Beiträge von MacReady

Werden da irgendwelche persönlichen Differenzen ausgetragen?

Versteh Bert's Aufregung auch nicht ganz, im Gegenteil, ich würde mir wünschen, öfter mehr Informationen über die Neuzugänge (wobei es ja nur ein wirklicher ist, den Koch kenn ich bereits zur Genüge) von den ersten Trainingseinheiten wünschen. Und wenn dann jemand sagt, dass er einen guten Wristshot und Stickhandling hat, aber beim Skaten bei der ersten Einheit noch nicht wirklich überzeugte, dann ist das ein erster Eindruck einer Person, nicht mehr und nicht weniger. Wenn jemand so eine Aussage überbewertet, dann liegt der Fehler wohl eher bei ihm, zumal der Tine auch noch selbst erwähnt hat, dass es auch mit noch vorhandener Müdigkeit zu tun haben könnte.

In der Sommerpause bin ich über alle Tatsachenberichte froh, die ich bekommen kann. Ein Bild (vom Lammers zB) mach ich mir dann aber immer noch selbst und ich werd jetzt deswegen mit Sicherheit ihm nicht von Haus aus negativ eingestellt sein, was ja auch schwachsinnig wäre. Also ich denke, dass so ziemlich jeder hier herinnen die Aussage vom Tine als das wertet, was sie ist, und nicht mehr.

Und falls noch jemand mehr Infos zu den bisherigen Trainings oder zum gestrigen Spiel geben kann, immer her damit. Allen voran, wie sich Siklenka übers Eis schleppt

Klingt zumindest schon mal positiv. Ob wir aber, so wie in den letzten Saisonen, alle Spiele sehen werden können, bezweifle ich trotzdem.

Zitat von milano1976

lt. manny nur "leichte blessuren" (...)

Danke fürs Übermitteln der guten Nachricht!

Weiß jemand, welche Verletzungen Hundertpfund und Pirmann haben?

Zitat von weile19

Allerdings halte ich das "hybrid-icing" für eine gute Idee, das wird wenn nicht schon heuer, spätestens nächstes Jahr kommen.

Ich hoffe, es kommt nie!

Zitat von RexKramer

Prinzipiell ja, allerdings ist die Gleichsetzung von Verein und Wirtschaftsunternehmen im Allgemeinen nicht richtig.

Diesen Satz solltest du dir selbst auch öfter zu Herzen nehmen!

Ich wollte dies schon öfter erwähnen, wenn du deine Vergleiche zur Wirtschaft bringst, habs dann aber doch immer bleiben lassen. Aber schön, dass es selbst eh nicht anders siehst...

Ich bin ja grundsätzlich für neue Regeln, welche dem angreifenden Team zugute kommt, aber diesbezüglich noch weiter an den PP/PK-Regeln zu drehen, halte ich für nicht richtig. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Tor im PP fällt, sollte mMn nicht mehr erhöht werden. Die ist ja jetzt auch schon nicht so gering und wenn dann mal angenommen die Hälfte aller PPs verwertet werden würden, kann schon eine Entscheidung eines Schiris bei einem Grenzfall über Sieg oder Niederlage entscheiden. Ist zwar etwas überspitzt formuliert, aber der Effekt von Schirifehlentscheidungen wäre dann ganz einfach größer.

Zitat von steely

.... und als nächstes holns den peintner ..... [Popcorn]

Und schwärmen im Vorfeld von dessen Scoring- und Fightfähigkeiten!

Also mMn sollte das Team in Unterzahl weiterhin den Puck icen dürfen. Wie soll man sich denn ansonsten überhaupt aus einer Unterzahlsituation befreien, wenn der Gegner schon mal im Angriffsdrittel verweilt?

Zitat von weile19

Hab ich das richtig verstanden: kein icing wenn ein Team in Unterzahl ist?

Wie meinst du das? Es gibt sowieso kein Icing für das Team in Unterzahl. Oder soll damit gemeint sein, dass auch kein Icing für die Mannschaft im PP gilt?

