Beiträge von Scott#13

Zitat von 3glav

...hab ich auch nie behauptet!

Es wurde im Forum etliche Male argumentiert, dass für Tičar kein Platz mehr sei, weil man ohnehin genügend Center hätte - und das hab ich nie verstanden!

Ich hab nur immer argumentiert, dass man einen Spieler wie Tičar immer gebrauchen kann...gerade wo man wieder mit Verletzungen rechnen muss. Haudum, Herburger können jederzeit auch Flügel spielen, wenn Not am Mann ist. Diese Flexibilität hätte man ja wohl.

Bukarts ist natürlich ein genialer Spieler...hat man ja bei der WM gesehen. Aber ihn zu halten war wahrscheinlich weniger realistisch, als einen Tičar - der ohenhin gern geblieben wäre - von mir aus in einer anderen Rolle (sprich 3. oder 4.-Linien-Center). Und damit hätte man halt auch die viel bejammerte fehlende Kadertiefe mit relativ geringem Aufwand kompensiert.

Die Argumentation wurde oft herangezogen,- auch von mir, wenn man Haudum am Center besetzt sehen möchte. Ich bin nachwievor der Meinung, dass dies sein “langfristiger Platz” und die ideale Leaderrolle beim Verein für ihn wäre (er scheint sich aktuell, wenn’s stimmt, eher am Flügel wohlzufühlen). Mit Mursak und Haudum am Center, dazu Obersteiner, Hundi und potentiell Herburger wäre in der Tat für Ticar wenig Platz gewesen,- heute sieht das natürlich aufgrund der Verletzungen anders aus.

Zitat von Skuggan #4

Ich wünsche ihm auch nichts Schlechtes, als doppelter Meistertrainer und personifizierter VSV-Killer wird er immer als einer der Besten in Erinnerung bleiben.

Aber die Parallelen sind nicht von der Hand zu weisen. Mich hat zudem immer gestört, wenn er so getan hat, als wäre der Druck in Klagenfurt viel größer als woanders. Vielleicht merkt er jetzt, wie sehr er beim KAC wertgeschätzt wurde und wie lange ihm trotz sportlichem Misserfolg die Stange gehalten wurde. In der Schweiz steht ihm bereits nach zwei Monaten das Wasser bis zum Hals.

Es zeigt halt auch ein Stück weit auf, dass die old school Trainer, die die Mannschaft schleifen und herum schreien, immer mehr am Aussterben sind. Sundblad ist auch einer der Sorte und war in Bozen schon wieder weg, bevor er überhaupt zum Törggelen gekommen ist.

Warum glaubst du, dass er sich beim KAC nicht wertgeschätzt gefühlt hat bzw. sich nicht bewusst war, dass man ihm länger als üblich die Stange gehalten hat?

Zitat von Skuggan #4

Der Torhüter ist halt die mit Abstand wichtigste Position. Ich hoffe, dass Engstrand verlängert wird. Weil ihn ziehen zu lassen und dann eventuell später in der Saison einen gesundheitlichen Rückfall bei Dahm zu erleiden, wäre schon sehr blöd.

Mich würde aber nicht wundern, wenn ihm z.b. Bozen ein Angebot für die ganze Saison unterbreiten würde (oder bereits hat). Die sind mit Svedberg alles andere als zufrieden, auf der Suche und Engstrand ist ein ligabekannter Topgoalie, bei dem man sich auf kein Risiko einlässt, weil man exakt weiß, was man bekommt.

Schwierige Entscheidung, sollte man Engstrand halten und Dahm wird bald fit, schaut es für Vorauer finster aus. Aber ohne Sentimentalität und rein auf den Mannschaftserfolg bezogen muss man Engstrand eigentlich halten, wenn es sich finanziell ausgeht.

Agree. Würde mich schon sehr wundern, wenn man Engstrand mit etwas anderem als einem Vertrag bis Saisonende,(- mit Aussicht auf Verlängerung), halten kann. Bozen, eventuell die Caps werden da sicherlich mitpokern. Wird wohl auf die Einschätzung der medizinischen Abteilung rauslaufen, wieviel Risiko man hier nimmt.

Zitat von Haxo

Das würde mich jetzt schon interessieren was du damit genau meinst.

