Steinbach Black Wings Saison 2020-2021

    Hau raus, was haben die Gründer des neuen Vereins fürn Dreck am Stecken?

    1) Das Gehälternmärchen?

    Perthaler hat Zusatzsponsoren akquiriert, also keine Zusatzbelastung des Budgets.

    2) Abhängigkeit von einem Spieleragenten?

    Wie sieht es hier bei anderen Vereinen aus? Welche Nachteile entstanden tatsächlich, bei der geringen Anzahl an Agenten in Österreich ist das wirklich verwunderlich?

    3) Ja, aber die Leistung nahm ab trotz mehr Gehälter?

    Am Papier ja, sobald man die Leistung aber nicht nur von der Tabelle abhängig macht ist das schnell entkräftet. Nicht umsonst standen die Fans von Anfang an hinter Rowe in dieser Geschichte, obwohl die Seuchensaison 18/19 noch frisch in den Köpfen ist...

    What else?

    Ich weiß es nicht, also hau ich genau gar nichts raus, deswegen erlaube ich mir auch noch kein Urteil bevor nicht alles

    auf dem Tisch liegt und offiziell bekannt gegeben wird.

    Zitat von Bierbaron82

    Ich weiß es nicht, also hau ich genau gar nichts raus, deswegen erlaube ich mir auch noch kein Urteil bevor nicht alles

    auf dem Tisch liegt und offiziell bekannt gegeben wird.

    Du weißt also nichts, aber unterstellst ihnen etwas... :kaffee:

    Ja weil es mich interessiert woher alle ihr Wissen haben, dass Freunschlag das personifizierte Böse ist und der neue Verein der Heilsbringer ist.

    Weißt du etwas oder schwimmst du einfach auf der Welle mit zwecks "Gehaltsmärchen" usw. was man in der Zeitung liest?

    Allein die Gründe welche Freunschlag selbst kommuniziert hat,

    reichen mir persönlich aus um mich nach anderen Optionen umzusehen.

    Warum dann mein Vertrauen nicht den Leuten schenken,

    mit denen ich bis dato bei den Black Wings zufrieden war auch wenn sie jetzt halt ein eigenes Projekt haben.

    Bierbaron82 sorry Wenn ich mich einmische, aber wenn Du schon fragst:

    1. PF macht einen auf Alleinherrscher - ist bekannt und bestätigt

    2. PF hat ein steuerlich sehr fragwürdiges Modell für die Saisonkarten erstellt (bin nach wie vor überzeugt, dass das nicht hält) und im Zuge dessen über die Fans ganz klar gelogen - niemand konnte auch nur ansatzweise den Betrag seiner "Spende" selbst bestimmen. Außerdem war der vorgegebene Preis inkl. MwSt.

    3. Demontage von Rowe.

    Punkt 2 ist klar Dreck am Stecken, Punkt 1 ist mEn fragwürdig, zugegeben Punkt 3 gefällt mir einfach nicht.

    Dem gegenüber steht noch keine nachgewiesene Verfehlung des neuen Vereins.

    Zu 1): Das ist sein Job

    Zu 2): Steht irgendwo in den Statuten, dass nur österreichische Agenten Spieler vermitteln dürfen?

    Ich frag mich, warum überhaupt jemand jemals eine Saisonkarte gekauft hat, wenn das mit der Spende alle so gestört hat.

    Als Fan hat man einfach das Angebot einer Vergünstigung ohne Hintergedanken in Anspruch genommen.

    Wie das mit dem Steuerrecht aussieht,

    kann nicht Aufgabe des Konsumenten sein.

    Wo wurde das von Beginn weg kommuniziert,

    dass die Dauerkarten mit einem frei wählbaren Betrag/Spende zu erwerben sind?

    Zitat von Richi78

    Ich frag mich, warum überhaupt jemand jemals eine Saisonkarte gekauft hat, wenn das mit der Spende alle so gestört hat.

    Es wurde aber niemals als Spende deklariert, ausserdem sind Spenden eher selten mit einer Mehrwetsteuer belegt.

    Richi78 weil das mit der Spende NIE erwähnt worden ist. Es hat eine Ermäßigung gegeben, die Karte wurde ganz normal über das Ticket System gekauft und inkl. MwSt abgerechnet (zumindest stand das so auf der Bestätigung). Also ein ganz normaler Kauf. Die Gründe für die Ermäßigung wurden nicht kommuniziert, sind aber eigentlich für mich als Konsumenten egal. Vermutet habe ich Erleichterung bei der Abwicklung für den Verein (alleine die Zeit, eine große Anzahl an Dauerkarten bei der Kassa nicht ausgeben zu müssen) sowie ein Entgegenkommen gegenüber den Fanclubs.

    Dass das im Nachhinein völlig anders dargestellt wird, um eine steuerlichen Trick zu versuchen, das stört mich.

