Couragierte Leistung der VIC. Chapeau!
Wirklich schade, dass der Vergleich nicht in Bestbesetzung stattfinden kann. Kaum vorzustellen, was da los wäre.
Beiträge von donald
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Das Geld für Lebler hätte RB sparen können.
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als Caps wird man wohl die Taktik umstellen müssen - der Versuch munter "mitzuspielen" wird ins Aug gehen, außer man hat eine 100% Chancenauswertung
Nein, das ist schon OK so. Das ist eine perfekte Charakterübung für die Gelbschwarzen. Niemand erwartet etwas von ihnen in dieser Zusammensetzung. Sie haben nichts zu verlieren.
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Die Silver Caps hatten meines Wissens am 5.3 das letzte Spiel.
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Mir wurde erzählt, dass gestern Abend möglicherweise gelbschwarze Mentalitäts-Legenden geboren wurden.
Da ich das Spiel nicht selbst gesehen habe, gebe ich hier wieder, was mir von langjährigen Eishockeyfreunden berichtet wurde.
Trotz äußerst widrigen Ausgangsvoraussetzungen und einem ordentlichen Ungleichgewicht an "Papiertalent" hat man sich offensichtlich bei der VIC-Mannschaft dazu entschlossen keinen Millimeter Eis kampflos aufgeben zu wollen. Dies ist prinzipiell äußerst ehrenhaft, wenn auch in 90 von 100 Fällen gegen einen wesentlich stärkeren Gegner nicht unbedingt zum Ziel führend. Gestern Abend ist aber eines der seltenen "Eishockeywunder" passiert, wo bedingungsloser Wille und Glaube gegen Talent und (wie mir erzählt wurde) von der ersten Minute an volle rote Hosen (die angeblich von Kagran bis Simmering gestunken haben) trotzdem als Gewinner von der Platte gehen konnte.
Die VIC konnten gestern Abend bei diesen Voraussetzungen nur alles gewinnen und der KAC nur alles verlieren. Es sind aber in solchen Situationen dann manchmal doch die 20cm zwischen den Ohren, die genau an einem einzigen Abend bei einem einzigen Spiel den entscheidenden Unterschied ausmachen. Der eine muß liefern und versagt und vom anderen gibt es keine Erwartung und er gewinnt.
Kann man daraus etwas lernen?
Ich fürchte, Nein.
Weder sind die KAC-Spieler damit Dolme, noch sind die VIC-Spieler Superheros. Fakt ist aber einmal mehr, dass Mentalität in der Lage ist Berge zu versetzen und eigentlich aussichtslose Spiele zu gewinnen, soweit der Gegner dies auch zulässt. Beides ist gestern passiert. Letzteres wird bei den KAC Mannschaftsführern und ihrem Coach möglicherweise eine ordentliche Denksportaufgabe über den Sommer hinaus hinterlassen.
PS: Ich hätte gestern Abend keinen Groschen auf die VIC gesetzt. Niemals hätte ich ich für möglich gehalten, dass ausgerechnet der KAC diesen aufgelegten Matchpuck, nachdem er sich in die Serie zurückgekämpft hat, vergeigt.
Chapeau vor der Mentalität bei den Gelbschwarzen. In dieser Mannschaft ist alles in bester Ordnung. Das ist auch ein Verdienst der Leader!
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auch nächste Saison sehen wir Eishockey in Wien
Bleibt die Frage welches?
Mit Ausnahme von Sutter waren alle ursprünglich verpflichteten Imports der heurigen Saison aus den unterschiedlichsten Gründen defakto Flops. Von den Nachverpflichtungen dann noch Karlsson und Moncada. Die ebenfalls nachverpflichteten Sheppard, Bradley, Meyer und Lowry waren die einzigen 4 von insgesamt 13 TK-Neuverpflichtungen, die ein zufriedenstellendes Qualitätsniveau aufwiesen. Bei letzteren inkl. Wall sollte sich der GM um eine Vertragsverlängerung bemühen.
Von den Österreichern haben heuer Hartl, Artner, Antal, Piff und Preiser einen sportlichen Sprung nach vorne gemacht. Hartl wurde erstmals zum nachhaltigen Top6 Player und die anderen füllen mittlerweile die Bottom6 auf ICE Niveau solide aus. Pallierer, Böhm, Ploner und Maxa stehen ante portas.
Zusammengefasst waren in der Saison 21/22 viele Imports leider ein Schwachpunkt. Bei einem einheimischen Offense Kader mit im Schnitt wenig ICE Erfahrung muss defakto jeder TK-Spieler eine qualitative Verstärkung sein.
