Der Oliver Setzinger, der sich hier schon persönlich mit Kritikern seines Schaffens gematcht hat?
Würdest du ihm das auch ins Gesicht sagen? 
Mir hat er einmal sogar eine Mail "geschrieben" (wenn man das so nennen kann), gaaanz süß 
Beiträge von MacReady
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jeder kann seine Meinung schreiben und jeder kann was auf diese Meinung zurückschreiben, zustimmend, kritisierend oder ablehnend. So seh' ich das jedenfalls.
Ich seh das nicht anders, und genau darum gings mir auch. Kollege DennisMay hat in diesem Thread erstmals seine Meinung abgegeben, ist weder ausfällig geworden noch hat er Kraftausdrücke verwendet, er hat nur einen Aspekt angesprochen, der zumindest nicht gaaanz unerheblich sein könnte. Auf jeden Fall ist der Vofall nicht gerade förderlich für den angesprochenen Aspekt, auch wenns vielleicht ein bissl zu dick aufgetragen wurdeWährend du seit Seiten deine Meinung abgibst, die mehr oder weniger jedem einzelnen das Recht zur Kritik abspricht, weil ein paar wenige Ausnahmen in der Hitze des Gefechts über die Stränge geschlagen haben und dann gleich über den Kamm geschoren wird und die angeblich so harsche Kritik an die Spieler dann von dir aufgebauscht wird.
Wobei dir das Recht zur Kritik in anderen Threads eines der allerhöchsten Güter zu sein scheint, "weil man ansonsten gar nichts mehr ansprechen dürfte, was man nicht in Ordnung findet". Aber gut, da gings auch nicht darum, unsere Eishockeyspieler zu verteidigen
Jedenfalls sollte jedem Kritik erlaubt sein, wenn er diese innerhalb der Forumsregeln artikuliert. In diesem Sinne wäre es schön, wenn du auch anderen Kritik erlauben würdest, ohne sie gleich mundtot machen zu wollen. Bist aber nicht der einzige, für den das gilt
Aber dass im Forum immer gleich Extrempositionen einbezogen werden müssen, nur weil ein kleiner Bruchteil mal was sagt, was man besser nicht sagen hätt sollen, ist eh nix Neues. Der Großteil diskutiert ganz normal, wenn auch emotional, ein paar wenige werden ausfällig, worauf sich andere nur mehr darauf versteifen und stürzen und schwuppsdiwupps, ehe man sich versieht, gibts nur mehr 2 Kategorien von Leuten
Aber es gibt halt schon auch noch was zwischen tief enttäuschtem nationalistischen Fan, der die Spieler am liebsten hängen sehen würde und der Ansicht, dass sowieso alles wurscht ist, weil die Spieler machen dürfen, was sie wollen 
Es gibt viele Punkte, warum man die Spieler für ihr Verhalten kritisieren könnte (und auch darf). Und diese hängen hauptsächlich mit dem Charakter zusammen und eher weniger damit, ob sie auf unsere Steuergelder einen draufgemacht haben oder nicht. Oder ob sie nur für sich selbst spielen oder vielleicht nicht doch auch für die Mannschaft, deren Teil sie sind. Ich hätt nämlich bisher fast drauf wetten können, dass dem bei Mannschaftssportarten so ist. Aber so kann man sich täuschen
Bei mir stehen zB der "Verrat" an die eigenen Teamkollegen, die hart gearbeitet haben und die Spieler, die zaus bleiben mussten, obwohl sie an der Quali beteiligt waren und der Vertrauensmissbrauch gegenüber dem Trainerteam an oberster Stelle. Sowie dass gewisse Verantwortungen, die man als Sportler im Allgemeinen und bei Olympia speziell ganz einfach hat, ob man sie jetzt gut findet oder nicht, mit Füßen getreten worden sind. Und das muss man als Fan auch nicht unbedingt gut finden. Aber auch nicht bis in alle Ewigkeit verteufeln. Die Niederlage an sich und die nationale Ehre von Österreich san mia ziemlich wuascht
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Bitte nicht noch mehr aufbauschen das Ganze.