Zitat von Spezza19

über 7 mille pro jahr is auch ka lärcherlschas....

Highly overpaid imo!

Zitat von Malone

Und etwas Österreichbezug: Sergei Bobrovski (frisch verheiratet) trainiert in Salzburg.

Auch mit den Bullen? Oder auf eigene Faust?

Zitat von weile19

Eigentlich ein Wahnsinn, bei was für renomierte Klubs der schon gespielt hat! Wenn man ihm im Nationalteam gesehen hat, hatte ich immer das Gefühl, der spielt das erste mal Eishockey.

Naja, ich fand in jungen Jahren spielte er immer recht gut im Nationalteam. Erst bei seinen letzten Auftritten schien er sich etwas der Qualität der restlichen Defense angepasst zu haben.

Weber spielt eine klasse Partie!

Nachm Ausgleich macht Sturm plötzlich mehr auf, vermutlich weil sie nun doch den Sieg wollen. Weiß nicht, ob das eine gute Idee ist, seitdem kommen die Weißrussen auch nicht grad ungefährlich in die Nähe des Tors.

Zitat von mibal

is a bisserl kurzsichtig
wenn ich die ergebnsise des letzten jahres richtig im hinterkopf habe, dann sind die meistertitel net so a gmahte wiesen ok u20 villach und u17 kac; aber kann man nachwuchsarbeit auf den titel reduzieren.
und was gwinnt das österreichische eishockey davon?
weniger mannschaften in der liga bedeutet weniger jobs , geringere perspektiven für den nachwuchs, und vermutlich weniger nachwuchsarbeit in summe für österreich...

UND des ist der falsche weg, aber ich tippe das Internationales Beratungsunternehmen vom Hr. Kalt hat eh schon die Lösung parat

Und ich denke, dass man gerade beim KAC schon länger von einer Legioreduktion ausgeht, deswegen hat man sich die letzten Jahre auch am österreichischen Sektor verstärkt. Hätte man heuer schon eine Legiobeschränkung von 6 eingeführt, könntest dem KAC auch kampflos die Meisterschale überreichen Und der KAC wird immer seinen Nachwuchs produzieren, auch wenns immer wieder schlechtere Jahrgänge geben wird. Also ich denke sehr wohl, dass die Interesse haben, die Legios zu reduzieren.

Wenn sich die EBEL aufspalten würde, hätten wir deswegen nicht auch weniger Mannschaften in Österreich. Wieso? Die Anzahl der Mannschaften würde genau gleich bleiben. Und dazu wirds nicht kommen, dieses Interesse verfolgt wirklich niemand.

Nur ists halt so, dass die Liga sich in die Richtung der Interessen entwickeln wird, die vom Großteil der Klubs verfolgt werden. Und wenn mehr als die Hälfte der Vereine eine Legiobeschränkung haben möchte, wird diese auch kommen, eben weil diese in der besseren Verhandlungsposition sind, weil wenn mal mehr als die Hälfte mit dem Ausstieg droht, ists vorbei mit der EBEL.

Wenn der Mion sein Vorhaben mit eiserner Faust durchbringen will, gibts eigentlich nur folgende Möglichkeiten:

1.) Man einigt sich und spielt gemeinsam in der EBEL weiter (wohl mit einer Legioreduktion)
2.) Man einigt sich nicht, alles geht weiter wie bisher, weil die Klubs nur mit leeren Worten gedroht haben
3.) Man einigt sich nicht und diese Mannschaften machen ernst und steigen aus der EBEL aus --> EBEL ist Geschichte und man würd eine neue Liga spielen, wohl auch mit den Wienern und Salzburgern, weil was sollen die sonst machen? Nur ein Vorbereitungsturnier ohne Saison spielen? Wohl kaum

Zitat von mpu

In so einer Liga sind dann natürlich KAC und interessanterweise auch der VSV dann diejenigen die sich den achso immens wichtigen österreichischen Meistertitel ausspielen können

