Beiträge von donald

Respekt vor der Vereinsführung des VSV. Professioneller, konsequenter und transparenter Umgang mit der unangenehmen Situation. Es gibt leider immer noch genug Leute, die durch das ständige unter den Teppich kehren solcher Vorfälle einfach nicht g'scheiter werden. Ein John Hughes hätte mit seinen Händen, seinem Spielverständnis und ein wenig mehr Speed wahrscheinlich auch in der NHL spielen können. Mit diesem Charakter bleibt er aber bestenfalls ein Spaßplayer, der irgendwann in der Hobbyliga spielen wird.

PS: So eine Vorgehensweise, wie beim VSV hätte ich mir vom OEHV nach den Sotschi Vorfällen ebenso erwartet.

Zitat von eisbaerli

oder kann nicht machen was er will

so viel mysterium

könnte es sein, daß sich der trainer für die personalsuche in europa und nordamerika nur mäßig interessiert? in schweden war er absoluter liga insider und konnte auf einen entwickelten und sich ständig weiterentwickelnden eigenbau kader in färjestad bauen. letzteres ist in wien nicht der fall. deshalb die unterstützung durch freimüller, der versucht die suchprofile von TS umzusetzen und nahezu alles und jeden scoutet, der in frage kommen kann. oben drüber gibt es noch budgetvorgaben an die sich kalla zu halten hat, denn schmid ist zwar großzügig, aber kein idiot. ja, aufgrund der budgets sind schon einige prospectives durch den rost gefallen. was dann am schluss herauskommt, ist ein kompromiss, manchmal ein besserer, manchmal ein schlechterer. im glücksfall sogar eine meistermannschaft. dazu müßte sich aber ein echter leader in der mannschaft bilden oder einer engagiert werden. "krieger" alleine sind zu wenig. einer oder zwei müssen die mannschaft von innen führen! damit soche selbstfaller, wie in den letzten jahren in zukunft auszuschließen sind. 8))

ich weiß nicht, wovon man sich fürchtet?

allerorts wird geschrieben, daß das team A einen langjährigen neuaufbau braucht. d.h. die nati wird mehrere jahre in der division B herumkrebsen. ob sie jemals wieder in der A gruppe spielt, ist momentan sowieso nicht absehbar. wann, wenn nicht jetzt, wäre der richtige zeitpunkt, einen klaren schnitt zu machen? selbst, wenn unsere nhl "stars" oder sonst irgendein EBEL "star" von einer unfreiwilligen absenz betroffen wären, who cares? mir geht kein einziger im nationalteam ab, wenn er aus diesen gründen nicht dabei ist.

ich verstehe, daß einige spieler sauer sind von den "saufköpfen" bzgl. ihrem eigenen ruf in geiselhaft genommen zu werden. aus meiner sicht sollten sich jene, die mit ihrem unprofessionellen verhalten scheiße gegenüber ihren spielerkameraden und der österreichischen eishockeyöffentlichkeit gebaut haben, öffentlich hinstellen, dies zugeben und die konsequenzen, wie männer tragen. solche vorgänge sind keine interna oder privatangelegenheit, wie manche vielleicht fälschlich glauben, denn es ist die öffentlichkeit, die ein nationalteam bzw. einen olympiaausflug bezahlt. d.h. die öffentlichkeit hat auch ein recht zu erfahren, was hier vor sich ging! momentan verstecken sich diese herrschaften gemeinsam mit dem oehv, wie kleine kinder hinter einem halbseidenen brief von drei nhl spielern und hinter falsch verstandenen loyalitätsforderungen ggü. den anderen spielern. und das ist tatsächlich erbärmlich!

Zitat von sidcrosby

...versteh ich nicht ganz, hast wieder keinen defender der ein spiel aufziehen kann. aus 2x lakos und klimbacher würde ich max. 2 behalten dazu peter und schlacher. veideman oder fraser und dazu 2 starke legios die ein spiel aufbauen können.

