Der letzte U20-Titel war 2019.
Und von "wirklich Guten" á la Thaler, der zu Recht ein absoluter Leistungsträger beim Meister ist, reden wir nicht, sondern von halbwegs soliden Defendern, die man bei einem ICE-Mittelständler auch einmal als 6. Verteidiger bringen kann, ohne großes Bauchweh zu haben.
Ich glaube ja das man da im Semifinale ausgeschieden ist, aber gut 
Komisch, gerade in den 2010er-Jahren war ich recht häufig bei der U20 (in der Halle, da sieht man doch etwas mehr als im Stream
Mit der Alps ist es so eine Sache, bis vor wenigen Jahren konntest du als österreichischer Spieler dort deinen Lebensunterhalt nicht verdienen, sondern musstest nebenbei arbeiten. Verständlich, dass da einige Spieler lieber studieren oder Vollzeit arbeiten gegangen sind und sich nebenher in der Kärntner Liga etwas dazu verdient haben als im Bregenzerwald Alps zu spielen und daneben dort zu hackeln.
Ich glaube schon, dass zB ein Steurer oder ein Kreuter (der übrigens danach jahrelang in der Alps war), mit weniger Verletzungspech vielleicht auch ein Winkler, bei entsprechender Förderung zumindest das Niveau von Wetzl, der bei uns wahrscheinlich mehr an Eiszeit gesehen hat als die drei zuvor Genannten zusammen, erreichen hätten können.
Und ich glaube das eben nicht unbedingt. Belassen es wir dabei, wobei ich schon anmerken will, die letzten beiden Titel waren 2011 und 2012, weißt wer da den Kern der Mannschaft gebildet hat? Brunner, Rauche, Platzer Ghöringer, Gelfanoc, Alagic, Leiler (die ja allesamt ihre Chancen hatten oder?) danach war Ende mit Erfolg. Aber wie gesagt, die Burschen sind Großteils trotzdem in der Versenkung verschwunden, das ist den wirklich guten (Pusnik/Thaler/Lindner...) halt nicht passiert, wird auch seine Gründe haben. Aber herzugehen und zu sagen, man hat es gar nicht probiert ist ein Blödsinn, Kreuter hatte seine Einsätze, Winkler detto, Ubanek auch. Da mangelt es manchmal schon auch enorm an der Einstellung sich weiterentwickeln zu wollen.
Ich sag nicht dass die Kampfmannschaft dann mit 17/18 Wunder bewirkt hätte. Aber du kannst mir umgekehrt nicht erzählen, dass es nicht möglich gewesen wäre, diese Burschen grundsätzlich besser aus zu bilden (mit mehr Geldeinsatz) damit vl. doch 1-2 bottom6 Stürmer oder 3. pair Verteidiger rausschauen. Davor ists ja auch irgendwie gegangen, da hat man sich halt noch bemüht und vermutlich auch mehr Geld in den Nachwuchs investiert. Spieler wie Bacher, Brunner, Platzer sind ja jetzt auch keine überdrüber Eishackler wie die Raffls zB.
Da wurde halt eine halbe Ewigkeit nur auf den kurzfristigen Erfolg gschaut und der Verein dann trotzdem an die Wand gefahren. Die Früchte dessen "ernten" wir halt heute noch...
Weißt was das Problem bei diesen Diskussionen ist, hier interessiert sich halt fast keiner wirklich für den Nachwuchs, irgendwann wenns dann 20 sind, sollens halt spielen was davor da unten passiert oder wie gut die Spieler wirklich sind weiß keiner (weil ja keiner Zuschauen geht). Wie du richtig anmerkst hat Villach den Nachwuchs zu Tode gesparrt, warum? Wohl weil halt alles in die Erste Mannschaft gesteckt werden musste. Das ist mMn absolut verständlich, weil in den besagten Jahren reden wir nicht davon, dass man einfach ein biserl mehr investieren hätte sollen, sondern anständig in Form eines Alps Teams. Du kannst die Zeiten von der U20 mit Platzer und Co nichtmal ansatzweise mit denen danach vergleichen, diese Liga war eine Zeitlang vom Niveau her enorm geschwächt (weil bspw. eben Salzburg oder der KAC nur bedingt mitgespielt haben). Nicht über alte Zeiten schwadronieren, hingehen und anschaun!
danke, kannst mir nicht einreden, dass da in all den Jahren nicht mal ein Verteidiger dabei war, der zumindest die Rolle eines vielgescholtenen Bacher übernehmen hätte können.
