Beiträge von lowraider

  • EC Panaceo VSV Saison 2018 / 19

    Durchschnittsalter heißt ja mal garnix! Wenn einen Tod Elik in deinen Reihen hast, ist der Durchschnitt schon wieder so gehoben ;)

    Vielleicht verstehst worauf ich hinaus will :D

  • 17. Runde EC Panaceo VSV vs. HC TWK Innsbruck (Sonntag, 4.11.2018, 17.30 Uhr)

    Die Überprüfung des vermeintlichen Tors des EC Panaceo VSV am 4. November 2018 im Penalty Shoot Out gegen den HC TWK Innsbruck wurde umgehend von der Erste Bank Eishockey Liga eingeleitet. Die Untersuchungen sind noch nicht abgeschlossen. Folgende Fakten können aber bereits präsentiert werden:


    • Ein Puck, der durch das Tornetz hindurch geht, ist keine Standardsituation. Bei der Überprüfung VOR und NACH dem Shoot Out wurde erkannt, dass weder eine fehlerhafte Stelle, noch ein Loch im Tor-Netz und damit kein erkennbarer Grund vorliegt, dass der Puck durch das Netz hindurch gegangen sein könnte. Vor allem auch deshalb, weil der Puck mit einer normalen Schussgeschwindigkeit geschossen wurde (keine sehr hohe Geschwindigkeit, die mit einem Schlagschuss erreicht werden kann).
    • Die Schiedsrichter entschieden auf ‚kein Tor‘. Das bedeutet, dass bei einer Videokontrolle durch das Video Goal Judge System das Gegenteil eindeutig bewiesen werden muss. Sprich, dass der Puck im Tor war (Das VGJ konnte zu dieser Zeit keinen eindeutigen Beweis liefern.).
    • Das VGJ-System funktionierte zwar teilweise, es gab allerdings technische Probleme, die zu folgenden eingeschränkten Möglichkeiten der Nutzung führten: Wenn ein Tor erzielt wird, muss das Tor für das VGJ-Tablet geclippt werden, um das System einwandfrei nutzen zu können. Der Vorgang des Clippens konnte von der zuständigen Person nicht durchgeführt werden. Dadurch konnte von den Schiedsrichtern lediglich die Gesamtübersicht der Kameras verwendet werden (alle 6 Kameraperspektiven gleichzeitig in kleinen Bildern auf dem Screen des Tablets). Die Möglichkeit eine bestimmte Kameraperspektive auf dem Tablet zu öffnen war nicht vorhanden. Zusätzlich konnte dadurch keine Slowmotion oder „Frame by Frame“-Ansicht verwendet werden.
    • Da die Bilder am iPad für eine klare Entscheidung nicht ausreichend waren, zogen die Schiedsrichter die Bilder des zweiten Monitors des VGJ-Systems heran. Auch auf diesem konnte der Puck nie eindeutig im Tor festgestellt werden.
    • Anhand der Bilder aus dem zweiten VGJ-Monitors hätte man die Vermutung anstellen können, dass der Puck durch das Netz geschossen wurde. In diesem Fall greift allerdings folgende IIHF Regel: „Ist nach Heranziehung des Videobeweises nicht eindeutig das Gegenteil zu beweisen, bleibt die ursprüngliche Entscheidung der Schiedsrichter bestehen.“ Der eindeutige VGJ-Beweis erfordert, dass die Schiedsrichter den Puck im Tor sehen müssen. Im konkreten Fall konnte das nicht festgestellt werden. Die drei relevanten zur Verfügung gestandenen Ansichten haben folgende Ergebnisse gebracht: im ersten Bild war der Puck im Torkreis erkennbar, im zweiten Bild war der Puck nicht sichtbar und im dritten Bild ist erkennbar, dass der Puck nach rechts oben ausschlägt.
    • Die Richtlinien und Settings des VGJ sind auf das IIHF Rule Book und den Erfahrungen aus diversen Ligen und unzähliger Spiele aufgebaut. Entscheidend ist immer, dass sich der Puck im Tor befinden muss. Als Beispiel sei hier angeführt, dass wenn ein Torhüter den Puck in seinem Handschuh hält und mit dem Handschuh hinter die Linie greift, kann die Entscheidung durch das VGJ nicht revidiert werden, wenn der Puck nicht zu sehen ist. Dieser Fall ist auch im Spiel zwischen dem VSV und HCI aufgetreten: Der Puck war auf den Bildern des VGJ-Systems zu keinem Zeitpunkt klar im Tor erkennbar.
    • Die Spielbilder im Situation Room, wo das Spiel per Video-Livestream verfolgt wurde, haben auf Grund der verfügbaren Bandbreite keinen HD-Standard. Auch hier konnte anhand der Live-Bilder nicht eindeutig entschieden werden, ob der Puck durch das Tor bzw. Netz geschossen wurde. Erst nachdem die Szene in HD-Qualität heruntergeladen wurde und die Möglichkeit eines Zooms bzw. einer Slow-Motion bestand, konnte eine schlüssige Entscheidung getroffen werden. Das hatte mehr als zehn Minuten Zeit beansprucht. Diese Zeitspanne war für eine Hilfestellung in diesem Fall zu lange.


    Zusammenfassend ist festzuhalten, dass die am Eis getätigte Entscheidung der Schiedsrichter kein Tor zu geben bestehen bleiben muss, da es anhand der Bilder aus dem VGJ-System nicht möglich war eindeutig das Gegenteil zu beweisen. Nur ein eindeutiger Beweis hätte die Tatsachenentscheidung der Schiedsrichter aufheben könne.

    Quelle: EBEL

  • EC Panaceo VSV Saison 2018 / 19

    Zitat von DieblaueRapunzl

    ich nehm das mal exemplarisch heraus.