.... die spieleröffnung war aus meiner sicht OK die gesamte saison. auch gehen die defender wie schlacher, a. lakos und fraser immer wieder tief, selbst p.lakos und veideman. mit fraser und a.lakos gibt es auch zwei die von der blauen schießen/flattern können. das passt für mich insgesamt. PK war auch OK.

die wirkliche schwäche heuer war das PP. da ist kaum etwas zusammengelaufen. sie haben sich extrem oft an der bande verzettelt und waren mental sehr langsam und oft unkonzentriert heuer. das muß definitv besser werden nächste saison. ich befürchte, das problem können nur neue forwarders lösen.

folgende imports hätte ich unabhängig von der vertragssituation für nächste saison auf der abgangsliste

oulette, keller, ferland, sylvester

gratton ist für mich ein schwieriger fall. ich gebe zu, ich mag ihn. kann er zukünftig die rolle eines drittliniencenters zB mit zwei österreichern, wie zB puschnik und fischer an seiner seite akzeptieren? ich fürchte, nein. dann hätte ich ihn auf der abgangsliste.

fortier ist für mich nach wie vor einer der top erst- oder zweitlinienwinger in der EBEL. seine produktion und einstellung sind nach wie vor exzellent. das wenige, was ich von beech gesehen habe, war grundsätzlich positiv. ihn sollte man für die zweite linie als center behalten. zwei neue winger und ein echter erstliniencenter wären damit zu engagieren.

die defense und das goaltending wäre für mich mit den bestehenden leuten äußerst solid besetzt. da sehe ich keinen veränderungsbedarf. zusätzlich könnte man noch versuchen hackl heranzuführen. ein verletzungsfreier a.lakos ist auch wesentlich stärker, als in den heurigen POs, wo er sichtlich gehandicapt war. insgesamt ist die VIC defense im EBEL vergleich jetzt schon top besetzt. ich denke nicht, daß man durch tausch da viel performance zulegen kann. drei offensive - fraser, a. lakos, schlacher, drei defensive - veideman, klimbacher, p. lakos und zwei prospects - peter und hackl. das passt für mich. schweda würde ich abgeben.

Großer Respekt für die Haltung von R. Lukas!

Es gab Spieler, die durch unsportliches Verhalten die Mannschaft um eine Chance betrogen haben und es gibt Herrschaften in der Teamführung, die nicht bereit sind daraus zu lernen und richtig zu reagieren. Konsequenterweise will R. Lukas damit nichts mehr zu tun haben. Schade, dass es in der Mannschaft nicht mehr mit Charakter gibt. Wirft ein ungutes Licht auf alle Beteiligten.

Zitat von WAT stadlau4EVER

"Wir holen Spieler, die bei anderen Klubs Topscorer, Leistungsträger waren.... .... bei den Caps entwickeln sich viele zurück". So Klub-Präsident Hans Schmid

Ja, das ist tatsächlich ein Phänomen, gilt aber nicht nur in Wien. Ähnliche Entwicklungen mancher Spieler gibt es in Bern, Zürich, Berlin, Köln, Hamburg, ja selbst in Prag und Bratislava. Wenn Spieler aus der "Provinz" von eher familiär geführten Klubs in große Organisationen kommen, kann es passieren, daß diese die "Leichtigkeit des Seins" verlieren und mit dem Druck und den Erwartungen auf einmal nicht mehr umgehen können. Manche haben auch ein Problem sich neuen Hierarchien unterzuordnen und tauchen ab. Großstadtklubs sind offenbar tatsächlich anders. Wenn solche Spieler dann abgegeben werden, kommt es nicht selten vor, daß sie in der Provinz wieder erblühen. Eine Lesson learned aus den letzten Jahren bei den VIC sollte sein, daß man sich genauer ansieht in welchen Umfeldern die Leute performt haben und wo eher nicht.

Speziell in Wien ist aber auch Fakt, daß die Erwartungshaltung des Publikums übergroß und die Zündschnur zum destruktiven Raunzen extrem kurz ist. Das Management bemüht sich seit Jahren gutmütig potentielle Meistermannschaften zu engagieren, vergißt aber dabei leider, daß die Kaderstruktur und die mittelfristige Kaderentwicklung der nachhaltige Schlüssel zum Erfolg ist.