Armutszeugnis für die einstige Kaderschmiede, sonst gar nichts. Da sind wir schon vor vielen vielen Jahren falsch abgebogen, noch unter Mion.
Und wo spielen jetzt diese übersehen Talente? Hat sonst auch keiner das Potenzial gesehen oder was? Keine Nationalteam Trainer, keine Alps Teams?
Unser Nachwuchs war enorm schlecht in diesen Jahren, auch wenn man das scheinbar nicht sagen darf.
Wobei man schon sagen muss, dass unabhängig von der Person Raspotnig der Einbau von Nachwuchsverteidigern bei uns seit Jahren nicht funktioniert. Der letzte, der es geschafft hat, war Brunner (Jg. 1992). Es ist ja schon statistisch höchst unwahrscheinlich, dass es in den Jahrgängen 1993 bis 2005 ausgerechnet bei uns keinen einzigen Verteidiger gegeben haben soll, der einen ligatauglichen 6./7. Defender á la Kragl, Tialler, Kernberger, Stapelfeldt oder Kirchschläger abgegeben hätte.
Brunner war im Nachwuchs noch Stürmer, wurde dann umfunktioniert. Viel gabs da mMn danach nicht, Urbanek und Bruckner wurden eh "getestet", Kohlmaier und Hintermann hatten glaub ich auch Jungprofiverträge. Sind halt heute alle irgendwo unterwegs, die meisten wurden dann in der Alps aussortiert.
In den Jahren haben wir aber auch kaum Verteidiger für die Natiteams gestellt und der Erfolg in den höheren U Ligen war auch teilweise eher überschaubar, so wie halt derzeit auch. Bei den Stürmern wars da sicherlich besser.
Mit Lanzinger2, Sintschnig(s), Uschan, Tschurnig x2, Fischer, Micelli sind/waren da jetzt eh einige mit gutem Potential dabei, aber man sieht es eh wie schnell man nur noch stagniert beim Tschurnig.
Ps: Man könnte aber auch einfach der U20 mal zuschaun gehen, ob live oder im Stream sei dahingestellt
Überraschenderweise kann ich genauso wenig in die Glaskugel schauen wie du. Dein Frage war aber, ob man ihn schon spielen gesehen hat. Und dies wurde bejaht.
Also die Frage war nicht an dich gestellt. Dass die meisten Villacher User Raspotnig schonmal die eine oder andere Minute spielen gesehen haben ist mir schon bewusst.
Aber ja da hast du recht, selbiges gilt für alle, die jetzt Raspotnig und Uschan fordern, weil die könnten den noch größeren Topfen spielen (was ja auch absolut verständlich wäre, wenn eben Leute wie ein Kulda schon so verunsichert sind).
Aber mit dir will ich über dieses Thema ehrlicherweise nichtmal diskutieren, weil deine romantisierung von "Jungen" Villachern verstehe ich ehrlicherweise nicht ganz.
Ja, hab ich.Und er machte nicht einmal im Ansatz einen Fehler wie Kulda in Wien.
Da hast Recht. Aber aufbauen zu einem soliden Defender ginge schon.
Auch jetzt nicht? Wo jedem, also eben auch einem Verteidiger wie Kulda mit X Jahren Profierfahrung, der Stift steht? Bist dir da wirklich sicher?