Dazu wirds nicht kommen, weil Wien und Salzburg einlenken werden, wenn mindestens 5 Klubs mit dem Ausstieg drohen. Und selbst wenn es so passieren sollte, dass wir ein Jahr lang 2 Ligen spielen, kannst einmal raten, wer nach einem Jahr enttäuschender EBEL wieder anklopft und fragt, ob sie nicht doch in der abgespalteten Liga mitspielen dürfen. Dann hätten wir wieder die üblichen Vereine in derselben Liga, nur die EBEL würds dann nicht mehr geben Aber wie gesagt, so weit würds nicht kommen, denke ich.

Zitat von mpu

Was mich mehr interessiert, wenn nun einige Vereine tatsächlich abspringen, wie sieht dass dann von Verbandseite her aus? Weil im Endeffekt können die 4 Vereine ja nur aus der EBEL austreten, um dann entweder in eine niedrigere Liga einzutreten, oder gründen eine Neue, soweit das rechtlich überhaupt möglich ist.

Ich vermute mal, der Verband selbst würd dann diese neue abgespaltene Liga gründen.

Zitat von mpu

Treten dann die Herren von KAC & VSV auch von ihren Verbandsposten zurück, oder behalten sie diese doppelte Verantwortung?

Wüsste nicht, wer vom KAC im Verband tätig sein sollte?

Und eins sollte man auch nicht vergessen: Sportlich würde zum jetzigen Zeitpunkt der KAC am meisten von einer Legiobeschränkung profitieren, weil sie jetzt auch schon die wenigsten Legios haben.

Das Zünglein an der Waage Meiner Meinung fällt die Verhandlungsposition von Mion damit, wie sich der KAC positioniert. Und ich kann mir sehr gut vorstellen, dass dieser ebenfalls an einer Legioreduktion interessiert ist. Erstens aus Eigeninteresse, weil sie eben zur Zeit am österreichischen Sektor sehr gut aufgestellt sind und auch wissen, dass sie immer genügend Nachwuchs produzieren und zweitens weil beim KAC die Jugend eben ein hohes Gut ist und der KAC tendenziell schon immer eher für eine Legiobeschränkung war.

Die ET hat zum jetzigen Zeitpunkt noch gar keinen Einfluss darauf, weils noch nichtmal ein Bewerb ist und die Salzburger und Wiener nicht die Möglichkeit haben, in einer anderen internationalen Liga mitzuspielen. Sollte es Mion wirklich ernst meinen und sollten die von ihm genannten Klubs auch wirklich hinter ihm stehen, wird den Capitals und den Bullen nicht viel übrigbleiben, als einzulenken. Natürlich könnten sie versuchen, weiterhin in der EBEL zu spielen, aber das würd nicht gut gehen, und das wissen sie auch. Also ich würde sagen, wenn die Dinge wirklich so sind, wie Mion sie darstellt, ist der Verband diesmal in der weitaus besseren Verhandlungsposition, weil die Liga kann ohne Klubs zusperren.

Die ET ist eine Utopie und ich denke nicht, dass diese jemals in so einer Form kommen wird. Und wenn überhaupt, dann erst in weiß nicht wievielen Jahren.

Dass beim KAC als Rekordmeister das Ego mitspielt und er deswegen nicht in einer abgespalteten Liga mitspielen wollen würde, glaube ich nicht. Weil was wäre denn dann die österreichische Liga? Sicher nicht mehr die EBEL, der österreichische Meistertitel würde dann mit Sicherheit in der anderen Liga ausgespielt werden. Und wie gesagt, selbst die Zuschauer würden die EBEL nur mehr als übriggebliebenes künstliches Produkt sehen, der KAC würde dann wieder in der "wichtigsten" österreichischen Spielklasse spielen, selbst wenn das Niveau dort niedriger ist als in der EBEL. Diese Liga würd dann doch keinen mehr interessieren, meinst, es wäre dem KAC nicht egal, dass sich die Wiener und Salzburger mit Mannschaften aus Ungarn und Kroatien matchen? Diese EBEL wäre mit Sicherheit nicht mehr die wichtigste Liga in Österreich, zumal sie nichtmal ausgespielt werden würde, wenn all diese 4 Mannschaften aussteigen, weil sie dann aufgelöst werden würde.