    Zitat von Bierbaron82

    Ja weil es mich interessiert woher alle ihr Wissen haben, dass Freunschlag das personifizierte Böse ist und der neue Verein der Heilsbringer ist.

    Weißt du etwas oder schwimmst du einfach auf der Welle mit zwecks "Gehaltsmärchen" usw. was man in der Zeitung liest?

    Ich hab mir meine Meinung zu dem Thema bereits vor März diesen Jahres gebildet, leider kam es noch schlimmer als erwartet.

    Ich muss sagen das die einseitige Brichterstattung ein wenig anstrengend ist. Mir fehlen für ein Gesamtbild die zweite Seite weil es wird ja hoffentlich für die "Entlassung" Perthalers noch mehr Argumente gegeben haben als "Er steht mir nicht zum Gesicht".


    Meiner Meinung nach sollte daher die vorherige sportliche Ausrichtung auch überprüft werden, weil wenn das stimmt das es den Jungen die sich da abrackern so schwer gemacht wird ein wenig EBEL Eiszeit zu kriegen kann ja auch nicht der Sinn sein.


    Weil wenn man Schwarzl ersten Post den er gelöscht hat gelesen hat, liest man dort schon einiges raus was mit dem Nachwuchs beim Einbau in die Kampfmannschaft nicht so ordentlich abgelaufen ist. Stellt sich auch die Frage in wie weit das von Rowe und Perthaler so forciert wurde.

    Ich sehe mich jetzt mal als eher neutralen Beobachter da mir von beiden Seiten Argumente fehlen um ein ordentliches Gesamtbild zu bekommen.

    Zitat von Sthairson

    Ich muss sagen das die einseitige Brichterstattung ein wenig anstrengend ist. Mir fehlen für ein Gesamtbild die zweite Seite weil es wird ja hoffentlich für die "Entlassung" Perthalers noch mehr Argumente gegeben haben als "Er steht mir nicht zum Gesicht".


    Meiner Meinung nach sollte daher die vorherige sportliche Ausrichtung auch überprüft werden, weil wenn das stimmt das es den Jungen die sich da abrackern so schwer gemacht wird ein wenig EBEL Eiszeit zu kriegen kann ja auch nicht der Sinn sein.


    Weil wenn man Schwarzl ersten Post den er gelöscht hat gelesen hat, liest man dort schon einiges raus was mit dem Nachwuchs beim Einbau in die Kampfmannschaft nicht so ordentlich abgelaufen ist. Stellt sich auch die Frage in wie weit das von Rowe und Perthaler so forciert wurde.

    Ich sehe mich jetzt mal als eher neutralen Beobachter da mir von beiden Seiten Argumente fehlen um ein ordentliches Gesamtbild zu bekommen.

    Ja, auch diese Diskussion gefühlt hundertmal von vorne zu beginnen ist anstrengend.

    Aber einmal probier ich's noch:

    Es hätte für Freunschlag bestimmt mehrere Wege gegeben Perthaler elegant loszuwerden,

    oder eben sich selbst, ohne sein Gesicht zu verlieren von dieser Position zu verabschieden.

    Warum genau dieser Weg gewählt wurde wissen wohl nur die direkt involvierten.

    Zitat von Sthairson

    Weil wenn man Schwarzl ersten Post den er gelöscht hat gelesen hat, liest man dort schon einiges raus was mit dem Nachwuchs beim Einbau in die Kampfmannschaft nicht so ordentlich abgelaufen ist. Stellt sich auch die Frage in wie weit das von Rowe und Perthaler so forciert wurde.

    Ist meist ein Problem mit dem Einbau junger Spieler. Manche nehmen den Weg und lassen mehrere junge Spieler auf der Bank sitzen oder max.1-2 Shifts fahren und rühmen sich damit den Nachwuchs EBEL Luft schnuppern zu lassen. Andere wie Rowe setzen weniger Spieler ein, die aber auch wirklich Einsatzzeiten bekommen (z.B. Neubauer) Er nimmt halt auch nur Spieler die aus dem Nachwuchs herausstechen, und wo er Potential sieht. Was nutzt es einem Jungen, der kein Potenzial hat und dann das Türl auf- und zumachen darf. Mir ist da ehrlicherweise Rowes Weg lieber.

    Zur Entlassung Perthalers sagt er eh, wegen der Erfolglosigkeit in den letzten Saisonen. Wobei ich, wenn ich mich richtig erinnere Freunschlag da auch mitgemischt hat. Denn als im November Ward bereits auf der Abschussliste stand hat PF noch immer abgeblockt ...