Mit 21 bist halt einfach kein talentierter Rohdiamand mehr das muss man in Villach endlich akzeptieren
Tschurnig zeigt es ganz gut, der hat x Chancen bekommen und man hat eigentlich eh nur gehofft das er +/- ein Richter wird, langfristig reichts da aber maximal für Bottom 6 in der Alps
Mit 21 sind manche in der NHL schon Kapitpn ihrer Mannschaft und bleibend hofft man noch das der talentierte Bursche hoffentlich mal ein verlässlicher 7. D wird
Speziell sollte man auch einfach mal verstehen, dass Leute wie ein Raspotnig auch nicht mit der Junggarde des KACs vergleichbar sind.
Sablattnig war dem mit 17 schon Meilenweit vorraus, das hast am Eis gesehen und das siehst auch in den Stats oder bei den Einberufungen in die U Nationalteams.
…und das mit 21 Jahren, Null-Bekenntnis vom Verein zur eigenen Jugend und einer bislang kumulativ einfach nur lächerlichen Eiszeit, so ein Versager aber auch!
Hast Raspotnig schonmal spielen gesehen? Egal ob Erste, Alps oder U20?
Wie gut Uschan und Raspotnig in der derzeitigen Phase spielen würden, würd ich mir echt gern anschauen 😂 Grad letzt genannter, war ja sogar als wir noch im Aufwind waren für jeden Fehler gut und das bei 5 Minuten Eiszeit.
Hier der EP Link der Vollständigkeit halber...
Hab da keine Emotion zu der Verpflichtung. Lieg aber nicht an ihm sondern am Team. Auf FB liest man nichts zum ersten Spiel, würd mich aber wie bereits erwähnt wundern, wenn der im Derby aufläuft. Warum man da Ritchie nicht noch behalten hat, weils er schon wurscht war bei ihm, versteh ich nicht...
Wen hättest statt Ritchie sitzen gelassen? Ganz ehrlich da Spiel ich lieber mit Katic als Legio 10.
Nachdem am Freitag wohl Cannata im Tor stehen wird, hättest für Ritchie so oder so keinen Platz.
Du musst mal meinen Text genauer durchlesen. Da steht, als sie von der KABINE Richtung BUS gegangen sind, also nicht mehr am Eis vor den Fans, sondern hinter den Kulissen…
Und das wird fix stimmen, weil dann beim Bus, wo gestern auch Fans gewartet haben sinds dann tanzend raus? Sorry aber auf solche Stories geb ich genau gar nix. Jeder von denen will POs spielen und einen Titel holen.
Redets einfach mal mit ein paar Spielern direkt, die sind mit der Situation schlichtweg überfordert und wissen selber nicht was sie machen sollen.
Also ich war gestern auch in der Halle, aber das stimmt so definitiv nicht, da sind gestern wirklich alle mit gesenktem Kopf Richtung Auswärtsblock haben nochmal wehmütig an den Support applaudiert als es vom Eis ging und waren alle sichtlich geknickt. Wie kommt man bitte immer auf sowas, keiner von denen Verliert gerne und erst recht nicht in so kurzer Zeit so oft. Das ist ein Absoluter Blödsinn!
Sorry, aber die Basis für sportlichen Erfolg ist wohl halbwegs a körperliche Fitnesse. Wennst ein Auto mit Motorschaden kaufst um es dann zu schieben?
Prinzipiell ja, gibt dennoch genügend Beispiele wo die Fitness nicht ganz so ernst genommen wurde und trotzdem habens 3 Sc gewonnen Mit Phil Kessel sind ja damals auch einige der User um die Ecke gekommen, als gesagt wurde, dass der fix nicht 100% austrainiert kommt und jetzt wundert man sich da drüber? Spannend 
Außerdem kannst ja im Früh-Herbst ein Screening (knapp) nicht bestehen und mit Ende November dann doch. Wie gesagt, war ein Tryout und bald ist er Geschichte, das einzige was mich da stört, ist dass man Zeit damit vergoldet hat ohne einen Center zu suchen.