Abgesehen von einem für unsere Ligaverhältnisse leicht überdurchschnittlichen Abschluss (der aber auch nicht gewinnbringend eingesetzt wird), fällt mir da nicht besonders viel ein.

Er ist weder ausergewöhnlich schnell, eher unterdurchschnittlich wendig, hat keine außergewöhnlichen Vorzüge bei der Scheibenbehauptung-/Eroberung an den Banden, eher unterdurchschnittliches Spielverständnis, null Kreativität, noch besitzt er die Fähigkeit, dem Gegner irgendwie unter die Haut zu gehen.

Er ist der einzige Spieler (neben Witting vielleicht), der in den letzten 4 oder wieviele Jahre der jetzt bei uns ist, kein einziges Hackerl versucht hat, da rede ich noch lange nicht davon, einen Gegner im 1on1 auszuspielen. Was ist das für ein Stürmer bitte?

Einzig bei Verteidigern wie Despres, wenn diese am Ende ihrer Shifts sind, fährt er ab und zu einmal außen vorbei.

Höchstens in der Rückwärtsbewegung und defensiven Verantwortung kann er zumindest als keine Totalvorgabe bezeichnet werden, was ihn aktuell in diesem Bereich wohl schon in die bessere Hälfte unseres Kaders befördert. Absolut unzureichend für einen Legionär, ist ja nicht so dass er sich momentan in einer schlechten Phase befindet, der war ja noch nie viel besser.

Alles anzeigen

Ich habe nicht beurteilt, ob sein skill set für einen Import die Kriterien des KAC/ der Fans erfüllt, sondern, dass er mit seinen Fähigkeiten (welche du beschreibst) dennoch mehr liefern müsste, dies aber, aus welchen Gründen auch immer, nicht abrufen kann. Fakt ist,- auch ohne der große differencemaker zu sein, sollte mehr Output vorhanden sein, - und es würde mich freuen, wenn ihm da einfach mehr gelingt.

Zitat von 3glav

...mMn kann Muršak erst so richtig seine Qualitäten ausspielen, seitdem Ganahl in der 1. Linie spielt.

Haudum sehe ich eher ein Freigeist, der selbst einen Arbeiter a seiner Seit braucht - darum gefällt er mir auch als Flügel besser. Also Haudum und Herburger mit Hochegger oder Fraser passt schon, würde ich meinen.

Absolut. Ganahl hat schon in der Vergangenheit bewiesen, dass er in solchen Linienkonstellationen mit seiner Dynamik extrem gut funktioniert und das sieht man jetzt auch. Für mich L1 aktuell einzementiert, da braucht man nichts ändern.

Zitat von 3glav

Das wäre natürlich schön, aber ich kann mich noch gut erinnern, dass du selbst hier vor einiger Zeit geschrieben hast, das man ihm eine etwas "andere" Rolle zudenken wird müssen, als vielleicht in seiner Blütezeit. Mir hat diese Überlegung eigentlich gut gefallen und ich denke tatsächlich, dass man von ihm nicht mehr erwarten kann, dass er konstant den Unterschied ausmacht.

Ok, die top4-Teams sind aktuell Villach, Salzburg, Fehervar und Pustertal...da traue ich ihm in der aktuellen Verfassung schon auch noch das eine oder andere Ausrufezeichen zu...

Ja, ich seh das eh noch immer so, deshalb auch das “schön, dass er performt”. Da sich aber am Kader nichts geändert hat, wird sich wohl auch an der angedachten Rolle für ihn nichts geändert haben. Irgendwer wird in den schweren Spielen anschreiben müssen, Mursak wird das nicht alleine richten können.

Ein cooles Spiel für die Fans,- hat Spaß beim zusehen gemacht, - da macht es auch nix, wenn das spielerisch teils nachwievor echt wild aussieht. Ich denke, taktisch clevere und staubtrocken runtergespielte away games werde ich diese Saison nicht sehen. Passt aber so.

Zitat von 3glav

Ich war ein schwerer Befürworter eines Abgangs im Sommer und bin jetzt ehrlich gesagt positiv überrascht von ihm. Man sieht an gewissen Moves, dass er körperlich wieder fitter ist, dass die Koordination wieder passt - und er geht auch wieder in Zweikämpfe.

Das "schlampige Genie" wirst ihm allerdings nicht mehr abgewöhnen - das ist seine Identität. Ganahl wurde wohl in diese Linie beordert, damit nicht Muršak die ganze Defensivarbeit umgehängt bekommt.