Seine Meinung wird er wohl noch sagen dürfen oder gilt nur deine, weil du dich deinen eigenen Aussagen zufolge im Verhalten der Spieler wiedererkennst?
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somit schließt sich der kreis zu starkis maske...
Sie haben nur den Starki gegen eine junge amerikanische Studentin ausgetauscht, wahrscheinlich war er deswegen ab Spiel 3 nur mehr auf der Tribüne
ZitatLately, I seem to be the interest of the Austrian men's hockey team
Nicht, dass ich den Bericht der jungen Dame jetzt so wahnsinnig ernst nehmen würde und unabhängig vom Wahrheitsgehalt von diesem, find ich diese Aussage trotzdem sehr amüsant und sowas von bezeichnend, dass unser Eishockeyteam explizit erwähnt wird -
Jetzt versteh ich auch, warum angeblich die Stimmung im Team seit der Olympia-Quali so toll sein soll, die sind einfach im Daueröl
Würd auch die Leistung von Vanek erklären -
Die EBEL ist ein stabiles Produkt
Das ist McDonalds auch -
ohne jetzt zu wissen ob die saufgschicht stimmt, aber gerade hochleistungssportler, die sonst immer nur gesund leben, vertragen den alk üblicherweise weniger gut.
Wenn grundsätzlich gesund lebende Menschen den Alkohol schlechter vertragen, liegen die wahren Probleme des österreichischen Eishockeys mMn auf der Hand. Bei uns wird im Nachwuchs zuviel Bier und zu wenig Hartes getrunken, um da bei einem olympischen Turnier in Russland, das mit Wodka und nicht nur ein paar Villachern besetzt ist, mit den Großen mithalten zu können.Es muss einfach schon von Kindheitsalter an mehr gesoffen werden
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Also ich denk, dass es schon stimmen wird, weil es ist ja nicht so, dass da irgendwas durchgesickert wäre, dass sie versteckt in einem unbekannten Lokal gefeiert hätten, die waren im Österreicher-Haus und da bleibts sicher nicht unentdeckt.
Unser Matthias Mayer war auch nach seiner goldenen ewig unterwegs und hat gefeiert obwohl er noch im Super G antreten musste... Ist er jetzt der Looser nur weil er im Super G ausgeschieden ist?
Naja, der Mothl hat aber von seinem (von mir aus auch) Vollrausch bis zum nächsten Rennen fast eine ganze Woche Pause gehabt. Das macht schon einen kleinen Unterschied
Leider kommen solche Ausschweifungen immer wieder vor. Auch Skoff war vor dem legendären Daviscup Match gegen Schweden bis ins Morgengrauen unterwegs und hat dann abgekackt
Skoff war eine andere Zeit. Das siehst ja auch schon daran, dass es ein Sportler wie er mit so einer Einstellung so weit nach vorne geschafft hat. Aber damals war der Sport zumindest noch lustig und sympathisch
Heutzutage muss man sich von einem Hochleistungssportler halt schon erwarten können, dass er sich zumindest so weit unter Kontrolle hat, zu wissen, wann er wieviel trinken darf. Zu Zeiten vom Karawankenbär war das vielleicht alles noch easy, mittlerweile ist die Dichte im Spitzensport (vor allem eben was die körperliche Verfassung betrifft) so hoch, dass man es sich einfach nicht mehr leisten kann.
Es ist einfach nicht mehr zeitgemäß, für einen professionellen Sportler, sich vor wichtigen Entscheidungen die Kante zu geben.
schon eine verantwortung. wenn ich weiss oder zumindest damit rechnen muss, dass sich mein team nicht im griff hat, dann muss ich vorbeugen! udn "einsperren" - sprich kasernieren - geht sehr wohl....