Und ein Tryout ist nicht mit Aufwand und Kosten verbunden? Weiß nicht ob man das auf eine normale Firma anwenden könnte, aber wenn ich weiß, dass der beworbene Mitarbeiter nicht das Gelbe von Ei ist, tu ich mir den Aufwand um Anmeldung, Unterkunft, Bekleidung/Ausstattung, Personalakte anlegen, und „einarbeiten“ gar nicht an.
Wenn schon auf die Privatwirtschaft, dann würde ich das eher als Probemonat abtun aber gut.
Keine Ahnung, was genau ist ein Screening? War Ritchie in Wien und wurde dort für nicht fit genug erachtet? Den Flug wird er sich wohl auch nicht selber gezahlt haben.
Wie gesagt, dass der nicht voll Fit war, wird auch bei uns jeder gewusst haben.
Naja bei einem Tryout? Für was brauchst da ein großartiges Screening, entweder es passt und er bleibt oder er ist nach einem Monat Geschichte. Wenn er fit gewesen wäre, hätt er das so oder so nicht angenommen.
Die Frage ist verständlich, aber sie setzt voraus, dass es eine einzelne Person geben muss, die alles rettet. Genau das ist ja das Problem. Es geht nicht um den nächsten Messias, sondern aus meiner Sicht um ein Setup, das mehrere Leute tragen können.
Du merkst ja vielleicht selbst, Du schreibst es findet sich niemand, es will niemand, aber Du schreibst nicht, was Du denkts warum Dies denn so sein könnte.
Wer es machen soll? Entweder die jetzige Führung organisiert sich professioneller und holt gezielt Verstärkung rein, oder sie schafft Platz für Leute, die das können. Und die findest du nicht, indem du wartest, bis jemand vor der Halle Schlange steht, sondern indem du aktiv suchst. Wirtschaftsbeirat mit zwei bis drei Personen aus Finanzen Recht Sponsoring, klar definierte Rollen und Freigaben, und dann gezielt aus dem Sponsorenumfeld, der lokalen Wirtschaft und dem Eishockeynetzwerk rekrutieren.
Wenn die Rolle klar abgesteckt ist und nicht heißt du bist alleiniger Blitzableiter, findest du eher Leute. Solange die Struktur schwammig bleibt wie sie jetzt ist, wird dir jeder Vernünftige ausweichen.
Nö es können gerne mehrere sein, aber soviel ich weiß findet man halt kaum mehr freiwillige die sich das antun wollen, deshalb ja auch meine Frage ob euch jemand einfällt, speziell weils ja auch Leute gibt die hier mitlesen. Weil das wir kein Geld haben um uns super professionell Aufzustellen sollte in der Zwischenzeit wohl jedem bewusst sein.
Ohne glasklare Rollen und professionelle Prozesse geht halt gar nichts.
Wenn man es ernst meint, findet man auch Personen, weil die Rolle dann nicht mehr heißt, du bist alleiniger Blitzableiter, sondern du kommst in ein Team mit klarer Aufgabenverteilung und Rückendeckung.
Und ich glaub, keiner von uns würde einen Job oder ein Ehrenamt übernehmen, wenn nicht vorher klar ist, wofür man zuständig ist und welche Verantwortung man tatsächlich trägt.
Und wer soll das machen, wenn nicht die jetzige Führung? Irgendwie beantwortet das meine Frage nicht. Kann gut sein, dass du damit recht hast, aber scheinbar können das die derzeitigen Personen ja nicht. Also WER, soll es eurer Meinung nach übernehmen?
Jetzt stellt sich dann natürlich die Frage - Wer bestimmt wer im Vorstand des Vereines sitzt? Vielleicht sollte man da in der Organisation Änderungen herbeiführen die offenbare Alleingänge zukünftig verhindern. Die Last - auch eines Sportdirektors - sollte man nicht unterschätzen und tunlichst verantwortungsmäßig auf mehrere Schultern verteilen. Alleine bist sonst schnell einmal verloren, wie man jetzt sieht. Zusammen kommt man auch leichter durch schwierige Situationen und kann auch den Anhängern und Sponsoren Entscheidungen nachhaltiger erklären. So eine Gruppe mischt auch keine Kabine im Affekt auf.