Ich wage jetzt mal zu behaupten, dass der KAC und der VSV ohnehin die Zugpferde in unserer Liga sind. Ohne diese Gegner schaut das Ligaleben für Wien und Salzburg alles andere als rosig aus, diese Mannschaften sind von den Kärntner Klubs nämlich weitaus mehr abhängig als umgekehrt.

Der KAC hätte in einer Liga ohne Wien und Salzburg immer noch einen recht guten Zuschauerzuspruch, umgekehrt wäre dies nicht der Fall.

Zitat von cinderella

mir fehlt einfach das verständnis für ein derartiges säbelrasseln á la "wenn das nicht kommt, dann steigen wir aus der liga aus!". die caps brauchen die ebel genauso wie der vsv die ebel braucht. ich glaub einfach nicht, dass solche ansagen im vorfeld zu einer guten gesprächsbasis beitragen.

Naja, keiner von uns weiß, wie diese Gespräche die letzten Jahre abgelaufen sind. Ich schätze mal, der Verband hat zwar immer seine Wünsche geäußert, hat aber letztendlich dem Druck der Klubs und der Liga klein beigeben müssen, worauf immer solche halbherzigen Kompromisslösungen rausgekommen sind. Vielleicht hat sich der Mion nun einfach entschlossen, seinen Standpunkt härter zu vertreten und kündigt dies auch schon an, damit sich alle Beteiligten schon mal im Vorfeld ihre Gedanken darüber machen könnten. Keine Ahnung, will ja auch nichts behaupten, es gibt unzählige Gründe dafür, warum dies zur Presse gelangt, aber ihm jetzt genau diesen Punkt zu unterstellen, ist mMn schon etwas weit hergeholt, vor allem, weil er sich ja wirklich nicht negativ über die Vereine äußert.

Naja, dass der VSV die EBEL genauso braucht wie Wien glaube ich nicht. Ich glaube, es ist völlig egal, ob weiter EBEL oder eine Liga in welcher Form auch immer, wenn sich die Vereine spalten, und dann tatsächlich ein Jahr lang 2 Ligen gespielt werden, ist die eine Liga, in der die kleinere Fraktion übrigbleibt, zum Scheitern verurteilt. Angenommen, es steigen tatsächlich VSV, Linz, Graz UND der KAC aus, reduzieren das Niveau, schauen, dass sie den einen oder anderen Nationalligaverein in die Liga bekommen und spielen eine von der EBEL unabhängige Liga. Ich gehe mit dir jede Wette ein, dass dort der Zuschauerschnitt trotzdem höher sein wird als in der übriggebliebenen EBEL, selbst wenn das Niveau um einiges niedriger ist. In Österreich würd die EBEL keinen Menschen mehr interessieren, außer die Wiener und die Salzburger, und ich glaub, selbst diese würden sich für so eine Liga nicht mehr interessieren.

Die Capitals sind vor allem von ihren Gegnern abhängig, die die Zuschauer in die Halle locken. In Villach und Klagenfurt hast auch die Zuschauer, selbst wenn man in einer schwächeren Liga spielt. Ich wage jetzt mal zu behaupten, dass die Capitals in einer EBEL mit nur 2 österreichischen Vertretern (Salzburg und Wien) ihre neue Halle nicht mal zur Hälfte ausgelastet hätten (im Schnitt werdens ein Drittel vielleicht schaffen, wenn überhaupt).