Wie meinst das jetzt einsperren? Ich kann mich erinnern, als wir mit der Schule in London waren, wurden unsere Zimmertüren über Nacht versiegelt, weil wir in den ersten Nächten immer zu den Mädels geschaut haben
Aber wie gesagt, letztendlich kannst niemanden einsperren, wenn dich nicht damit strafbar machen willst. Das wären ja Methoden wie bei der alten Sbornaja
Mehr als gut zureden kann man da glaub ich nicht. Und das sollte auch reichen. Nein, eigentlich sollts nichtmal notwendig sein, weil die Einstellung bei den Sportlern selbst dementsprechend sein sollte.Und im Nationalteam hasts besonders schwer, auf Klubebene trennst dich einfach irgendwann mal von einem Spieler und ersetzt ihn durch einen neuen. Im Nationalteam sitzen die Spieler sogar wegen mangelnder Alternativen noch am längeren Ast als der Trainer
edit: Aber die Meldung muss man natürlich trotzdem mit Vorsicht genießen. Aber die Zeit (6 Uhr) lässt halt schon Spekulationen offen. Wie auch immer, ich wollt eigentlich nur meine Meinung zu diesem Thema im Allgemeinen sagen, weil ich glaub halt schon, dass man das noch spürt. Vor allem auch den fehlenden Schlaf, das ist vielleicht noch schlimmer. Beim Durchmachen haut dich nicht nur der Alkohol um. Wenn ich mich wo gut auskenne, dann ist es lang feiern und regenerieren
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kann mir kein mensch erzählen, dassd, wennst am samstag um 6.00 früh heimkommst, am montag mittag noch immer ned "körperlich & geistig arbeitsfähig" bist...kommts...ganz ehrlich! 8))
Du kannst mir aber auch nicht erzählen, dass du am Sonntag um 12 Uhr topfit bist, wenn du am Samstag um 6 Uhr heimkommst und um 10 Uhr noch ein Training hast, also quasi durchgemacht hast.Du gehst bei deinen Überlegungen von einem zusätzlichen Tag Regenerationsphase aus
Wenn das Verhalten auf ein Abendspiel um 19 Uhr umlegst, dann wäre unser Team (sofern wahr) am Vortag bis um 13 Uhr im Bsuff, mit dem Abschlusstraining um 17 Uhr. Schon ein bissl grenzwertig für einen Hochleistungssportler
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und diesbezüglich muss sich meines erachtens auch die GANZE teamführung verantworten - das wäre ja nicht das erste mal, dass sowas bei einem at eishockey team vorkommt. wenn ich meine spieler ein paar stunden vor dem wohl wichtigsten spiel seit jahren nicht unter kontrolle habe ist das für mcih schon ein autoritätsthema......
Sorry, aber man kann die Spieler als Trainer nicht einsperren! Und das ist daher keine Autoritätsfrage, sondern eine reine Einstellungs- und (Un-)Professionalitätsfrage unserer Spieler. Autoritätsfrage wäre es, wenn es ohne Konsequenzen bleibt.Crosby & Co. würden sich 2 Bier genehmigen, NACHDEM sie die Goldmedaille gewonnen haben und dann schlafen gehen, damit sie fürs nächste NHL-Training fit sind. Und zwar ohne dass ihnen der Trainer ein Wort sagen muss. Weil sie nämlich Profisportler sind. Und die sollten den Alkohol generell eher meiden. Und wenn doch nicht, dann zumindest soweit Selbstkontrolle - und konsequenz besitzen, dass sie sich ihre Räusche so anschütten, dass es keine Auswirkungen auf ihre Leistung hat.
Sorry, da bin ich konsequenter, wenn was Wichtiges ansteht. Und ich muss mich bei meiner Arbeit weder körperlich anstrengen noch mein Land repräsentieren. Und mir muss auch kein "Papa" mehr sagen, dass ich in so einer Situation besser nix saufen sollt...
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In der kleinen Zeitung hat man nachlesen können, daß einige Spieler im Österreicherhaus bis Montag 6 Uhr früh ordentlich gefeiert haben, daß dies aber natürlich am Dienstag beim Spiel keine Rolle mehr gespielt hat.
