Zitat von okayestfetzn

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Als goalie lebe und liebe ich das kredo defence first

Was da gerade aufs Eis gebracht wird ist absolut zum Speiben.

Freut mich für dich, wenn du das leiwand findest......mir kommt es hoch wenn ich den absolut offensiv orientierten Müll ansehen muss

Bissl drastisch formuliert, geht mir aber ähnlich. Am Ende lebt der Sport vom Erfolg (und einer begeisternden Spielweise). Meiner Meinung nach passt die Balance zwischen ergebnisorientiertem Hockey und frisch fröhlichem Aufspielen nicht. Insbesondere auswärts könnte man sich taktisch cleverere Auftritte erwarten,- und dann würde man auch mit diesem Kader weiter oben in der Tabelle stehen. Auf Heimeis sieht das ganze eh ganz gut aus und erfüllt die Vorstellungen der Halle bisher, - wird interessant ob’s gegen die Top Teams dann so bleibt.

Zitat von obi

ich denke er bräuchte halt schon wen in der Linie, mit dem er spielen könnte. Ob er das dann machen würde, weiß man eben SO nicht.

Fraser zur Seite zu bekommen ist eigentlich gleich schlimm wie Bankerl-Tür auf und zu machen.

Seit 2 Jahren oder länger hofft man, dass Fraser wieder in die Gänge kommt...

Jein, natürlich Fraser mit gebrauchtem Abend und Gomboc braucht noch Zeit,- Haudum aber zu sehr im alten Mustern und hilft seinen beiden linemates auch nur bedingt, in die Gänge zu kommen. Aus meiner Sicht hängt er dem Petri System nach, ist zu sehr auf total puck control aus und hält die Scheibe einfach zu lang, nimmt dem Spiel Tempo. Bisher bringt er nicht die Kreativität und spielerische Note in seine Linie, die man von ihm erwarten kann.

Zitat von Shand

Puh, was für ein Ärger angesichts einer solchen Niederlage. Nicht mal gegen den absoluten Tabellenkeller ist ein Auswärtssieg drinnen.

Furey lässt die Truppe ein recht unbekümmertes Offensivhockey spielen, das schaut zeitweise ja recht passabel aus. Aber im Endeffekt zählen nur die Siege und die Punkte, nicht die Optik.

Mir kommt vor, dass unser Team heuer (vor allem auswärts) ein bisschen wie ein lockerer, gut gelaunter Freundeskreis spielt - befreiter und motivierter als in Petri M.s Schlussphase, aber oft konzeptloser und defensiv viel weniger gut organisiert.

Das reicht derzeit nur für eine Rolle als solider Mittelständler. Für Klagenfurter Ansprüche ist das zuwenig. Kirk und Dave werden sich weitere Sachen einfallen lassen müssen, nicht nur den jetzigen Linienneubau. Ohne eine Portion Peitschenknallen à la Petri wird es nicht gehen.

This , es reicht auswärts einfach nicht, vogelwild offensiv anzurennen (und dann auch nicht zu treffen), jedoch jegliche Kompaktheit vermissen zu lassen. Da funktioniert das Kollektiv nicht und eventuell fehlt hier auch die taktische Vorgabe. Zudem dies lässigen turnovers, weil alle nur nach vorne denken.

Das ist alles ganz nett anzusehen, geht schön hin und her, aber effektiv und erfolgreich sind solche Auftritte nicht.

Graz verdient!

Sollte vom Setting her eigentlich passen hier auswärts zu punkten.

Zitat von #74JL

Ob Maier oder Vallant….solange nicht Sablattnig

Wichtig ist, dass es da hinten wieder einen breiteren Konkurrenzkampf gibt, das wird auch helfen.