Es ist schön, dass Petersen wieder gut performt, -die wirklichen “Prüfungen” stehen aber noch aus. Meine Erwartungshaltung ist und seine zugedachte Rolle im Team, dass er bei den Spielen gegen top4 Teams den Unterschied ausmacht. Gelegenheit das bald zu zeigen.

Zitat von Lambeau Leap

Bei Fraser ist der Zug da halt leider wirklich absolut abgefahren. Wenn man also keine Kohle mehr für einen Legio locker machen kann/will, der da noch imapct bringt und dafür Fraser in die 4.Linie stellt, wird sich auch nix zum Positiven ändern, fürchte ich.

Mich würde ja wirklich interessieren, woran es liegt, dass er nicht mehr zur Form findet. Er wirkt für mich heuer körperlich verbessert, hat auch bessere Beine und läuferisch ist das durchaus eine Steigerung zur letzten Saison und dennoch schafft er es nicht, sein Potential auch nur annähernd abzurufen. Skill set wäre genügend vorhanden, -aber irgendwas passt da fundamental nicht mehr. Ich weiß schon Profitum und so,- aber ich find das echt schade und würd mich für ihn freuen, wenn’s zumindest ein bissl aufwärts gehen würde.

Zitat von MacReady

Also ich glaub, wenn man dem Haudum einen Mitspieler a seine Seite stellt, der erstens seine Zuspiele besser verwerten kann und zweitens, selbst auch den Haudum bedienen kann, machen die beiden Punkte ohne Ende. Er hat letztes Jahr bereits gezeigt, dass er zu Höherem berufen ist. Mir tut er irgendwie leid und befürchte, dass er uns früher oder später verlassen wird, wenn sich a seiner Rolle beim KAC nicht bald was verändern wird.

Ja, mit den line mates ist es aktuell sicherlich nicht leicht für ihn,- ich hätte mir dennoch bisher mehr impact von ihm erwartet, -auch auf seine Linienpartner. Er hat da in der Vergangenheit schon mehr leadership gezeigt, bei ähnlich bescheidenen Konstellationen. So richtig in Schwung ist sein Spiel bisher auch noch nicht, besser Linienpartner wuerden da aber sicherlich helfen. Wie auch immer er es selbst sieht, mit seinen skills würde ich ihn mir lieber am Center wünschen.

Zitat von Eiskalt

@OP könnte eingreifen, Spieler xy holen etc.

Ist halt die Frage - und das wissen wir alle nicht - wie die kaufmännische Perspektive aussieht.

Würde es bedeuten Schulden zu machen oder weniger Schulden abzubauen? Wäre es wirtschaftlich zu vertreten, da nachhaltig mit Erfolg und Einnahmen verbunden bzw. zumindest als solider Finanzplan vertretbar?

Am Ende sind wir auch mit punktuellen Verstärkungen zumindest gegen RBS Außenseiter. D.h. wie viel ist man bereit zu investieren um im GD 2-3 Plätze weiter vorne zu sein und in der PO eine Runde weiter zukommen? Vor allem wenn das möglicherweise mit Fremdfinanzierung verbunden ist.

Die Crux ist, dass die Mittel derzeit vermutlich nicht effektiv eingesetzt sind und man da zumindest diese Saison nicht mehr rauskommt. Und dass einnahmenseitig zuwenig reinkommt. Das sind mMn durchaus legitime bzw. diskussionswürdige Kritikpunkte an OP, wobei es halt nachher immer leichter ist, gscheit daherzureden. Wer hätte prognostiziert vor 2 Jahren dass Petersen und Fraser so abbauen? Ich kann es mir heute noch nicht wirklich erklären. Und Postma hätt ich mit dem naßen Fetzn gjagt nach der letzten Saison und jetzt performed er wieder...

Und betreffend Sponsoren, ja da wäre schon schön wenn a bissl mehr gehen würde, aber dass das in der derzeitigen wirtschaftlichen Lage und in dem geographischem Raum kein Selbstläufer sondern eher schwierig ist, ist auch klar.