Nach dem überraschenden Abgang von Camaron war Barr wahrscheinlich DER Glückstreffer schlechthin. Ich hoffe inständig, dass er den VIC erhalten bleibt. Auch bei den Goalies müssen sich die VIC mit Starkbaum/ Kickert keine Sorgen machen, wenn beide bleiben.
Ich wünsche dem GM für nächste Saison ein besseres Händchen beim Signing von Imports und eine extragroße Portion an Empathie für den Umgang mit den bestehenden einheimischen Spielern. Neue Einheimische, außer bei anderen aussortierte wird‘s eh keine geben.
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Spricht das nicht wiederum eher für einen blind side hit, weil Strong in Schussrichtung Tor schaut?
Für Strong war der Check sicherlich blind-side, denn sonst hätte er diesen wahrscheinlich problemlos genommen. Die Frage ist, ob Dodero bei dem Anfahrwinkel damit rechnen mußte, dass der Check für Strong blind-side hätte sein können? DOPS hat die Frage mit Ja beantwortet.
Ich kann das grundsätzlich nachvollziehen, da Dodero ohne Rücksicht und ohne Respekt einfach durchgezogen hat. Für mich wäre der CTTH im Grenzfall auch strafwürdig gewesen, wenn nichts passiert wäre. Die 4 Spiele sind für mich in Ordnung. Die Folge für Strong leider fatal.
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Lieber VincenteCleruzio
Du drückst das natürlich juristisch wesentlich präziser aus, als ich dies zu tun vermag. Sportgerichtsbarkeit kennt meines Wissens andere Einordnungen bzgl. dem Grad der Fahrlässigkeit und zielt bei der Bestrafung tatsächlich eher auf das Vergehen, als auf die Folge davon. Die Frage, ob dies richtig ist, kann man wahrscheinlich lange diskutieren.
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Nach dem Sehen des Videos. Auch wenn ich mich jetzt sehr unbeliebt mache, aber warum Strong als Scheibenführender diesen Check scheinbar gänzlich ohne Körperspannung genommen und eigentlich nicht nahezu problemlos hätte absorbieren können, erschließt sich mir nicht. Mit einem "blind side hit" hätte Dodero bei dem Anfahrwinkel eher nicht rechnen müssen.
Die 4 Spiele gehen für mich trotzdem völlig in Ordnung, da Dodero in der vollen Geschwindigkeit nicht zurückgezogen, sondern voll auf den Körper gefahren und damit grundsätzlich respektlos ggü. der Gesundheit seines Gegenspielers gehandelt hat.
Ich wünsche Steven Strong das Allerbeste und eine rasche Genesung.
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Ja, wie das halt im Strafrecht auch gängige Praxis ist, die Folgen für das Opfer sind halt sehr wohl für die Strafbemessung relevant. Oder bist du der Meinung, dass jemand für Körperverletzung mit Todesfolge auch nur so viel bekommen sollte wie jemand, bei dem halt wegen Glück weniger passiert ist? Nicht sehr logisch mMn. Wenn man die Regeln bricht, muss man auch für die Folgen die Verantwortung übernehmen, das war immer schon so und wird wohl auch immer so bleiben
Selbst das Strafrecht, dem die Sportsgerichtbarkeit allerdings nicht unterliegt, kennt hier unterschiedliche Fahrlässigkeitsgrade. Da ist die Fahrlässigkeits-Folge zwar nicht gänzlich unerheblich, wie Du ja schon erwähnst hast, aber taxativ als ultima ratio, erwähnt.
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Alles Gute für Strong.
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Da muss man Dave Barr wirklich Respekt zollen, was der aus dem Material rausholt.
Man kann aber auch staunen, was der KAC Coach bei dem talentierten Kader an spielerischem Element der Taktik opfert. Das finnische Fadgasdefensivhockey mag vielleicht erfolgreich sein, ansehlich und vergnüglich ist es zumindest für mich nicht. Es animiert mich eher nicht dazu meine Freizeit dafür zu widmen.
Ein guter Bekannter von mir hat vor einigen Jahren beim SC Bern mal einen durchaus erfolgreichen Coach mit der Begründung entlassen, dass ihm regelmäßig volle Hallen und ein begeistertes (und konsumierendes) Publikum nachhaltig wichtiger sind, als Meisterfahnen unter der Decke. 😉
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...ich hab gestern auch versucht mir die Partie schön zu saufen...hat leider nicht funktioniert
Kann ich bestätigen. Auch das gegenteilige Ergebnis hätte daran nichts geändert.
