Wie wärs mit einer Nachwuchsakademie pro Bundesland das von der Liga bzw. Verband finanziert wird?
Wäre die beste Lösung überhaupt - aber womit bezahlen?
Beiträge von Wodde77
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Eigentlich ist gute Nachwuchsarbeit eine Notwendigkeit - oder sollte es zumindest sein.
Wie sieht denn die eure aus?
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Nur weil der Markt offen ist, bedeutet das halt trotzdem nicht, dass alle im gleichen Maße davon profitieren
Das verlangt auch niemand - es wäre nur schön, wenn man national bedingte Vorteile aufhebt wenn man kann
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Villach is angfressen weil sie glauben dass sie nach den 2 Siegen gegen Linz die aktuelle Überdrübermannschaft sind und den KAC geputzt hätten. Jetzt wurdens halt gleich von Graz gepickt (Majestätsbeleidigung...wie können sie nur
) und wir haben den ihrer Meinung nach "Selbstläufer" aus Ungarn bekommen.Ich muss als VSV Fan leider zustimmen - manche sind wohl stinkig, das man in Graz als „leichtester“ Pick gesehen wurde.
Dabei ist das in der heurigen Seuchensaison halt leider die Realität.
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Meiner Meinung nach geht es mehr darum, dass einigen österreichischen Teams gegen den Strich geht, dass halt auch einige ausländische Teams in den Top-6 stehen... bzw. zu viele davon.
Und klar würde man mit einer Öffnung des Marktes die ausländischen Teams treffen. Weil Vorteile gäbe es für diese Teams mit einer Öffnung auf gar keinen Fall.
Nein, es geht darum die Nachteile gegenüber den ausländischen Teams zu verringern wo man kann - und hier kann man🤷🏻♂️
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Gerade Villach als Traditionsstandort sollte den Anspruch bzw. die Philosophie haben, wieder mehr local heros zu entwickeln, die man dann auch längerfristig binden kann und die Identität bringen. Und nein - nur die wenigsten sind gut genug fürs Ausland. Waschnig, Obersteiner, Hochegger, VanEe, Sablattnig, Preiml, Dobrovolny, Vorauer und Co. sind wohl allesamt keine Überdrübertalente mit Auslandsambitionen, hatten aber den Biss, sich durchzusetzen und der Verein setzt auf sie. Ich will einfach nicht glauben, dass sowas in Villach nicht möglich sein soll, sofern man sich seitens der Vereinsführung dazu bekennt.
Schau, es ist doch eigentlich ganz simpel:
Was kostet sowas - und wenn es nix oder sehr wenig kostet, warum machen es nicht alle Vereine?
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In einer multinationalen Liga eine Utopie.
Bei Steuerrecht und Co stimme ich zu, das wird man nicht ändern können.
Den Spielermarkt allen gleich zugänglich zu machen, sollte aber die Grundvorrausetzung einer gemeinsamen Liga sein, das verlangt 0 Aufwand - und ist dabei sogar ein Grundrecht der EU.
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Auf gut Deutsch die Voraussetzungen für Nachwuchsarbeit gibt es in keiner Konstellation.
(Gute) Nachwuchsarbeit ist Liebhaberei, so traurig das auch ist. Und die muss man sich auch sportlich und finanziell leisten können.
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Ich glaube nicht, dass dann alle auf die Nachwuchsausbildung pfeifen würden.
Eh, in Wahrheit würd sich ein Scheiß ändern - Salzburg und KAC würden wohl kaum ihre diesbezügliche Philosophie über den Haufen werfen, sie sind ja sehr erfolgreich damit.
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Zusammengefasst: Die öst. Vereine wollen Zugang zum slowenischen und ungarischen Spielermarkt, weil aus den eigenen Reihen nichts nachkommt und das, was da ist, teuer ist.
Kann man auch so formulieren:
Alle Vereine einer gemeinsamen Liga sollten denselben Zugang zu einem gemeinsamen Spielermarkt haben - wenn man das nicht möchte, hätte man es bei einer nationalen Liga belassen sollen.
