzig am Eis spazieren fahren. ALLE 5 am Eis müssen als Block und Mannschaft agieren und Faulheiten beim Backcheck und Attacking, Fehler beim Stellungsspiel und Egoismen mannschaftsintern auflösen. Hier ist teaminernes Leadership und verlassen bequemer individueller Komfortzonen gefragt.
Was wäre die Alternative hinter der Bande dazu? Soll man die sichtbar mentalen Aussetzer, die manche Spieler schon bei strunz-einfachen Spielsystemen an den Tag legen mit komplizierten Forecheckvarianten bekämpfen? Oder was wäre der Plan?
@Wallner am Flügel, anstatt als Center: leider ist das kein guter Kompromiss, der sicherlich den Ausfällen geschuldet ist.
Erstmal bin ich dir gar nicht böse, ich teile nur nicht ganz deine Meinung. Ich bin völlig bei dir das schon die Mannschaft am Eis performen muss, nur die Vorgabe muss schon vom Trainer kommen. Ich nehme nicht an, dass die Spieler nicht ohne irgendwelche Anweisungen aufs Eis gehen. Die taktischen Anweisungen werden wohl von ihm kommen. Ein wirklich guter Trainer holt halt das beste aus seiner Mannschaft heraus, ist halt meine Meinung. Flemming hat aus meiner Sicht nur einen Plan A aber keinen Plan B oder C.
Mir kommt halt vor das Flemming nicht der richtige Trainer für die Mannschaft ist. Liegt es wirklich an den Spielern dann sollte Dole und er zu Verantwortung gezogen werden, sie haben die Spieler verpflichtet bzw verlängert. -
Das ist schon ein rechtes Armutszeugnis, was die Herrschaften da abliefern. Meine Erwartungshaltung war eigentlich solides bis besseres Mittelfeld. Davon sind sie allerdings aktuell qualitativ und mental ordentlich entfernt. Ich denke, der Sportdirektor sollte hier zeitnah klare Worte an die Mannschaft und das Trainerteam richten und nach den nächsten drei Matches reagieren, wenn sich die Lage nicht deutlich verbessert.
Ich dachte das du vom Trainer überzeugt bist wozu dann klare Worte. Und er wird schon wissen warum er Wallner am Flügel sinnlos vergeudet
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Habt ihr echt mit den top 6 gerechnet ?
Du schon, zumindest hast du gemeint, die Truppe hat Potential die Top 6 zu erreichen.
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geile hockey partie! Die wiener setzen sich mit willenskraft durch!
Lowlights: tirronen und edit by oldswe: entferntansonsten wartet noch einiges an arbeit auf linz, weil normal darfst ein 4:1 nicht so aus der hand geben!
Mit dem Post hast du ihn an Peinlichkeit weit übertroffen
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Mich freut es ja für Heinrich, jetzt erspart er sich die Kommentare der Oberschlauen, die ihn voriges Jahr zum Teufel gejagt haben. Kirchschläger, Wolf oder ein Hackl sind meilenweit von ihm entfernt.
Und Flemming ist ungefähr der gleiche Wunderwuzzi wie Samuelsson der ja als der Wundertrainer bei seiner Verpflichtung angepriesen wurde. -
Egal ob Flemming oder Dolezal hin und her - am Sonntag zählen nur drei Punkte!
Bleiben wir mal optimistisch 👍
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Ich glaub, dass jeder hier mit seiner Argumention irgendwo Recht hat, grundsätzlich tut es uns allen in unserer Fanseele weh, was in den letzten Jahren mit dem Verein passiert ist. Einfach nur traurig 😞