Was mir aber speziell seit zwei Jahren bei den VIC sauer aufstößt ist, daß die Mannschaft sich in kritischen Situationen dem drohenden Schicksal ergibt und das Ruder nicht herumreissen kann, ja es nicht einmal zu versuchen scheint. Wenn der Dämon der Lethargie Besitz von der Mannschaft genommen hat, lassen sie sich einfach fallen. Das ist grausam mitansehen zu müssen und unwürdig, gerade für diesen Sport. Angst lähmt die Beine und den Kopf. Gegner, die man im Meisterschaftsmodus beherrscht hat, werden auf einmal zu unschlagbaren Giganten. Dieses Verhalten ist grotesk und habe ich in dieser Ausprägung bisher selten bei einer Mannschaft wahrgenommen. Vielleicht ein wenig beim KAC heuer, aber nirgends so stark wie im Finale letztes Jahr und in den letzten zwei Spielen heuer vs. VSV. Das ist ganz klar fehlendes Leadership innerhalb der Mannschaft. Ich plädiere für das Engagement eines extrem unangenehmen Spark Plugs in der Ausprägung eines eishockeymäßigen Dennis Rodman. Der muß keine Tore schiessen, schön spielen oder viele Punkte machen. Er muß nur das Potential haben, die Mannschaft in scheinbar aussichtslosen Situationen wieder nach vorne zu pushen. Der darf auch fünfmal pro Saison mit einer Spieldauer raus, wenn es notwendig ist. Ich denke, so eine Medizin brauchen die VIC nebst einigen anderen Veränderungen bei der Verpflichtungspolitik.

falls der hc bozen heuer EBEL meister werden sollte (und ich schätze deren chancen als underdog gar nicht mal so schlecht ein), dann lache ich mir einen ast ab. das könnte so ein wintermärchen, wie damals bei laibach werden, die nur vom grünen tisch vs. salzburg vom meistertitel gestoppt werden konnten. eine kurz vor saisonstart zusammengewürfelte truppe aus spielern, die bei den meisten anderen vereinen über geblieben sind würde die EBEL millionentruppen und deren trainerstäbe dann vollends lächerlich machen.

positiv formuliert kann man daraus schließen -> teameffort gewinnt gegen individuelles talent. da man nur letzteres kaufen kann und ersteres nicht wirklich ist das auch gut so!

die VIC finden nicht aus der lethargie. die saison ist leider vorbei.

nachdem nach dem VF keine mannschaft mehr dabei sein wird, die mich irgendwie interessiert wird es von mir wieder posts geben, wenn die CHL beginnt oder sich beim kader etwas tut.

so long ...

Zitat von owi

Unterstellst du den Schiedsrichtern absichtliche Manipulation oder attestierst du ihnen "nur" Unfähigkeit? Was soll die Liga tun? Ich bitte um Vorschläge!

beides ist schlimm genug in einer profiliga! ersteres kommt meist jahre später durch zufälle ans licht und zweiteres ist ein fakt, mit dem man zumindest heuer in den POs für meinen geschmack zu oft konfrontiert wird.

vorschläge?

ad 1.) kriminelle energie kann man leider kaum vorsorglich behandeln, nur ausreichend früh erkennen. "faule eier" werden meist generalstabsmäßig eingeschleust, abhängig gemacht, oder entsteht aufgrund von geldgier oder geldproblemen einzelner. manche ligen arbeiten mit "mustererkennungen" bei häufigkeiten von merkwürdigkeiten oder fehlentscheidungen. auch sind die offiziellen an die ligen übermittelten wettradars indizien. allerdings wird davon nur der "offizielle" und legale wettmarkt erfasst, nicht der grey market. voraussetzung ist aber ein problembewußtsein in der jeweiligen liga. dieses spreche ich der EBEL komplett ab.

ad 2.)
schlechte refs? tauschen, tauschen, tauschen! und sie nicht konsequenzenlos bis zum exzess immer weiter pfeifen lassen. im extremfall refs aus anderen ligen engagieren.