Die Kleine ist schon lange nicht mehr das, was sie einmal war. Hatte sie früher noch den Anspruch, von den populären Tageszeitungen die mit dem höchsten journalistischen Anspruch zu sein, erinnert sie mittlerweile eher an die Krone, KTZ oder Österreich.

Mir geht diese Art der Befragung auch gegen den Strich. Beim Interview merkt man regelrecht, wie man darauf erpicht ist, irgendwas ausm Koch rauszulocken. Trotzdem ist der Vergleich der Kleinen mit den Salzburger Nachrichten nicht zulässig, weil das auf der Gegenseite nicht soviel Negatives berichtet worden ist, hängt wohl auch damit zusammen, dass der KAC weniger Gründe dafür vorgibt. Weil in die Schlagzeilen bringt sich Herr Page eigentlich immer noch selbst, ganz einfach, weil er so ist wie er ist, nicht, weil ihm alle grundlos irgendwas vorwerfen. So ists aber auch wieder nicht.

Red Bull hat für genügend negative Schlagzeilen in den letzten beiden Jahren selbst gesorgt, das sollte man auch nicht vergessen.

Wie ists dann eigentlich möglich, dass EU-Länder in ihren Ligen EU-Import-Beschränkungen haben? Kann doch eigentlich auch nur auf Basis von Gentlemen-Agreement eingehalten werden, oder?

Naja, Hetze schaut für mich schon etwas anders aus. Er erwähnt Salzburg und Wien gerade einmal, nämlich, dass er versteht, dass sie andere Interessen haben. Und es ist für mich schon deshalb keine Hetze, weils wohl auch der Wahrheit entspricht, ist ja kein Geheimnis. Hetze wäre es, wenn er sich in irgendeiner Form negativ über die beiden äußern würde, was er mMn aber nicht macht, im Gegenteil, er drückt es noch eher defensiv aus, nämlich, dass er die Interessen dieser Klubs nachvollziehen kann.

Dass eine Legiobeschränkung alleine nichts ändern wird, ist klar. Es ist halt die Frage, obs auch andere Möglichkeiten geben würde, die Vereine ohne Legiobeschränkung zu besserer Nachwuchsausbildung zu bewegen. Natürlich ist da auch der Verband gefragt und muss seinen Teil dazu beitragen (was er ja leider mehr schlecht als recht tut). Aber wir haben zB noch bei den Nachwuchstrainern genügend Potenzial nach oben, es müssten nur mal durch alle Altersklassen mal qualitativ gute Trainer eingesetzt werden, das würd uns schon mal wesentlich weiter bringen. Ganz egal wie es gemacht wird, unsere Spieler müssen letztendlich besser ausgebildet werden. Eine Legiobeschränkung wäre eine Möglichkeit, die Vereine dazu zu bewegen, aber eben auch nur, wenn intelligente Zusatzregelungen getroffen werden, die die negativen Seiteneffekte abschwächen. Es gäbe aber sicher auch Möglichkeiten, mit einer völligen Legiofreigabe dieses Ziel zu erreichen. Und wenns dann mal soweit ist, dass wir eine bestimmte Masse an brauchbaren Spielern produzieren, erledigt sich das Problem von selbst.

Und sollte es wirklich stimmen, dass diese Vereine bereits mit im Boot sitzen, dann würde ich seine Verhandlungsposition nicht unterschätzen. Weil ohne KAC, VSV, Linz und Graz kann die EBEL zusammenpacken...

Cool! Freut mich! Nicht nur, dass er einen Verein gefunden hat, sondern auch noch in einer recht guten Liga.

"Lakos ist nicht nur körperlich ein absoluter Fels in er Brandung, auch sein Schlagschuss von der blauen Linie kann sich sehen lassen" -> Ob die auch wissen, dass er diesen Felsen so gut wie gar nicht verwendet?