Änderungen nachvollziehbar und richtig. Mal sehen, was es bewirkt,- aber L1 sollte mit Ganahl 😄 mehr Stabilität und Dynamik erhalten und Haudum mit Fraser und Gomboc die Partner erhalten um mehr zu produzieren. Schwinger und Bischof könnten eine speedachse werden. Hinten wird Vallant Maier unter Druck setzen, der sich einfach sein Potential besser ausschöpfen muss.

Es gibt hier ein klares Regulativ, nach dem zu entscheiden ist.

Sollte es eine anders lautende Lösung im Sinne des Sports sein, wäre es mMn Ligaaufgabe, diese Lösung zu facilitieren.

Zitat von darkforest

Wobei Lessio heuer bei uns auch das ein oder andere Tor mehr gemacht hätte. Aber prinzipiell geht er nicht ab, was wirklich interessant ist.

Inwiefern ist das interessant? Lessio hat läuferisches Element und teils Physis beigesteuert, garniert mit dem ein oder anderen individuellen Rush. Spielerisch war da aber nicht viel mehr,- was die Mannschaft bzgl. Spiel-Struktur vorangebracht hätte. Da er nicht überdurchschnittlich gescored hat, ist da auch keine große Lücke entstanden, - welche nicht ein fitter Gomboc oder Obersteiner schließen könnten.

Zitat von runjackrun

Polemisch könnte man zwei Dinge sagen, vorallem aus dem Learning der Erklärungen der letzten beiden Jahre:

a) der Trainer verbietet ja niemandem das Verteidigen

b) für eine defensive Spielweise fehlt das Spielermaterial

Natürlich hat letztes Jahr Matikainen niemandem das Toreschießen verboten, aber die Ausrichtung hat darin resultiert. Genauso wie jetzt umgekehrt bei 5:5.

Und dass uns für eine defensive Spielweise das Material fehlt, haben unsere Künstler da hinten die letzten Jahre das Gegenteil bewiesen. Warum also heuer scheinbar so viel schlechter? Vorallem in Unterzahl sollte sich ja unsere offensive Spielweise nicht wirklich bemerkbar machen.

Ist Vorauer wirklich um diese Tore schlechter? Haben wir heuer wirklich mehr Alleingänge gegen unsere Tormänner zugelassen? Für mich auf beide Antworten ein Nein.

Natürlich ist Vorauer nicht dort so ein Dahm ist, aber mal ernsthaft, wir sind, wenn wir es mit der Niederlagenserie mit einem Madlener als Backup vergleichen, sehr gut dabei. Und auch wenn der Fan leicht vergisst, ein Postma ist letztes Jahr mehrmals gekreuzigt worden, als er sich billig überlaufen hat lassen. Heuer kannst davon wenig sehen. Auch sehe ich im Defensivverhalten in den letzten Spiele kleine Verbesserungen und mit ein paar Spielen mit JJA, wird das auch noch besser werden.

Man darf dem Team und den Trainern noch Zeit geben, die Mängel in den Griff zu kriegen. Dass die Mannschaft mauern kann wenn es notwendig ist, das wissen wir. Was wir nicht mehr wussten, ist dass wir eine spielfreudige Truppe haben. Dass noch nicht alle Abläufe umgestellt sind, ist in der Natur der Sache. Aber wir stehen heuer trotz allem nicht schlechter da als letzte Saison plus keine Heimspieldepressionen. Das erste Fazit ist für mich somit positiv und mit Potential vom Tormann bis zum Sturm.

Haudum sollte aber zumindest den Fraser bekommen. Das ist echt eine Kastration was da stattfindet.

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Ad PK,- aus meiner Sicht spielt man die Box in diesem Jahr bisher einfach zu passiv (wohl Vorgabe des Trainer Teams) und dann gepaart mit dem Backupgoalie gerät man unter Druck. Das kann die Mannschaft viel besser.

Und ja, Zeit und Kredit wird dieses Team auch weiterhin erhalten, wenn man spielerisch zuhause gefällig agiert und die Fans die Tabelle ausblenden. Ich hab weder die vergangenen Saisonen als negativ empfunden und werde wohl auch die kommenden nicht so sehen. Der Prozess ist das Ziel .