Zitat von VSVrulz

es gab während verhandlungen mit hughes diskussionen über interesse von wien. wurde aber letzten endes als gerüchte streuerei des managers von hughes abgetan.

spieler, wie hughes brauchen wir in wien mindestens drei. leider haben wir fünf.

mir wird das TS bashing langsam zuviel.

die mannschaft spielt seit zwei jahren kosequent unter den Top 3 der liga. sie war voriges jahr im finale. was ist so schlecht an der leistung des trainerteams?

was stimmt ist, dass die mannschaft kein "hollywood hockey" spielt, wie unter gaudet, sondern eher kompaktes schwedisches "cool hockey". trotzdem hat man heuer ein 9:0 und ein 11:1 in der halle gesehen.

zu den spielen vs. VSV.
letztere spielen seit einer woche an ihrem zenit und hatten auch noch das glück dazu zur richtigen zeit wichtige tore zu machen. sie haben derzeit eine gewisse leichtigkeit des seins am eis und sind deswegen jetzt auch erstmals in der favoritenrolle (mal sehen, wie sie damit umgehen). im spiel drei waren sie auch noch durch die refs zumindest nicht benachteiligt.
die VIC sollten nach dem zu einfachen sieg in spiel eins heute beginnen einen gang höher in den "echten" PO modus zu schalten. sonst wird das nichts mehr. die VIC können, wenn sie wollen, ein tempo und eine smartness spielen, mit dem eine mannschaft, wie der VSV nicht zurechtkommt. warum die gelben sich nicht ausreichend fokussieren können und diesen vorteil seit drei matches nicht ausspielen, ist mir ein rätsel. zuviele in der mannschaft glauben vielleicht, dass eine normale grunddurchgangspace reicht. sicherlich war bisher auch ein wenig pech dabei und die defense hat auch nicht immer glücklich agiert, aber nicht böse sein, der VSV kann diese serie normalerweise nicht gewinnen, sondern die VIC diese nur verlieren.

wenn die gelben heute endlich auch im PO ankommen, gibt es einen sieg und die serie geht bis ins spiel sieben.

Zitat von Wodde77

War auch keiner, Hb Crunchtime hat Bilder der ServusTV Übertragung gepostet die beweisen das nur 5 am Eis waren.
Also schon wieder ein Spiel in den heurigen POs das von spielbeeinflussenden Schirifehlentscheidungen überschattet wird.

Von den ersten drei Spielen der Caps/VSV Serie will ich gar nicht erst anfangen

... ist bisher ein wenig viel offensichtlich spielbeeinflussendes der refs in den heurigen POs dabei. die 2min kurz vor schluss vs. znaim waren eine frechheit! vielleicht muß eine mannschaft einfach einmal abtreten, um bei der liga ein zeichen gegen diesen irrsinn zu setzen?

Zitat von Heartbreaker

Cool, nach dem Spiel hast Du schon so genau Bescheid gewusst, dass Du deine düsteren Ahnungen über das Agieren der Wettmafia mit uns teilen konntest und heute, zwei Tage nach dem Spiel hast du dir die Szenen sogar schon angeschaut, aus denen Du deine verleumderischen Unterstellungen ableitest.

Lieber Heartbreaker!
Da ich trotz des Onlinekauf-Verweigerns in der Halle war (nur halt oben auf der Nord, dort wo die Glasboxen sind ) habe ich das gesamte Spiel inkl. der "hinterfragenswerten" Ref-Leistung "genießen" dürfen. Die insgesamte Ref Leistung war in diesem Spiel (unabhängig von der Bestrafung der beiden Checks) tatsächlich "merkwürdig" und speziell im Drittel Zwei in meiner Wahrnehmung auch durchaus enden wollend unparteiisch, um es höflich zu formulieren. Du wirst von mir aber kein Post finden, wo ich zu den beiden Checks und einer möglichen Ex-Post Bestrafung bisher konkret Stellung bezogen habe, weil ich sie mir vorher erst im Replay genau ansehen wollte. Was ich mir allerdings schon gedacht habe, ist, dass DOPS diese beiden Fälle sicher prüfen wird. Ich gebe zu, daß ich speziell den Check an Veideman, aufgrund des Blickwinkels auf der Nordtribüne live nicht so gut gesehen habe. Ebenso war mir die gesamte Vorgeschichte (mit dem Anlauf von Mc Bride) des Checks an Gratton so nicht erinnerlich, da ich auf die unmittelbare Torszene fokussiert war. Heute in der Früh habe ich mir das angesehen und nun meinen Senf dazu geschrieben.