Ich denke bei aller Unzufriedenheit, dass der KAC nicht ein eindeutig ein Top3 Team stellt heuer und mit Sicherheit um den Titel mitspielt sollte man auch sehen, dass vermutlich auch die nun tw. frustrierten Fans, die schon seit Jahrzehnten dabei sind und sich an den letzten Crash des KAC erinnern, vermutlich auch lieber sehen, dass keine unnötige Risiken eingegangen werden im Sinne des kurzfristigen Erfolgs.

Alles anzeigen

Top Post👍👍👍👍. Es ist komplex.

Zitat von Skuggan #4

Ja mei, jedes Team produziert turnovers, trotzdem war das heute weit entfernt von "vogelwild". Den Schuss haut Ograjensek genau alle paar Jahre einmal so rein, ansonsten hat man trotz gutem Spiel nach vorne so gut wie gar nichts zugelassen in den letzten zwei Dritteln.

Ich finde, dass dieser Kader (alleine das Defensivlineup+ Vorauer), der weder ausgewogen, noch gut besetzt ist, gutes Eishockey spielt. Und mit einem Dahm in Normalform stehen locker 5-6 Punkte mehr am Konto.

“Vogelwild” ist sicherlich etwas übertrieben:-) und bezüglich der turnovers geb ich dir auch Recht, sonst hätten wir ja kein Spiel,- und dennoch kann man hier taktisch beeinflussen, wieviel Risiko man als Team nimmt. Als Beispiele hier sind der Fehlpasses von Fraser und Petersen zu sehen, die sichtlich bemüht, schnelles Umschaltspiel zu praktizieren, was die Vorgabe ist, in Bereichen zu viel Risiko mit dem ersten schnellen Pass genommen haben. Das waere hier einfach nicht notwendig gewesen und hat mit unter zu den spielentscheidenden Szenen gehört. Hier fehlt aus meiner Sicht einfach noch die Balance und Abstimmung,- vielleicht aber auch die taktische Vorgabe es in der Fremde etwas defensiv orientierter und kontrollierter angegeben zu lassen.

Zitat von okayestfetzn

Schau dir mein Profilbild an.

Als goalie lebe und liebe ich das kredo defence first

Was da gerade aufs Eis gebracht wird ist absolut zum Speiben.

Freut mich für dich, wenn du das leiwand findest......mir kommt es hoch wenn ich den absolut offensiv orientierten Müll ansehen muss

Bissl drastisch formuliert, geht mir aber ähnlich. Am Ende lebt der Sport vom Erfolg (und einer begeisternden Spielweise). Meiner Meinung nach passt die Balance zwischen ergebnisorientiertem Hockey und frisch fröhlichem Aufspielen nicht. Insbesondere auswärts könnte man sich taktisch cleverere Auftritte erwarten,- und dann würde man auch mit diesem Kader weiter oben in der Tabelle stehen. Auf Heimeis sieht das ganze eh ganz gut aus und erfüllt die Vorstellungen der Halle bisher, - wird interessant ob’s gegen die Top Teams dann so bleibt.

Zitat von obi

ich denke er bräuchte halt schon wen in der Linie, mit dem er spielen könnte. Ob er das dann machen würde, weiß man eben SO nicht.

Fraser zur Seite zu bekommen ist eigentlich gleich schlimm wie Bankerl-Tür auf und zu machen.

Seit 2 Jahren oder länger hofft man, dass Fraser wieder in die Gänge kommt...

Jein, natürlich Fraser mit gebrauchtem Abend und Gomboc braucht noch Zeit,- Haudum aber zu sehr im alten Mustern und hilft seinen beiden linemates auch nur bedingt, in die Gänge zu kommen. Aus meiner Sicht hängt er dem Petri System nach, ist zu sehr auf total puck control aus und hält die Scheibe einfach zu lang, nimmt dem Spiel Tempo. Bisher bringt er nicht die Kreativität und spielerische Note in seine Linie, die man von ihm erwarten kann.

Zitat von Shand

Puh, was für ein Ärger angesichts einer solchen Niederlage. Nicht mal gegen den absoluten Tabellenkeller ist ein Auswärtssieg drinnen.

Furey lässt die Truppe ein recht unbekümmertes Offensivhockey spielen, das schaut zeitweise ja recht passabel aus. Aber im Endeffekt zählen nur die Siege und die Punkte, nicht die Optik.