Zitat von 3glav

...da hatten wir scheint's doch eine etwas differenzierte Wahrnehmung...vielleicht liegt's aber auch daran, dass du in der Halle bist und ich nur streame!

Leider auch auf Stream angewiesen, daher alle Beobachtungen meinerseits mit Vorsicht zu genießen.

Zitat von 3glav

Findest du, dass man "naiv anrennt"? Mein Eindruck ist eher, dass man bei oft der Auslösung im eigenen Drittel oder der neutralen Zone ungute Turnovers produziert. Ansonsten gefällt mir die Defensivleistung bei "even strenght" eigentlich gar nicht so schlecht.

Darum hoffe und glaube ich schon, dass JJA gerade für dieses Problem ein wesentlicher stabilisierender Faktor sein sollte.

Hab leider nur ca. 50% der Spiele gesehen, Auslösung gefällt mir eigentlich im Vergleich mit den letzten Jahren recht gut, zu viele Turnovers in der Neutralen als takeaways wären mir zumindest in diesen Spielen nicht aufgefallen, allerdings viele giveaways nach versuchtem Shot on goal,- und dann alle 3 forwards aus dem Spiel. Ich mag mich hier aufgrund der wenigen Spiele die ich gesehen habe auch täuschen,- allerdings wäre hakt der impact eines JJA etc… nur bedingt, wenn man diese offensiven turnovers weiterhin kreiert.

Zitat von #74JL

So nach dem Motto: Vorne hui, hinten Pfui

Genau so,- und ich behaupte mal, dass hier auch 2 weitere Import Ds nur bedingt etwas ändern würden, wenn man sich als Team nicht generell etwas seiner E2E Aufgaben besinnt. Ich find die offensive Ausrichtung ja auch toll, aber so ganz “naiv” anrennen? Ein bissl Ergebnis-Effektivität sollte neben der “Show” schon auch vorhanden sein. Der Mittelweg wäre es aus meiner Sicht.

Zitat von Haxo

Mir ist das bei der vierten Linie etrem aufgefallen gegen Asiago, die dürften explizit den Auftrag bekommen haben, da war der dritte Stürmer extrem hoch, oft fast auf der Blauen, damit blos ja kein Konter zugelassen wird.

Das war mir schon wieder zu passiv, dadurch war dann oft kein durchgängiges Forechecking möglich, jedes mal wenn die Gegner die Scheibe auf die andere Seite verlagern konnten war eine Auslösung möglich, weil unsere Wege einfach zu weit waren für den dritten Stürmer, als dass er Druck auf der neuen Seite ausüben hätte können.

Auf der anderen Seite gab es aber schon zig Situationen wo z.b Mursak nach Zone entry über außen direkt den Weg Richtung Tor gesucht und dann auch geschossen hat, zudem Petersen und Fraser aggressive zum Tor gezogen sind , beide komplett durchgefallen und der Gegner postwendend den Konter gefahren ist,- im Grunde ein 3 gegen 2 mit vollem Schwung,- bei dem sich dann im Nachgang alle wundern, warum ein Vallant oder Maier sich dieser Wucht nicht entgegenstemmen konnten.

Zitat von Haxo

Meiner Meinung nach gehts da in erster (dritter :D) Linie um Zone Entries. So hat man drei Linien, die die Möglichkeit haben, die Scheibe kontrolliert in die Offensivzone zu bringen, ein wesentliches Element wenn man "off the rush" erfolgreich spielen will.

Mursak/Petersen machen das exzellent in der Ersten, Hundi und mit kleinen Abstrichen Bischofberger in der Zweiten haben diese Fähigkeiten auch. Mit Haudum (und Herburger, wenn er wieder fit ist) gibt es drei Linien mit jeweils zwei Spielern mit gutem Spielverständnis und den technischen Fähigkeiten, die Scheibe ins Offensivdrittel zu tragen.