    Es gibt Reserven, nur werden die halt für den Fall einer Verletzung "gespart" um dann genau dort nachzurüsten, wo der Bedarf entsteht. Mir wärs auch lieber, dass soviel Geld da ist, dass wir uns Reserve+Nachrüsten leisten können, das wird aber nicht der Fall sein.

    mMn. ein verantwortungsvoller Umgang mit den vorhandenen Mitteln.

    Folgendes hab ich mir jetzt zusammengereimt, man möge mich korrigieren, wenn ich was übersehe:

    Man kann ja nur Spieler (auch im Verletzungsfall) bis zur Deadline Ende Jänner holen. Also könnte man zu diesem Zeitpunkt das Budget ohnehin ausgeben und einen Spieler zu holen oder? Weil sonst haben sies "umsonst" budgetiert, oder denke ich da falsch?

    So in diese Richtung denke ich mir das auch. Allerdings ist es auch so, egal wie es machst, es wird nie ganz richtig sein.

    Sollte es so eintreten, dass sich niemand verletzt (was ich natürlich hoffe), dann hast "umsonst" gewartet -> also passt es nicht.

    Sollte es so eintreten, dass sich jemand verletzt und du aber bereits nachgerüstet hast, kannst dann aus finanziellen Gründen nicht mehr nachrüsten -> also passt es nicht.

    Sollte es so eintreten, dass du nachrüstest, dann spielst du 8+1+1. Sollte sich dann jemand verletzen, spielst eh wieder mit 8+1. Wenn sich ein Verteidiger verletzt - Brunner nach hinten. Sollt sich ein Stürmer verletzen, hast die gleiche Situation wie jetzt.

    Einfach ist die Situation ohne "viel" Geld wirklich nicht.

  • 7.Runde EC Panaceo VSV - EC KAC (Sonntag, 7.10.2018)

    Aus Klagenfurter Sicht hätte ich vermutlich auch gesagt, dass das Derby schei*e war! Aus Villacher Sicht war das gestern schon sehr gut gespielt. Aber wenn halt nicht 11 Tore fallen, dann ist das Derby fürn Arsc*!

    Ich fand, es war gestern wiedermal ein besseres Derby. Gebe da schon Prohaska recht.

    Es muss halt schon ziemlich ernüchternd sein, wenn als so haushoher Favorit ins Spiel gehst und dann als Verlierer das Eis verlassen musst.

    Taugt ma:veryhappy:;)

  • 7.R.: EC Panaceo VSV vs EC Red Bull Salzburg (5.10.2018)

    Zitat von LeoSivec

    Zwei Sachen an Hr. Unterluggauer:

    1. Laufen ohne Scheibe (Salzburg hat es gerstern eindrucksvoll gezeigt)

    2. auf der Strafbank gewinnst keine Spiele - Hr. Pellech vielleicht mal ein Ei abnehmen

    Zum Spiel sage ich lieber nichts, weil das war außer Hr. Bakkala und die 3. Linie mit Maxa, Kromp und Lahoda gar nichts. Ich würde Pollastrone wieder zu Sharp stellen und Alderson statt Down zu Trivino. Lanzinger wird ganz normal verheizt, wenn die "Jugendförderung" so weitergeht.

    Sorry aber am So gibts ein 0:8, wenn Hr. Unterluggauer es nicht schafft die Spieler fürs Derby extra zu motivieren.

    Das mit den Linien sehe ich genauso. Down in Linie 3 und Alderson mit Trivino... wobei ich mir bei Trivino auch nicht mehr so sicher bin, dass der uns noch weiterhelfen wird. Lasse mich gerne eines besseren belehren!

    Sehe so fürs Derby nicht viel Licht!

  • 7.Runde EC Panaceo VSV - EC KAC (Sonntag, 7.10.2018)

    Zitat von Elwood Blues

    Würde das auch so sehen, wenn es um das heutige Konsumverhalten als solches gehen würde ... wie z.B. den Preis einer Harley oder einer GS, oder den einer Marken-Jean oder den neuesten Carver von Atomic.

    Richtig, es ginge dann um Livestyle, Qualität, Firmenmarken bzw. Image ... aber wo finde ich das alles bei der Preisgestaltung eines € 45 Tickets des VSV?

    Ich kann dem nicht ganz folgen... warum würdest das bei Atomic, Harley ect. schon machen, beim VSV aber nicht? Liegt dir das skifahren mehr am Herzen als unser VSV? ;)

  • 7.Runde EC Panaceo VSV - EC KAC (Sonntag, 7.10.2018)

    Sehe ich auch so. Die heutige Gesellschaft ist halt permanent nur am rum jammern ... ist ja nicht nur hier so ;)

  • 6 Runde : Vienna Capitals vs EC Panaceo VSV

    Also alles war vom VSV auch nicht schlecht.

    Im ersten Drittel hat man einen super Forecheck gespielt uns so auch verdient geführt! Ab dem zweiten hat man nicht mehr so agressiven Forecheck gemacht und dadurch ist Wien auch ins Spiel gekommen.

    Aber auch, weil Wien unsere Taktik übernommen hat, und genauso wie wir im ersten Drittel, mit agressivem Forecheck agiert hat.

    Im dritten Drittel haben wir dann viel zu viele unnötige Strafen gemacht, sind aber auch nicht aggresiv genug in die Zweikämpfe gegangen und dadurch wurde es noch schwerer nochmal zurück zu kommen. Das 4:3 von Villach war, auch auf Grund von einem Fehler eines Wieners, nicht ausreichend. Wie schon vorhin geschrieben, gratz nach Wien... am Ende verdient gewonnen... auch weil man die Chance eiskalt genützt hat.