Mir kommt vor, dass unser Team heuer (vor allem auswärts) ein bisschen wie ein lockerer, gut gelaunter Freundeskreis spielt - befreiter und motivierter als in Petri M.s Schlussphase, aber oft konzeptloser und defensiv viel weniger gut organisiert.

Das reicht derzeit nur für eine Rolle als solider Mittelständler. Für Klagenfurter Ansprüche ist das zuwenig. Kirk und Dave werden sich weitere Sachen einfallen lassen müssen, nicht nur den jetzigen Linienneubau. Ohne eine Portion Peitschenknallen à la Petri wird es nicht gehen.

This , es reicht auswärts einfach nicht, vogelwild offensiv anzurennen (und dann auch nicht zu treffen), jedoch jegliche Kompaktheit vermissen zu lassen. Da funktioniert das Kollektiv nicht und eventuell fehlt hier auch die taktische Vorgabe. Zudem dies lässigen turnovers, weil alle nur nach vorne denken.

Das ist alles ganz nett anzusehen, geht schön hin und her, aber effektiv und erfolgreich sind solche Auftritte nicht.

Graz verdient!

Sollte vom Setting her eigentlich passen hier auswärts zu punkten.

Zitat von #74JL

Ob Maier oder Vallant….solange nicht Sablattnig

Wichtig ist, dass es da hinten wieder einen breiteren Konkurrenzkampf gibt, das wird auch helfen.

Änderungen nachvollziehbar und richtig. Mal sehen, was es bewirkt,- aber L1 sollte mit Ganahl 😄 mehr Stabilität und Dynamik erhalten und Haudum mit Fraser und Gomboc die Partner erhalten um mehr zu produzieren. Schwinger und Bischof könnten eine speedachse werden. Hinten wird Vallant Maier unter Druck setzen, der sich einfach sein Potential besser ausschöpfen muss.

Es gibt hier ein klares Regulativ, nach dem zu entscheiden ist.

Sollte es eine anders lautende Lösung im Sinne des Sports sein, wäre es mMn Ligaaufgabe, diese Lösung zu facilitieren.

Zitat von darkforest

Wobei Lessio heuer bei uns auch das ein oder andere Tor mehr gemacht hätte. Aber prinzipiell geht er nicht ab, was wirklich interessant ist.

Inwiefern ist das interessant? Lessio hat läuferisches Element und teils Physis beigesteuert, garniert mit dem ein oder anderen individuellen Rush. Spielerisch war da aber nicht viel mehr,- was die Mannschaft bzgl. Spiel-Struktur vorangebracht hätte. Da er nicht überdurchschnittlich gescored hat, ist da auch keine große Lücke entstanden, - welche nicht ein fitter Gomboc oder Obersteiner schließen könnten.

Zitat von runjackrun

Polemisch könnte man zwei Dinge sagen, vorallem aus dem Learning der Erklärungen der letzten beiden Jahre:

a) der Trainer verbietet ja niemandem das Verteidigen

b) für eine defensive Spielweise fehlt das Spielermaterial

Natürlich hat letztes Jahr Matikainen niemandem das Toreschießen verboten, aber die Ausrichtung hat darin resultiert. Genauso wie jetzt umgekehrt bei 5:5.

Und dass uns für eine defensive Spielweise das Material fehlt, haben unsere Künstler da hinten die letzten Jahre das Gegenteil bewiesen. Warum also heuer scheinbar so viel schlechter? Vorallem in Unterzahl sollte sich ja unsere offensive Spielweise nicht wirklich bemerkbar machen.

Ist Vorauer wirklich um diese Tore schlechter? Haben wir heuer wirklich mehr Alleingänge gegen unsere Tormänner zugelassen? Für mich auf beide Antworten ein Nein.

Natürlich ist Vorauer nicht dort so ein Dahm ist, aber mal ernsthaft, wir sind, wenn wir es mit der Niederlagenserie mit einem Madlener als Backup vergleichen, sehr gut dabei. Und auch wenn der Fan leicht vergisst, ein Postma ist letztes Jahr mehrmals gekreuzigt worden, als er sich billig überlaufen hat lassen. Heuer kannst davon wenig sehen. Auch sehe ich im Defensivverhalten in den letzten Spiele kleine Verbesserungen und mit ein paar Spielen mit JJA, wird das auch noch besser werden.