Wer A sagt muss auch B sagen🤷🏻♂️
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Ganz durchschaue ich aber nicht was die Änderung (dass alle Spieler der 4 Länder gleich sind) bringen würde:
Für SLO und Ungarn: Ein massiver Nachteil, da kein Österreicher dorthin gehen würde (wegen dem Verdienst) aber mehr Slowenen und Ungarn nach AUT oder?
Für Italien? Hätte meiner Meinung nach kaum Auswirkungen da Bozen und Puster gut zahlen können. Da kann ich mir sogar mehr Austausch zwischen ITA und AUT vorstellen.
Für AUT:
Es kommen mehr Spieler nach AUT aber es gehen wahrscheinlich weniger weg.
Das bedeutet Österr. Spieler werden billiger aber der Nachwuchs wird weniger gefördert.
Seht ihr das auch so?
Wo soll da für AUT der große Vorteil sein?
- die (durchschnittlichen) österreichischen Spieler werden billiger, da sie Konkurrenz bekommen.
- die (besseren) Slowenen/Ungarn/Italos können höhere Gehälter verlangen, als sie zuhause bekommen würden.
- Der nicht gerade unerhebliche Vorteil der ausländischen Teams , dass sie viel weniger für kompetente Inländer zahlen müssen fällt weg.
- die Vereine, die Jugend auf hohem Niveau ausbilden (KAC/Salzburg) werden das aus Imagegründen auch weiterhin tun, nur der Druck auf den dort spielenden Nachwuchs wird stärker - kann halt auch nicht schaden.
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100k für einen 3Linienspieler sind doch das allerbeste Argument um in den Nachwuchs zu investieren 😉
Aber nicht wenn der Output erst nach 10 Jahren kommt, so funktioniert das leider nicht
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Im Prinzip ist es einfach:
Es gibt zu wenig österreichische Spieler für zu viel Mannschaften.
Also entweder mehr Spieler ausbilden oder Mannschaften abbauen.
Das ist halt leider nur im Prinzip so einfach.
Abbauen wirds nicht spielen, oder willst Innsbruck, Vorarlberg und Villach aus der Liga werfen?
Das hätte man sich halt vorher schon vorher überlegen müssen🤷🏻♂️Und ausbilden bedeutet Jahre des Verzichts für die eh schon finanziell angespannten Vereine, und damit eine deutliche Klassenteilung nach unten.
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Du spielst 10-15 Jahre als mittelmäßiger österreichischer Erstligaspieler, hast ein gewisses Verletzungsrisiko und auch das Risiko, dass die sportliche Karriere doch kürzer ist und kannst dir zu 80% in deinen 30ern ein ganz neues Erwerbsleben aufbauen. Ich sehe den vgl was ein BA zum Start verdient da als hinkend an und finde es auch ok wenn „ein Richter“ 50k netto verdient.
Das sind halt Lohnkosten in Höhe von über 100k für einen 3 Linienspieler - und dann will man sich aufregen, dass die meisten Vereine keinen Nachwuchs auf gutem Niveau ausbilden können?
Beides gibt diese Liga schlicht nicht her.
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50k für einen Richter???? Bin sprachlos...
Frag mal was ein Vallant beim KAC verdient hat, bevor man in Klagenfurt draufgekommen ist, das man vielleicht doch überbezahlt…
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Aber da sind wir dann ja wieder bei dem was ich meinte. Das was ein Richter kann, sollte einer aus dem eigenen Nachwuchs auch zusammen bringen. Wir reden hier von einem Rollenspieler, nicht von einem "high end" Österreicher der zur A-WM fährt. Das sollte schon der Anspruch vom VSV sein, von mir aus alle 2 Jahre so einen rauszubringen.
Sollte so sein, ja.
Aber das dauert Jahre und kostet viel Geld, beides hat man nicht.