Mit der Frage wieviel die bei uns saufen willst du wohl deine Unzufriedenheit über die Linien zum Ausdruck bringen, ich finde aber die Linien sind, im Rahmen des Möglichen, perfekt zusammengestellt und sehe absolut keine Notwendigkeit und vorallem keinen Nutzen darin, etwas zu ändern.

Linie 1&2 kommen meist problemlos in die Offensivzone, das ist definitiv nicht unser Problem (behaupte ich jetzt nach dem was ich beobachte, Statistiken dazu liegen mir/uns leider nicht vor). Das ist auch die große Stärke von Haudum. Wenn sich das Spiel bereits im Offensivdrittel abspielt, ist Haudum kein besonders effektiver Spieler finde ich, da viel seiner Gefährlichkeit aus den guten läuferischen und technischen Fähigkeiten resultiert, die kann er am besten "off the rush" ausspielen.

Wenn er nun in eine der beiden ersten Linien gepackt wird (nur um des "einen guten Mitspieler haben" Willens), die ohnehin schon locker ins Offensivdrittel kommen, und dort viel Zeit verbringen, verschenkt man viel von seinem Potential und beschränkt die Kadertiefe zusätzlich und unnötiger Weise. Ich halte das für einen ausgemachten Unsinn.

Man könnte natürlich Gomboc dazustellen anstatt Kraus, und das wird vielleicht noch passieren. Der war aber noch nicht wirklich bereit für das Tempo gestern, vielleicht macht man das wenn er etwas auf Temperatur ist. Allerdings hat er defensive Schwächen bzw. riskiert oft im falschen Moment, und zusammen mit Haudum wäre das vielleicht etwas zu viel, wir werden sehen.

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Cool analysiert, darauf scheinen die Linien-Zusammensetzungen aktuell ausgelegt zu sein. Wie ich schon öfter dazu angemerkt habe, funktioniert zwar der zone entry, jedoch fallen dann alle drei forwards zu oft komplett durch in ihrem Drang schnell und oft einfach überhastet direkt zum Tor zu spielen. Wenn hier einer der 3 etwas defensiver denken würde, würde das mMn etwas mehr Stabilität ins System bringen.

Zitat von Shand

Sidestep zum Thema Verletzungen: interessant, wie unterschiedlich der Grad der Transparenz in Österreich und der Schweiz ist.

So informiert zB Petris neuer Klub, der EHC Biel, im aktuellen Report:

29. September 2023 – Team Report per 29. September 2023

Medical

• Aleksi Heponiemi; Innenbandriss, bis Ende November nicht einsatzfähig.
• Mike Künzle; Handbruch, bis Ende September nicht einsatzfähig.
• Viktor Lööv; Nackenverletzung, befindet sich im Reha Training und weiteren Untersuchungen, Ausfallzeit kann noch nicht definiert werden.
• Alexandr Iakovenko; Oberkörperverletzung, Einsatzfähigkeit wird täglich neu bewertet.
• Fabio Hofer; Innenbandriss im Knie, bis ende Dezember nicht einsatzfähig.

U-20

• Mattheo Reinhard

EHC Biel Sport AG

Geschäftsleitung

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Wenn das mit Einverständnis des Spielers geschieht, finde ich das okay,- könnte mir aber auch vorstellen, dass der ein oder andere Spieler es nicht möchte, wenn die detaillierte Krankenakte veröffentlicht wird.

Zitat von obi

Gibs sowas?

Also wieviel Pech kannst haben? War er tatsächlich so am Sand?

quelle: kleinezeitung.at

KAC-Goalie Christian Engstrand fällt bis auf Weiteres aus

Schlechte Nachrichten für den KAC. Erst am Samstag wurde mit Christian Engstrand ein neuer Torhüter verpflichtet. Nach nur einer Partie fällt der schwedische Keeper auf unbestimmte Zeit aus.