Bzgl. der Spielleitung allgemein:
Im Lichte der bekanntgewordenen Ereignisse in den letzten Jahren, speziell beim Fussball wird man halt bei Spielleitungen, die vom Durchschnitt der üblichen Einzelfall-Fehlleistungen - die natürlich immer wieder vorkommen können - abweichen, durchaus sensibel. Vielleicht erinnerst Du Dich an den Fall vor zwei Jahren in der deutschen Bundesliga, wo Profi-Schiris, die von der Wettmafia abhängig gemacht wurden, serienweise Ergebnisse bzw. Ereignisse von Matches der Bundesliga bis zur dritten Liga aktiv beeinflusst haben. Eine ganz unangenehme Sache, wo die Marketingmaschinerie der deutschen Bundesliga und der DFB enorme Anstrengungen unternehmen mußte, um das Thema schnellstmöglich wieder aus den Medien zu bekommen.

Schein und Sein. Nicht jede Fehlleistung ist aus einer schlechten Wahrnehmung oder einer schlechten Entscheidung mit grundsätzlich guter Absicht heraus entwickelt. Manchmal (und leider gar nicht so selten, wie man naiverweise glauben will) ist leider auch eine illegale Absicht dahinter verborgen. Man will aber immer an das Gute glauben .... bis halt meist durch Zufall dann immer wieder Fälle an das Licht kommen, die dann Erstaunen hervorrufen.

Das ist sicherlich kein Generalverdacht von mir, sondern nur eine ausgesprochene Relativierung, dass nicht alles so 100% gut ist, wie es sein sollte und man für gewöhnlich annimmt und auch erwartet.

Noch ein kleiner Nachsatz:
Wenn man beim Eishockey verläßlich Matches manipulieren will, gibt es einen Spieler, der dafür am besten geeignet ist. Der wird dann üblicherweise ausgetauscht. Ansonsten bleiben nur mehr die Refs. Alles andere macht tatsächlich eher wenig Sinn.

hab mir die beiden checks jetzt zum ersten mal auf tv angesehen.

@lamo
für mich 5+ weil bandencheck mit verletzungsfolge. weil aber sowieso 2min beim match wird er wahrscheinlich straffrei bleiben oder max. 1 spiel.

@mc bride
das war ein check gegen die torkante mit anlauf ausgeführt gegen einen spieler der ihn in dieser situation nicht sehen kann. wenn das straffrei bleibt, verstehe ich die welt nicht mehr. das wäre eine aufforderung zum schmutzigen spiel. wenn gratton die torkante mit dem gesicht voll nimmt, braucht man keinen rettungswagen mehr, sondern einen leichenwagen. nicht böse sein, aber solche keute muß man für längere zeit aus dem verkehr ziehen. das hat mit sport und respekt vor dem gegenspieler nichts mehr zu tun.

Goose
zu deinen warums. manche spiele leiden unter einer schlechten leistung der refs (die halt manchmal auch einen unterirdischen tag erwischen) und andere sind schlichtweg matchgefixt. das ist in nahezu allen sportarten, die unter dem radar von legalen und illegalen sportwetten sind, so. nur leute, die naiv sind, glauben, dass eishockey da eine ausnahme ist. was interessant ist, wie die verschiedenen ligen auf solche (leider evidenten) tatsachen reagieren. ich behaupte im österreichischen eishockey wird das thema sowohl von verbands-, als auch von ligaseite nach dem vorbild der drei affen (nix, hören, nix sehen, nix sprechen) komplett ignoriert.

einen interssanten ansatz gibt es da in einer nordamerikanischen profiliga (ich sage bewußt nicht welche!). hier hat der lizenzgeber (die liga) mit dem FBI eine "mystery-shopping" vereinbarung getroffen, die es verdeckten ermittlern erlaubt, spieler und refs mit durchaus "kreativen" methoden zu einer straftat (eben dem matchixing) zu verleiten, um ihre integrität laufend zu überprüfen. sowohl spieler, als auch refs wurden darüber im vorhinein aufgeklärt, daß es dieses mystery-shopping gibt. wenn man das thema damit zwar nicht umbringen kann, aber die protagonisten am spielfeld kann man damit gewaltig verunsichern.