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Da ich heute in der Halle beiwohnen durfte meine 2cents dazu.
Für mich ist erstaunlich, wie wenig der KAC aktuell aus seinem individuell spielerischen Potential herausholt und wieviel die VIC aus ihrem leider begrenzten Leistungsvermögen momentan schaffen zu erschließen. Alle Emotionen beiseite, aber hier spielt die nahezu eingespielte vorjährige Meistermannschaft gegen eine mit Imports (nicht mal komplette) aufgefettete und ab der linie 3 „nur“ Alps-Truppe.
Nein, der KAC war heute beiweiten nicht schlecht unterwegs. Sie haben eine smarte Defensivtaktik im ersten angewendet und mit etwas mehr Mut und Aggresivität im zweiten Drittel gespielt. Das aktuelle KAC Hockey ist zwar wenig berauschend zum Zusehen, aber für eine insgesamt limitierte, wenn auch sehr bemühte Truppe wie die VIC war es völlig ausreichend.
Die Serie wird eher kurz. Alles andere wäre eine Überraschung für mich.
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Die Liga sperrt Spieler für Fights.
Die Liga bestraft Checks mit verletzungsfolge aber nach wie vor viel zu lasch.
Ersteres ist eine Philosophiefrage, weil man die schiere Gewalt wohl generell aus dem Sport rausbringen will. Einige "old school" Hockeykonsumenten, zu denen ich mich auch zähle, halten Sperren nach Fights für übertrieben, weil solche Faustkämpfe, wenn sie sich an ungeschriebene Regeln halten und von beiden Spielern akzeptiert sind, als fair und auch als Teil des "Entertainments" gesehen werden. Und Ja, in meiner langjährigen Erfahrung nehmen solche Ereignisse meistens auch Druck aus einem aufgeheizten Kessel.
Bei zweiterem zählt das Vergehen selbst und nicht die Folge davon. Ich halte das für richtig, vorausgesetzt, dass man bei der Strafbemessung die prinzipielle Gefährlichkeit des Vergehens richtig einschätzt. Wenn man hier die Philosophie ändert, könnte sich der ansonst der Umstand ergeben, dass dasselbe Vergehen aufgrund unterschiedlicher tatsächlicher Folge ungleich bestraft wird. Nur weil möglicherweise bei einem CTTH oder Bandencheck nichts passiert ist, wird aber das Vergehen selbst deswegen nicht ungefährlicher.
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Mein vollster Respekt für die heurige Leistung an Pustertal. Ich hätte mit vielem gerechnet, aber dass Pustertal und die VIC sich nach dem Grunddurchgang direkt fürs PO qualifizieren und der KAC nicht, ist doch einigermaßen überraschend.
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Mir kommt schon seit einiger Zeit vor, dass das erratische regeltechnische Vorgehen in der ICE ein großes spieltheoretisches Experiment ist. Problematisch dabei ist allerdings, dass das Publikum leider fast immer die Verliererseite gebucht hat. Muss man seitens der Ligaverantwortlichen auch einmal zusammenbringen. Respekt!
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In einem Jahr, wo der ligaweite Publikumszuspruch und die Medienberichterstattung äußerst dürftig ist, einem überehrgeizigen Coach vorauseilend alle Verpflichtungswünsche von den Augen abzulesen, nur damit dieser sich mit aller Gewalt mit seinem ersten Titel schmücken kann und dann dekoriert ins Ausland wechseln kann, ist für mich etwas …
Kann man verstehen, muß man aber nicht. Ein unter „echten“ Wettbewerbsverhältnissen erkämpfter Titel macht sicher mehr Spass und erzielt auch höhere Einschaltquoten, als ein fix gebuchter.
PS: Schneider kam aus CZ, nicht aus CHE.
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Wenn man den Anspruch hat die POs mit vier Linien durchzuspielen, braucht es die eine oder andere Ergänzung in Linie 3 und 4. Denn, dass es verletzungsfrei abgeht, wäre ungewöhnlich. Artner, Antal und Preiser haben mit ihrer Leistung gestern keinen Grund sich zu fürchten, sondern sollen den Kampf annehmen.
Die augenscheinliche Lustlosigkeit von Sheppard, die Talentlosigkeit von Neal und der Eistänzer Meyer, der sich defensiv keinen Fingernagel abbrechen will geben da leider mehr Anlaß zur Sorge bzgl. erfolgreicher POs.
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Starke und konkurrenzfähige BWL sind wichtig für die ICE und den Eishockeystandort Linz. Ich wünsche dem neuen Team dafür alles erdenklich Gute.