Man darf dem Team und den Trainern noch Zeit geben, die Mängel in den Griff zu kriegen. Dass die Mannschaft mauern kann wenn es notwendig ist, das wissen wir. Was wir nicht mehr wussten, ist dass wir eine spielfreudige Truppe haben. Dass noch nicht alle Abläufe umgestellt sind, ist in der Natur der Sache. Aber wir stehen heuer trotz allem nicht schlechter da als letzte Saison plus keine Heimspieldepressionen. Das erste Fazit ist für mich somit positiv und mit Potential vom Tormann bis zum Sturm.

Haudum sollte aber zumindest den Fraser bekommen. Das ist echt eine Kastration was da stattfindet.

Alles anzeigen

Ad PK,- aus meiner Sicht spielt man die Box in diesem Jahr bisher einfach zu passiv (wohl Vorgabe des Trainer Teams) und dann gepaart mit dem Backupgoalie gerät man unter Druck. Das kann die Mannschaft viel besser.

Und ja, Zeit und Kredit wird dieses Team auch weiterhin erhalten, wenn man spielerisch zuhause gefällig agiert und die Fans die Tabelle ausblenden. Ich hab weder die vergangenen Saisonen als negativ empfunden und werde wohl auch die kommenden nicht so sehen. Der Prozess ist das Ziel .

Zitat von 3glav

...da hatten wir scheint's doch eine etwas differenzierte Wahrnehmung...vielleicht liegt's aber auch daran, dass du in der Halle bist und ich nur streame!

Leider auch auf Stream angewiesen, daher alle Beobachtungen meinerseits mit Vorsicht zu genießen.

Zitat von 3glav

Findest du, dass man "naiv anrennt"? Mein Eindruck ist eher, dass man bei oft der Auslösung im eigenen Drittel oder der neutralen Zone ungute Turnovers produziert. Ansonsten gefällt mir die Defensivleistung bei "even strenght" eigentlich gar nicht so schlecht.

Darum hoffe und glaube ich schon, dass JJA gerade für dieses Problem ein wesentlicher stabilisierender Faktor sein sollte.

Hab leider nur ca. 50% der Spiele gesehen, Auslösung gefällt mir eigentlich im Vergleich mit den letzten Jahren recht gut, zu viele Turnovers in der Neutralen als takeaways wären mir zumindest in diesen Spielen nicht aufgefallen, allerdings viele giveaways nach versuchtem Shot on goal,- und dann alle 3 forwards aus dem Spiel. Ich mag mich hier aufgrund der wenigen Spiele die ich gesehen habe auch täuschen,- allerdings wäre hakt der impact eines JJA etc… nur bedingt, wenn man diese offensiven turnovers weiterhin kreiert.

Zitat von #74JL

So nach dem Motto: Vorne hui, hinten Pfui

Genau so,- und ich behaupte mal, dass hier auch 2 weitere Import Ds nur bedingt etwas ändern würden, wenn man sich als Team nicht generell etwas seiner E2E Aufgaben besinnt. Ich find die offensive Ausrichtung ja auch toll, aber so ganz “naiv” anrennen? Ein bissl Ergebnis-Effektivität sollte neben der “Show” schon auch vorhanden sein. Der Mittelweg wäre es aus meiner Sicht.

Zitat von Haxo

Mir ist das bei der vierten Linie etrem aufgefallen gegen Asiago, die dürften explizit den Auftrag bekommen haben, da war der dritte Stürmer extrem hoch, oft fast auf der Blauen, damit blos ja kein Konter zugelassen wird.

Das war mir schon wieder zu passiv, dadurch war dann oft kein durchgängiges Forechecking möglich, jedes mal wenn die Gegner die Scheibe auf die andere Seite verlagern konnten war eine Auslösung möglich, weil unsere Wege einfach zu weit waren für den dritten Stürmer, als dass er Druck auf der neuen Seite ausüben hätte können.

Auf der anderen Seite gab es aber schon zig Situationen wo z.b Mursak nach Zone entry über außen direkt den Weg Richtung Tor gesucht und dann auch geschossen hat, zudem Petersen und Fraser aggressive zum Tor gezogen sind , beide komplett durchgefallen und der Gegner postwendend den Konter gefahren ist,- im Grunde ein 3 gegen 2 mit vollem Schwung,- bei dem sich dann im Nachgang alle wundern, warum ein Vallant oder Maier sich dieser Wucht nicht entgegenstemmen konnten.