Also ich bin felsenfest davon überzeugt, dass ein mittelheftiger Rausch (und bis 6 Uhr früh klingt danach) 30 Stunden später sehr wohl noch so weit Auswirkungen hat, dass ein Spitzensportler nicht mehr seine volle körperliche und geistige Leistung bringen kann. Vor allem, wenn 4 Stunden nach dem letzten Getränk noch ein Training dazwischen ansteht.Und das gilt vor allem für die Spieler über 30 in diesem Team
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suhonen 4 jahresplan da steht alles drinnen
Gibts diesen eigentlich auch als Bericht zur Einsicht? Ich hab bisher nämlich immer nur die Berichte in den Medien gelesen. -
Grats an Slowenien, die haben sich das heute völlig verdient! Jetzt sollen halt sie die Schweden mit einem Wunder besiegen und um die Medaille spielen
Am Sonntag waren unsere ja im Österreicher-Haus. Vielleicht zu viele zu lange, wär ja nicht das erste Mal
Aber es ist auch einfach nicht gelaufen für uns. Das frühe 1-0 in Unterzahl, und dann schon sehr gute Möglichkeiten zum Ausgleich, Kristan mit Big Saves, wenn da triffst, läufts vielleicht anders. Stattdessen im anschließenden PP kassiert man den Shorthander. Beide Tore leider auch nicht unhaltbar.
Aber die Slowenen waren im eigenen Drittel sehr kompakt, haben uns kaum Räume gelassen und waren eigentlich ständig nur am Hintern unserer Stürmer dran
Wirkten überhaupt viel wendiger und spritziger als unsere.Jetzt bleibt der Sieg gegen Norwegen und Platz 9 übrig. Zum Schluss aber auch nochmal eine anständige Ernüchterung.
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Ernüchternd, wie uns die Slowenen im Griff haben
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was macht eigentlich setzi? bisher wohl ein bisschen fad, seine leistung
Ja, dem ist sicher fad auf der TribüneDenkbar schlechter Start. Aber ich hab mir schon beim Einlauf gedacht, dass die Slowenen bereiter sind als unsere. Erstes Tor in Unterzahl, Fehler von Nödl, weil er da auf die Scheibe geht und überhaupt erst ermöglicht, dass Kopitar da so aussichtsreich im Slot zur Chance kommt. Trotzdem hätt man den auch halten können. Zweites Tor, wieder eigener Fehler im PP von Vanek, der sich zur Zeit fast in jeder Spielsituation falsch entscheidet. Aber auch diesen kann man halten.
Was man nicht halten hätt müssen, war unsere Chance von Grabner im PP nach Querpass vom Vanek. Aber man kann noch von Glück reden, dass man nicht schon weiter zurückliegt. Die Slowenen kommen viel zu oft unbedrängt von der Mitte zum Abschluss, da wird zu zögerlich attackiert.
In der Angriffszone können wir auch Druck ausüben, nur machen die Slowenen es unseren Stürmern weit schwerer, zu guten Chancen zu kommen.
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Lieber Herr Sonne, ob sich in diesem Forum irgendjemand zu erkennen geben möchte, entscheidet einzig und allein derjenige selbst. Ich hab jetzt deine letzten 3 Beiträge editiert, weil du Informationen preisgibst, die zur Identifikation anderer User beitragen. Ich schreib ja auch nicht in jedem Post an dich deinen Namen rein, oder? Ich hoffe, das war das letzte Mal, dass du sowas machst [winke]
drittens, nein du hast dich nicht geändert. Vom Saulus zum Paulus? Nie im Leben. Dazu gibt es genügend Beweise hier im Forum. Du hast du Kurve gekratzt.
Das glaubt dir kein Mensch.
Ob sich der VEU_Forever gebessert hat oder nicht, soll jeder selbst beurteilen. Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass es User im Forum gibt, die mich doch mehr nerven als er zur Zeit
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Dann ist das Trainerproblem beim KAC gelöst!! Und wenn man die Posts hier gelesen hat wie er noch Trainer war! Es fehlen nur Kleinigkeiten... Auf einmal ist er Top! Und bitte vergleiche ihm nicht mit Ruff!
Ok, nix capisci, hab ich auch nicht anders erwartet!Ist mir auch zu mühsam, dir zu erklären, warum man in Klagenfurt 5 Jahre lang (aus meiner Sicht) mehr als zufrieden mit der Arbeit von MV war und warum man ihn dann ein weiteres halbes Jahr später entlassen hat.