    Eishockey: Troy Ward bleibt trotz der 1:3-Niederlage in Znojmo im Amt. Die Schonfrist für den 56-Jährigen läuft (zumindest) bis Weihnachten
    Black-Wings-Präsident Peter Freunschlag hat ein Machtwort gesprochen: „Es ändert sich nichts, Troy Ward ist und bleibt unser Trainer.“ Ausschlaggebend für diese Entscheidung war der 4:2-Heimsieg der Linzer über Österreichs Meister Red Bull Salzburg. „Da hat man gesehen, wieviel Potenzial in dieser Mannschaft steckt.“

    .....„Wir haben die Entscheidung eines radikalen Umbruchs im Sommer gemeinsam getroffen, wir zweifeln nicht an ihm“, schloss Freunschlag.

    Aus dem Nachrichten Artikel vom 19.11.2018

    https://www.nachrichten.at/sport/wintersp…;art107,3067604

    3 Mal editiert, zuletzt von Spengler (7. Mai 2020 um 11:04)

    Jabberwocky war jetzt nicht als nochmaliger Diskussionsstart gedacht sondern mal als Zusammenfassung nach 1 monatiger Berichterstattung.

    Spengler Das ist schon richtig das als Türlhalter des irgendwie keinen Sinn macht. Aber man könnte die Spieler dann ja auch sinnvoll einbauen wenn sie schon da sind. Aber ich hab mal wo was läuten hören das auch die Nachwuchsabteilung jetzt auch ned unbedingt 100% zufrieden war wie das alles läuft. Aber vielleicht ist das ja besser worden diese Saison, aber dafür hab ich leider zu wenig Einblick in das ganze Nachwuchs Thema.

    Zitat von Sthairson

    Jabberwocky war jetzt nicht als nochmaliger Diskussionsstart gedacht sondern mal als Zusammenfassung nach 1 monatiger Berichterstattung.

    Spengler Das ist schon richtig das als Türlhalter des irgendwie keinen Sinn macht. Aber man könnte die Spieler dann ja auch sinnvoll einbauen wenn sie schon da sind. Aber ich hab mal wo was läuten hören das auch die Nachwuchsabteilung jetzt auch ned unbedingt 100% zufrieden war wie das alles läuft. Aber vielleicht ist das ja besser worden diese Saison, aber dafür hab ich leider zu wenig Einblick in das ganze Nachwuchs Thema.

    Hast ja auch recht, zum Streit gehören immer zwei.

    Rowe ist allerdings nicht zurückgetreten weil er jungen Spielern Eiszeit geben "musste".

    Ich persönlich empfand das Konzept von Rowe mit bereits zu Beginn kommunizierter Dauer von 2-3 Saisonen als echte Chance für junge Spieler sich für die Kampfmannschaft zu empfehlen.

    Das gab's in der Form die letzten Jahre nicht.

    Aber manche haben das Zeug dazu und leider die falsche Einstellung,

    andere sind einfach nicht geeignet,

    da zu selektieren haben unsere Trainer nicht so schlecht gemacht.

    Rowe sagte mal in einem Interview nach Saisonende,

    er hätte gerne mehr hochgezogen,

    es haben sich aber noch nicht so viele empfohlen

    (einige sind aber auf einem guten Weg)

    auch Verletzungen sollen da teilweise mitgespielt haben.

    Und an der Nachwuchsabteilung wird ja gearbeitet,

    aber dort müssen nicht nur die Spieler dazulernen.

    War ja die erste Saison mit dem Farmteam und der Weg bis da einige Abläufe wie von selbst funktionieren ist noch lang.

    Denke der Gedanke/das Ziel einer Akademie in Linz lässt auf eine positive Zukunft diesbezüglich hoffen.

    Zitat von tomisback

    3 linzer mit an den besten.....na jez sog i moi.....des war die arbeit eines guten managers und des trainerteams.....somit....PF...die alle hast jez nimmer...wo sind deine argumente

    Nein, das war alleinig die Leistung des gottgleichen PF!!

    Zitat von tomisback

    3 linzer mit an den besten.....na jez sog i moi.....des war die arbeit eines guten managers und des trainerteams.....somit....PF...die alle hast jez nimmer...wo sind deine argumente

    Die Saison hat gezeigt, wie gut man sportlich war. Für mich ist es zu kurz gegriffen, nur die drei Spiele im PlayOff für ein sportlich fundiertes Fazit zu beurteilen. Das wird auch kein Experte tun. Unterm Strich gehört die ganze Saison sportlich analysiert und beurteilt. Und rein von dem was über die Saison geboten wurde, ist doch ein deutlicher Aufholbedarf im sportlichen Bereich gegeben gewesen.

    Vergisst man vielleicht schnell, wenn man eine Seite zu vertreten und damit zu glorifizieren hat.


    Sei es wie es sei, mehrmals schon erwähnt, unabhängig der Personen, Sport und Wirtschaft gehören getrennt.