Hast sicher nicht unrecht, gerade bei dem Part GF und Vorstandsvorsitzender. Aber ich stell mal ganz salopp die Frage, wer soll es machen? Ich hätte bisher nicht die langen Schlangen für diese Positionen bei der Halle stehen gesehen, weder für die ehrenamtlichen Tätigkeiten im Vorstand noch für die (wohl eher schlecht) bezahlten Tätigkeiten innerhalb der GmbH. Ist auch keine zynische Frage, aber ich hab halt schon auch das Gefühl, dass die meisten "Gewerbetreibenden mit Hockeyinteresse" den VSV meiden wie das Weihwasser. Ob zurecht oder nicht kann ich nicht sagen. Ich mein nach Mion musste man da mal jemanden wie Wallisch herholen damit sich überhaupt wer erbarmt, das dann gemeinsam mit Unterluggauer (den am Ende auch jeder mit dem nassen Fetzen verjagen wollte), danach kam die Riege um Rauchenwald Senior, die sich jetzt auch zurückgezogen haben. Mir fehlt da sicherlich in der Zwischenzeit auch die nähe zu Villach, aber gäbe es noch Leute, die sich halt eben bspw. für den Vorstandsvorsitz bereit erklären?
Also zusammenfassend, du brauchst mehr kompetente Leute, aber kannst kaum wen zahlen weil sparen musst und die freiwilligen Unterstützer scheinen sich zumindest einigermaßen gut zu verstecken.
Und die alle machen es ehrenamtlich, weil so stand es ja in der Aussendung, ausser Winkler, der bekommt einen Lohn.
Zusammengefasst, sprechen wir vom Vorstand, so sind das Winkler, Pfeffer und Hundegger.
Jetzt weiß ich das auch. Danke.
Das kann man jetzt sehen wie man will, er wird als Vorstandsvorsitzender halt nix kriegen, aber als Geschäftsführer halt schon.
+Baumann, der ist auch noch im Vorstand des Vereins.
Dh, als vor 2 Wochen die Aussendung war, der Vorstand steht hinterm Sportdirektor und hinterm Trainer, meinen sie mit Vorstand den Winkler?
Winkler ist Teil des Vorstands aber natürlich nicht alleine.
Ja, formell. Aber der wird heute nicht daheim sitzen und über Herby sinnieren.
Ich glaube schon, dass der Herby wie seinerzeit der Mion unser Sonnenkönig ist. Daher brauchst über eine Herby-Ablöse nicht nachdenken. Der wird sich nur selbst ablösen können.
"Der Sonnenkönig" ist in unserem Fall eindeutig Winkler, der ist so wie damals auch Mion Vereinsvorstand/Obmann und alleiniger Geschäftsführer der GmbH. Der Verein ist Eigentümer der GmbH und bestimmt somit auch den Geschäftsführer. Herby ist in diesem Konstrukt nix weiter als ein Angestellter der GmbH, er ist weder in der Geschäftsführung noch im Vorstand des Vereins.
Schwab? Rauche?
Die zwei sind nicht mehr da. Außer vielleicht in einer beratenden Funktion (alten Dreck wegräumen :P)
Des Pudels Kern ist mMn, dass Winkler, Herby und Allard halt alle 3 Anfänger auf ihren Positionen sind und deswegen ist das alles in die Hose gegangen
Das stimmt ohne Frage, aber da wirst halt jetzt durch müssen. Wenn das der Weg ist, den man gehen will und Herby+die Führungsriege da jetzt sowohl Trainer, Spieler und Fans vor die Wahl stellen, den gehen wir, komm mit oder Baba. Dann ist das ihr gutes Recht, sie sind die Entscheidungsträger, tragen teilweise das Risiko und müssen am Ende ihren Kopf hinhalten. War/ist halt wiedermal eine bescheidene Saison, die gabs davor unter anderen Leuten und die wirds "hoffentlich" auch danach noch ab und an geben.