Aber schon richtig, die Tatsache, dass er letztendlich entlassen worden ist, sagt ja viel mehr über seine Fähigkeiten aus als die Tatsache, dass er es am längsten von allen KAC-Trainern überlebt hat.
Deswegen gilt ja auch der Ruff innerhalb der NHL als Durchschnittstrainer, weil er es zwar am längsten bei Buffalo geschafft hat, aber doch gefeuert worden ist.
Verglichen hat die beiden übrigens nie jemand.
Baba! [winke]
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MV war der längstdienende KAC-Trainer aller Zeiten, mal so nebenbei bemerkt [winke]
Und wenn jeder Trainer ein Durchschnittstrainer wäre, weil er irgendwo mal aus welchen Gründen auch immer gefeuert worden ist, hätt der Znenahlik sogar noch recht und wir hätten tatsächlich nur Durchschnittstrainer in Österreich.
Wahrscheinlich ist Lindy Ruff in der NHL aber auch nur Durchschnitt, weil er es nicht einmal in Buffalo geschafft hat. Deswegen ist er auch Co-Trainer im kanadischen Olympia-Team, trotz Entlassung bei einem NHL-Team
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Wer von unseren Olympiateilnehmern spielt zB nicht im Powerplay, was er aber in Sochi schon tut? Grabner
Ist aber auch die Schuld eines drittklassigen Trainers -
der alte kasai ist einfach geil!
Jemand zufällig das Olympia-Studio gesehen? Da hat er im Interview schon von Gold bei den nächsten Olympischen Spielen gesprochen -
herr frodo fiel auch sonst im spiel nicht besonders auf
Haha, voll, ich hab mir schon total oft dasselbe gedacht und heute auch schon zu jemandem gesagt -
further questions?
Der Mav hat sicher welcheAlso bezüglich Vanek find ich, dass er kämpferisch vom ersten Spiel zumindest etwas zugelegt hat. Und weil alle meinen, dass er immer schon so war, dann stimmt das natürlich, nur ist er zur Zeit selbst für seine Verhältnisse schon etwas lazy. Das hängt bei ihm immer mit der Form zusammen, wenn er on fire ist, ist er zumeist richtig engagiert, je schlechter die Form wird, desto mehr floatet er lustlos übers Eis. Und die schlechte Form hat sich bei ihm auch schon in NY abgezeichnet.
Heute hat man ihm zumindest ein paar Mal wirkliches Bemühen angesehen, aber er hat zur Zeit einfach nicht diesen Flow, den er braucht, um da dominant übers Eis zu fegen.
Dafür sind unsere anderen beiden NHLer die mit Abstand besten. Grabner einfach aufgrund seiner Tor- und Punkteperformance, aber auch nicht nur, er arbeitet auch wirklich und ist körperlich präsent, und der Raffl ist mMn noch präsenter, unglaublich, welche Entwicklung er gemacht hat. Da tust dir schwer zu beurteilen, wer von den beiden besser ist. Aber das hab ich auch erwartet beim Raffl, er steht in Philadelphia nicht umsonst hoch im Kurs.
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...ohne villach... [Popcorn]
....hätt ma keine ChanceGrabner stellt Ambitionen auf den Titel MVP des Olympia-Turniers
Also meiner Einschätzung nach müssten wir sicher auf Platz 8 oder 9 landen. Der Gegner steht aber noch nicht ganz fest. Wenn die Slowenen heute keinen Punkt machen, sinds unser Gegner. Sobald sie punkten, müssten wir aber glaub ich gegen Tschechien ran. Also heute der USA die Daumen drücken, dann ist das Viertelfinale in realistischer Reichweite
Ihr werdet schon sehen, MV wird noch recht behalten
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Fahrlässigst, wie allein vorm Tor der Norweger beim Anschlusstreffer gelassen worden ist. Zweimal alle Zeit der Welt. Aber gut, dass wir den einen oder anderen Konzentrationsfehler machen, war zu erwarten. Mit ein bissl mehr Stangenglück wärs halt auch schon wesentlich leichter, aber ein drittes Tor werden wir unbedingt brauchen, die Norweger werden sicher nochmal anständig drücken.
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Aaaaaandi Nöööödl