Es bleibt mysteriös. Immer wieder kämpft der KAC mit einer Verkettung unglücklicher Umstände. Nach der Verletzung von Einser-Goalie Sebastian Dahm (Oberschenkel) reagierten die Rotjacken und verpflichteten am vergangenen Samstag als Ersatz Christian Engstrand. Der Kontrakt läuft bis Ende Oktober. Wie oft der Schwede in dieser Zeit aber zum Einsatz kommen wird, bleibt ungewiss.

Engstrand feierte beim 5:2-Sieg gegen Vienna zwar einen erfolgreichen Einstand. Nun wurde aber bekannt, dass der 34-Jährige während der Partie viel Flüssigkeit verlor, in Folge dehydrierte und in der Kabine Krämpfe erlitt. Engstrand musste ins Krankenhaus gebracht werden, wo er auch die Nacht verbrachte.

Mittlerweile ist er wieder in häuslicher Pflege, stand aber beim Donnerstag-Training nicht am Eis. Wann er wieder in die Mannschaft zurückkehren wird, ist ungewiss. Engstrand fällt bis auf Weiteres aus.

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Mysteriös trifft das Ganze wohl ganz gut. In der Form hab ich sowas noch nie gehört,- man kann sich nur wundern.

Mein bisheriges Fazit: Spielfreude ist durchaus zu erkennen,- mit aktuell Steigerung von Leuten, denen ich das nicht mehr zugetraut hätte. Das angedachte System gefällig, mit dem derzeitigen Kader aber nur bedingt I umzusetzen und für mich persönlich einfach etwas zu offensiv ausgerichtet (aber das ist Geschmacksache). Auskenner-Kommentatoren sagen „alles dabei gewesen“, für mich ist halt bei im Schnitt 4-5 Gegentoren nicht „alles dabei“. Am meisten „stört mich” wenn unsere forwards in ihrem offensivdrang vorne zu dritt komplett durchfallen und einen schnellen Gegenangriff auslösen. Ich denke, da muss Furey nachjustieren. Wenn es die Verletzten irgendwie zulassen, würde ich es mit dem Kader ohne weitere Adaptierungen probieren und die Jungen pushen wo es nur geht. Für ganz vorne wird das allerdings nicht reichen, playoff sollte aber in Reichweite sein. Aufgrund der Vertragssituationen steht dann nächstes Jahr der Umbruch bevor, davor wird sich dann auch OP nicht mehr drücken können.

Zitat von Kacler (BVB)

Wenn man nicht jedes Spiel 3 Keks bekommst wie es bis jetzt jedes Spiel mit Florian war gewinnst auch mit der sehr coolen und offensiven Spielweise!

Ich glaub das nicht, das sieht mMn aktuell gar nicht danach aus,- aber wir werden es bald wissen.

Zitat von Lambeau Leap

Ich find zwar auch, dass da optisch schon einiges Gutes dabei war, aber nicht böse gemeint, vom 9. Platz aus brauchen wir uns jetzt auch nicht groß auf die Schulter klopfen, dass wir spielerisch besser waren.

Ich seh’s übrigens schon so, dass unser Spiel attraktiver ist, aber früher oder später sollten die Resultate auch mal passen. Weil berühmt sind 8 Punkte aus 6 Spielen wirklich nicht. Aber klar, etwas Zeit kann man natürlich noch geben.

Und genau das ist der Punkt, warum ich mir aktuell mit dem Spiel etwas schwer tue. Ja, es ist erfrischend, wie man spielen möchte und es macht Spaß dem Hin und Her zuzusehen. Aber,- erfolgreich ist das mit dem aktuellen Kader nicht und „noch“ sieht man keine Verstärkungen im Anflug, die hier weiterhelfen könnten. Von daher muss man sich schon fragen, warum man nicht taktisch doch ein bissl adaptiert, zumal man ja auch mit dem Backup spielt. Tabelle aktuell sicherlich noch nicht so wichtig, aber warten wir noch ein paar Runden ab… .