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Ein Frage an die Wiener, wie zufrieden seid ihr eigentlich mit Neal?
Von solchen Spielern, wie Neal bräuchten wir zwei im Kader.
Leider haben wir fünf. 😉
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Ich habe kein wie auch immer geartetes „Weltbild“ über irgendjemanden in der Organisation der VIC. Sachliche Kritik muß aber erlaubt sein und bleiben. Und Nein, ich muß die heurige Kaderplanung nicht goutieren. Der Weggang von viel zu vielen einheimischen Overagern, der (teilweise erst) während der Saison fast panisch vollzogene Ersatz dieser durch Imports, eine Verpflichtung von „Import-Kalibern“, wie Neal und Dodero, all das ist für mich keine strategische und durchdachte Kaderentwicklung, sondern wirkt erratisch und konfus.
Dass Coach Camaron sich abseilt, war Pech und unvorhersehbar. Ebenso, dass die Eismaschine entgültig die Patsch‘n streckt und dass Lalonde bzgl. COVID spinnt. Genauso, wie es Glück war, dass ein völlig unbekannter U24 Import eine im Eishockey ungewöhnlich hohe Ablöse erzielt mit der man Nachverpflichtungen höherer Qualität finanzieren konnte. Sehr gut gemacht waren die kurzfristige Verpflichtung des neuen Coaches und drei der fünf Nachverpflichtungen. Von den usprünglich engagierten Imports hat mich bisher allerdings nur Sutter überzeugt.
Mein Fazit: Das geht sehr viel besser.
Mein eher pessmistischer Ausblick für die nächstjährigen Kaderplanungen: Sobald die jüngeren einheimischen VIC-Spieler ablösefrei UND gut genug sind, werden sie leider nicht ins bessere Ligen sondern zu Ligakonkurrenten wechseln. Warum? Weil sie niemand in Wien hält. D.h., dass auf längere Zeit max. ein Einheimischer bei den VIC in den Top 6 Angriffslinien spielen wird. Ich gebe zu, mir gefällt dieser „Weg“ nicht wirklich, auch wenn er noch so erfolgreich sein sollte. Salzburg und der KAC haben für mich aktuell die wesentlich sympathischeren Mannschaften mit einer nachhaltigen Kaderentwicklung und einem GM, der einheimische Spieler offensichtlich besser einschätzt und auch wertschätzt.
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Ich bin kein Jurist, aber soweit ich weiß, ist es für Sportligen nicht ungewöhnlich, eigene Regeln zu haben, die nicht automatisch von Gesetzen ausgehebelt werden.
Prinzipiell hast Du recht mit den Liga-eigenen-Regeln, bis halt dann einer klagt und gewinnt. Das wahrscheinlich spektakulärste Urteil, das sogar damals bis zum EuGH ging war bisher die Bosman-Entscheidung – Wikipedia
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LaLonde wurde gestern von den VIC gekündigt, da er sich weigerte den COVID Waiver der Liga zu unterschreiben, was wiederum als Voraussetzung für eine Anmeldung galt.
Er wird wohl, vertreten von der Younion, auf Wiedereinstellung und Vertragserfüllung klagen. Damit wird nun ein Gericht klären müssen, ob das Nichtunterschreiben des Waivers ein berechtigter Vertragsauflösungsgrund seitens der VIC war. Der COVID Waiver fällt damit aber nicht automatisch, denn er ist ja Teil einer internen Ligavereinbarung, wie z.B. die Punkteregelung.
Falls die VIC den Gerichtsprozess vs. LaLonde verlieren sollten, bin ich neugierig, was sie weiter unternehmen und wie bzw. wen sie für den kommerziellen Verlust versuchen haftbar zu machen. Die VIC haben den Waiver ja nicht erfunden. Als Voraussetzung für die Teilnahme eines Spielers am Spielbetrieb wurde dieser ja von der ICE erklärt.
Wird noch spannend. Juristisch möglicherweise nicht haltbare „Kaszetteln“ zu erfinden und die Teilnahme am Spielbetrieb von einer Zustimmung der Spieler abhängig zu machen, wird sich die ICE in Zukunft wohl zweimal durchdenken. Vor allem, wenn sie (und damit wiederum die Vereine selbst) die Haftung für evtl. Schadenersatz übernehmen müssen.
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Ein Center alleine wird zu wenig sein. Um gesichert in den Top 6 mitzuspielen, werden die VIC wohl zwei qualitativ hochwertige Import-C benötigen. Ansonsten wird der Einzug in die Playoffs heuer eher eine Zitterpartie.