eine andere geschichte ist leider, daß am spielfeld entscheidende personen selbst wetten auf ausgänge oder spielsituationen platzieren lassen. so quasi als miniwettmafia zum eigenen vorteil. das ist etwas, was man fast nicht abstellen kann, wenn sich nur ein oder zwei personen dafür zusammenfinden, die auf gedeih und verderb zusammenwirken und zusammenhalten.

wie auch immer, das hat alles nichts mit dem match gestern zu tun
(hoffentlich!)

@spiel
grats an das VSV team. zum zweiten mal den VIC die schneid abgekauft.

@halle nicht ausverkauft
das hat aus meiner sicht zwei gründe. nämlich einerseits die vertrottelte kartenverkaufpolitik der VIC, die die onlinekäufer zeitlich benachteiligt. da überlegen es sich halt viele, so wie auch ich. und zweitens hat der VSV in wien selten eine halle gefüllt. hat einfach nicht die emotionale attraktivität eines KAC. ist vielleicht ungerecht, ist aber so.

refs
ich denke, da wird es von dops wohl noch ein nachspiel geben. sowohl für die spieler, als auch was die künftige ref besetzung betrifft. das war eine unterirdische, weil abschnittsweise - vor allem im drittel zwei - ordentlich parteiische leistung gestern. ich muß gestehen, so eine schlechte ref leistung habe ich heuer in der halle noch nicht gesehen. schade, dass dies gerade im PO passiert.

vielleicht sollte auch im EBEL-eishockey einmal offen eine diskussion über matchfixing und offensive massnahmen dagegen begonnen werden. manche "sachverhalte" in matches werden unter diesem scheinwerfer damit (leider) plausibler. die gefahr, dass sich die wettmafia einzelner refs in der EBEL bemächtigt ist absolut keine kleine. da reichen schon vergleichsweise kleine beträge!

die ryan hughes pewal linie, genauso wie die VIC insgesamt noch nicht im PO modus. eigentlich ein relativ normales spiel ohne große spielerische highlights. kampf und krampf mit noch mittlerem tempo. bin neugierig, ob beech im laufe der serie bindung zur mannschaft findet. da ist noch ordentlich upside potential. schade, dass sich TS für nur drei linien entschieden hat. p. peter in der defense und schlacher in der offense mit vier linien würde mir besser gefallen.

der vsv beim heimspiel schon unter druck, denn die VIC haben in letzter zeit away die solidere leistung geliefert als daheim.

Zitat von Herby #30

Viel ist hier für ein VF nicht los ...

Insofern meine Prognose dazu :

...

WIEN ist BLAU-WEIß

Samstag: Wettschein einlösen! [winke]

Made my day!

Falls die Prognose zutrifft, würde ich mich gerne an Deinem nächsten Lottoschein beteiligen, wenn ich darf! [prost]

... bin gespannt welche Linie TS formiert um Hughes/Ryan/Pewal bei EQ zu matchen.

Bzgl. Centers und Bullies sieht es bei den VIC mit Gratton, Beech, Oulette und Schiechl nominell gar nicht so schlecht aus. 2nd Bully Fortier/Rotter & Ferland ist auch ganz OK. Beech kann ich defensiv noch nicht einschätzen, -2 in zwei Spielen bei 4 Punkten hat aber defensiv noch ordentlich Luft nach oben.

Ich bin neugierig, ob TS Pusnik (der mir im letzten Match gut gefallen hat) zum "Terrormachen" in die zweite oder dritte Linie hochzieht und Schlacher evtl. für eine Checkingline wieder in die Offense nimmt. Mal sehen, wird eine interessante Partie und eine interessante Serie.

knackpunkt für die serie aus sicht der VIC wird sein, ob sie ihre offense speziell im PP nachhaltig zum produzieren bekommen. nach den letzten gesehenen matches bin ich bzgl. der wiener offense eher skeptisch, lasse mich aber gerne positiv überraschen. defensive, geduld und die speziellen "PO players" (jene, die mit der aufgabe wachsen) werden wohl ein schlüsselfaktor sein. bin neugierig auf die PO performance eines beech, ferland, rotter und schiechl (pusnik als überraschungskandidat). die haben für mich PO upside potential. mal sehen, ob sie es erschließen können oder ob ich mich irre.

jedenfalls zwei teams, absolut auf augenhöhe. wochenform wird entscheiden. papierform ist wurscht.

heimvorteil ist überbewertet. die zuseher sind ja nicht am eis.