Zitat von Under Review

Weil Scott#13 einer der größten Anhänger von PM war?

Weil er gerne in polemischer Art Vergleiche unter die Leute bringt?

Wenn es nur um seine fachlichen Expertisen geht, ist er natürlich top

Ad. 1.: nein.

Ad. 2.: manchmal :-).

Ad.e.: keine fachliche Expertise sondern Privatmeinung ohne Gewähr.

Zitat von starting six

es gab auch den ein oder anderen user, der meinte Mursak muss sich erst beweisen

ein Mann, der in sämtlichen Topligen gespielt hat ,

kannst nicht erfinden

Man muss hier verteidigend aber schon erwähnen, dass ein paar Spiele lang die Chemie in der Linie überhaupt nicht gestimmt hat, Mursaks impact überschaubar war und er seine Linienpartner nicht wirklich besser gemacht hat. Ich denke, dass seine skills außer Zweifel stehen, aber man sich halt schon anfangs mehr ersichtlichen impact erwartet hat. Jetzt ist er angekommen und fängt an der Fraktur zu werden und es ist zu hoffen, dass er auch einen Petersen nochmals zu passablem Output mitziehen kann. Persönlich gefällt er mir in erster Linie in seiner Arbeitsauffassung nach hinten,- aber solche Tugenden zählen nach den PM‘schen Jahren in Klafu nichts mehr:-).

Generell absolut unkritisch wenn’s aber angebracht wäre und dann polemisch hintreten, wenn‘s „Quote“ bringt. Soll einer verstehen. Ich verstehe ja den Ansatz der Kritik und sehe eine solche Debatte durchaus positiv,- aber dann bitte konsequent verfolgen und nicht wenn’s mal gerade wieder passt.

Zitat von milano1976

Na dann braucht es offenbar 5 Spiele, um nervös zu werden.

Man könnte aber auch einfach sagen, Situation ruhig angesehen, initial abgewartet wie es sich mit Dahm entwickelt und jetzt faktenbasiert reagiert.

Zitat von aku

Bin da bei obi: Vorauer macht das Beste aus seinen Möglichkeiten, das Selbstvertrauen aus dem PS sollte helfen. Mit Dahm wären es wohl 3 Punkte geworden.

Insgesamt war das heute Licht und Schatten, aber allemal unterhaltsam.

Gesudert wird eh genug, also bleib ich beim Positiven:

Moral in der Truppe passt,

Spielwitz teilweise durchaus vorhanden,

Sablattnig gefällt mir wirklich gut,

4. Linie heute sehr beherzt und auch erfolgreich,

Mursak zuzusehen ist einfach nur geil.

OK, ganz ohne Sudern schaff ich‘s doch nicht: mich würde echt interessieren, was ein profunder Fachmann für das Salär von Postma-Petersen-Fraser „an Land ziehen“ könnte…

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Also da wäre ich mir nicht so sicher. Ich denke, dass es mit Dahm eine ähnlich enge Kiste geworden wäre. Auch wenn Vorauer den ein oder anderen eventuell halten hätte können, sind die Ursachen für die Tore doch anderswo zu orten. Aus meiner Sicht spielt man als Kollektiv aktuell nicht gut gegen die Scheibe, ich würde hier gar nicht so sehr auf die Defense hinargumentieren, da war auch viel 2-te Welle dabei, wo die forwards beim Zurückarbeiten einfach keinen guten Job machen.

Das Wiedergutzumachungsprogramm wird fortgesetzt, die Fans bekommen das volle Programm . Da kann man darüber hinwegsehen, dass das in D2 und D3 spielerisch einfach viel zu wenig war.