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Für den Hcp nur ein Vorteil, wenn uns Salzburg unterschätzt. We will see...
Ich habe hier eher den Eindruck, das manche Pustertal Fans Salzburg aufgrund des Saisonverlaufs ein bisschen unterschätzen - aber Salzburg in den POs ist seit Jahren konstant eine ganz andere Mannschaft als Salzburg im Grunddurchgang
Dennoch würde ich persönlich gerne Pustertal als Sieger sehen
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Über welche Gehaltshöhen reden wir hier bei den "Mittelklasse" Spielern?
Ich bin mir sicher das einige von euch um das Geld nicht arbeiten gehen würden was die teilweise bekommen bis was denen angeboten wird
Mein Wissenstand: Richter 50k netto beim VSV, Rebernigs neuer Vertrag noch höher.
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glaub Trotzdem das uns Van Nes noch ziemlich abgehen wird
Kommt drauf an wie man ihn ersetzt🤷🏻♂️
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Aber die Lebensqualität ist in IBK besser.
Muss man halt nachlegen
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Wäre genial, wenn's soweit kommen würde. Ich habe vernommen, dass die Innsbrucker Haie um ihn buhlen sollen.
Der Mann kostet einen Schlapf, das sollten die Pioneers doch bitte stemmen können - vor allem wenn man bedenkt das seine Partnerin aus Vorarlberg kommt
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Wo steht, dass es Van Nes ins Ländle zurückzieht? Wäre natürlich ein Upgrade für die PIV, sollte da etwas dran sein!
Hört man von mehreren Seiten.
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Ich denke, dass man die Vereine finanziell etwas entlasten könnte weil speziell die „Mittelklasse“ Spieler wie ein Richter bspw. Sich einfach Gehaltstechnisch etwas anpassen müssten, weil es eben mehr Alternativen gäbe. Würde in Summe dann wohl das Liganiveu etwas anheben von was dann die Österreicher spielerisch auch wieder profitieren. Die Einschränkung des Marktes in einer internationalen Liga passt für mich einfach nicht mehr…
Exakt.
Nichts gegen Spieler wie zB Richter, aber die Marktlage sorgt halt dafür, das Spieler wie er, ein für die Vereine übles Preis/Leistungsverhältnis haben - und genau hier liegt eines der Probleme der Liga: die Tatsache, das die ausländischen Vereine für dasselbe Geld einen Top Einheimischen bekommen.
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Sie steigern das Niveau im Training, wovon alle profitieren. Und ja, der KAC würde wohl massiv profitieren. Wenn es aber bedeutet, dass Leute wie VanEe, Sablattnig, Dobrovolny, Waschnig und Co. dann mit 20 Jahren aufhören, weil ihnen Slowenen die Plätze in der Kampfmannschaft wegnehmen, kann das nicht Sinn der Sache sein.
Der KAC (bzw. die „reichen“ Vereine) wird dann in der Regel die Besten nehmen, egal welcher Nationalität - und die anderen müssen sich eben in der restlichen Liga umsehen und evt Abstriche beim Gehalt machen - Marktwirtschaft.
Es kann in einer wirtschaftlichen Interessen folgenden Liga nämlich auch nicht Sinn der Sache sein, den nationalen Spielern, egal welcher Qualität, eine Arbeitsplatzgarantie (am besten beim Heimatverein) zu geben, weil sie alternativlos sind.
Was du gerne hättest verstehe ich - nämlich dem Nachwuchs finanzielle Perspektiven zu bieten, die es wert sind, dass alles auf sich zu nehmen. Aber dafür ist das gesamte Konzept dieser Liga nicht ausgelegt, denn die meisten Vereine können es sich schlicht nicht leisten, 40k netto + für eher durchschnittliche Kaderergänzungen in der 4en Linie zu bezahlen, dafür werden nicht genug Umsätze gemacht.
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Ich tippe, dass Pustertal die Bullen raushaut
Das wäre mal eine geile Entwicklung