... hat mit seinem post im g99er transferthread dem iceman sein frühstück verdorben

Zitat von VincenteCleruzio

Hab jetzt eben unsere serbische Putzfrau gefragt, ob der KAC in die Play-Offs einzieht. Sie: "Muss geht!"

made my day!

... was mich aber noch brennend interessieren würde. hat sie auch darüber auskunft gegeben wohin?

ob namen veröffentlicht werden oder nicht, ist eigentlich eine sekundäre frage.

im zweifelsfall bin ich dafür, dass die betroffenen spieler selbst allesamt den mumm und die eier haben sich vor die eishockeygemeinde hinzustellen und sich dafür zu entschuldigen, dass sie gewaltigen bockmist vor einem wichtigen match gebaut haben. dann ist es ausgesprochen und kann auch vernünftig abgeschlossen werden. sich hinter einem windigen offenen brief von vanek zu verstecken ist armselig und unehrenhaft.

ein noch größerer skandal ist aber, dass der OEHV versucht die geschichte ohne viel aufsehen unter den teppich zu kehren. mir fehlt hier die verantwortung der teamführung und des OEHV!

wenn beim training auffälligkeiten waren, warum wurden dann leute gebencht, die sich nach eigenaussagen nichts zuschulde kommen haben lassen? war die teamführung beim training blind, naiv, oder beides oder einfach nur dumm? ist es wahr und denkmöglich, dass einzelne mitglieder der mannschaftsbetreuung ebenfalls mitgesoffen haben, anstatt die spieler zu ermuntern sich auf ihre aufgabe zu fokussieren? all diese fragen gehören diskutiert und, nachdem olympia auch kein "normales" ereignis ist, sondern ein besonderes der öffentlichkeit, in aller ehrlichkeit rechenschaft über die unerfreulichen kalamitäten und deren konsequenzen abgelegt.

danach erwarte ich mir rücktritte in x-facher anzahl und einen neuaufbau.

was soll denn noch alles passieren?

PS: das hohenbergersche "kamaradenschwein" wundert mich bei ihm nicht. ich würde diesen begriff durchaus aufgreifen und ihn für jene spieler anwenden, die ihre kamaraden durch ihre sauferei vor dem slowenien match im stich gelassen haben. und diese herren verstecken sich jetzt hinter den rechtschaffen gebliebenen. was für erbärmliche memmen!

Zitat von eisbaerli

vom 20 02

das namen nicht fallen auf grund der begleitumstände war klar

Die Liga ist wieder voll im Gang, es wäre nicht sinnvoll jetzt damit Einfluss zu nehmen", so Präsident Dieter Kalt. möge verstehen wer will

passt leider wieder einmal alles ins österreichische system

... und dieses "österreichische" verhaberungs-wohlfühlsystem wird jetzt doch glatt vom "kamaradenschwein" r.lukas in seiner beschaulichkeit gestört, der allen ernstes verlangt, daß die saufköpfe, die fahrlässig ihre leistung für den matchtag geschmälert und die hoffnungen vieler einheimischer eishockeyfans enttäuscht und verar....t haben, öffentlich asche auf ihr haupt werfen. liab, aber naiv!

eine veröffentlichung wird aus zwei gründen nicht passieren. der erste ist, daß die geschichte leute betrifft, die aufgrund ihrer enden wollenden intellektuellen leistungsfähigkeit wahrscheinlich bis heute nicht wirklich begriffen haben, welchen imageschaden sie angerichtet haben. und zweitens würde der OEHV einen teufel tun öffentlich zuzugeben, daß das gesamte system inkl. aller verantwortlichen alles andere als professionell war und ist.