Zitat von RexKramer

Die Kosten gehen vielleicht runter, weil die L-Beschränkung zum Teil mit einer Rückkehr zum Halbprofitum einhergehen würde

Das meinst jetzt aber nicht ernst, oder? Wenn wir ab nächster Saison jede Saison von 9 Legionären schrittweise auf 5 runtergehen, brauchst in diesen 5 Jahren 30 EBEL-taugliche Spieler, das sind pro Jahr 6. Das kann sogar ein Eishockeyzwergenland wie Österreich aus dem eigenen Nachwuchs bewerkstelligen. Das heißt nur, dass statt 5 Legionären mehr in der ganzen Liga pro Jahr 5 Nachwuchsspieler ihre Chance bekommen würden. Vom Halbprofitum sind wir mittlerweile in Österreich weit weg und das wird sich auch durch eine Legiobeschränkung nicht mehr ändern.

Zitat von RexKramer

aber die Einnahmen vor allem der schwächeren 3 Ö Teams (v.a. Linz und Graz, VSV vielleicht weniger) würden vermutlich wegbrechen und die Klubs in Schwierigkeiten bringen

Wie du selbst sagst, vermutlich. Ist alles hypothetisch, abgesehen davon kann ich dir beim jetzigen System genauso negative Seiteneffekte nennen.

Zitat von RexKramer

genauso wie es 2000-2004 bei Zell, L'nau, Kapfenberg war

Oder genauso wie es in den 90er-Jahren mit der VEU, dem WEV und den Mannschaften, die davor konkurs gegangen sind, war, übrigens mit völliger EU-Legiofreigabe. Die österreichische Liga war nur einmal völlig am Ende und bestand nur mehr aus 2 Mannschaften, mit einer Freigabe.

Darüber hinaus war die Liga mMn früher noch ausgeglichener, ebenfalls mit einer Legiobeschränkung. Ob da Zusammenhänge bestehen, will ich nicht beurteilen. Aber wenn man schon die Pleiten von Lustenau, Zell usw. in den 2000er-Jahren erwähnt, sollte man auch die anderen Beispiele erwähnen.

Ich weiß nur eins mit Sicherheit: Die Liga wird immer unausgeglichener (de facto spielen da 3 Mannschaften, die anderen spielen mit), so schlecht wie heuer waren wir bei einer WM noch nie, nicht gerade wenige Klubs, und der Verband sowieso, scheinen nicht glücklich zu sein. Ebenso wenig die österreichischen Spieler, die nicht gerade glücklich über das Punktesystem nicht. Man kann natürlich so weitermachen und -wurschteln wie bisher, bis man von noch weiteren Nationen überholt wird, weil die Liga funktioniert doch so super

Wieviele Alarmglocken müssen denn eigentlich noch läuten?? Das österreichische Hockey war nach Ende dieser Saison am Boden wie schon lange nicht mehr, zumindest wurde es uns so klar vor Augen geführt wie schon lange nicht mehr. Wann, wenn nicht bitte jetzt, sollte man das jetzige System in Frage stellen und überdenken?

Ich würde jedem, der immer noch der Meinung ist, dass nix geändert gehört am System in der Liga, empfehlen, sich nochmal die Spiele der österreichischen Nationalmannschaft bei dieser WM anzuschauen. Es ist nichtmal so, dass wir am Stillstand stehen, wir entwickeln uns zurück. Und wer da nicht erkennt, dass das österreichische Hockey auf diese Weise am Holzweg ist, verschließt seine Augen.

Und ich meine das jetzt nicht bezogen auf die Legioanzahl. Für mich ist das Denken von Herrn Mion zu kleingeistlich. Eine Legioreduktion alleine wirds auch nicht richten. Ändert aber nix daran, dass sich in der Liga was ändern muss, weil das jetzige System ist mMn schon gescheitert...

Was die ausländischen Teams da machen ist mMn nicht so ausschlaggebend. Aber wenn nur mehr 2 österreichische Vereine in dieser Liga übrig bleiben, ist das Projekt mMn gestorben, weil innerhalb eines Jahres der Zuschauerzuspruch weg wäre...