Beiträge von MacReady

Ich erwart mir für heute mal nicht wirklich was, die Jungs haben sicher schon schön gefeiert und ich wart mal ab, wie sich dies auf ihre Beine im Spiel auswirkt

Wenn zumindest der Einsatz passt, könntes aer sein, dass es ein richtig cooles Spiel zum Anschauen wird, weil der Druck bei beiden Mannschaften weg ist. Könnt mir auch vorstellen, dass bei beiden Teams unterbewusst etwas schleißig in der Defense gearbeitet wird, was unserem Team zugutekommen würde, weil das bei uns sowieso immer zutrifft und wenn es uns Slowenien gleich macht, wärs schon mal ein Vorteil

Und ich sehe uns eigentlich als Favoriten, solang die Feierlichkeiten nicht zu exzessiv ausgefallen sind, unser Team hat ja diesbezüglich eine gewisse Tradition

Schad ist nur, dass man einen Sieg nach 60 Minuten braucht, während die Slowenen mit einem Punkt Turniersieger sind und es somit ein nicht ganz richtiges Finale ist (keine Spannung in einer eventuellen Overtime).

Ich will nochmal einiges klarstellen:

- Ich habe nach dem Spiel gegen Japan selbst gesagt, dass Kirisits sitzen muss, wenn Unterluggauer zurückkommt.
- Ich hab die Einberufung von diesem von Anfang an nicht wirklich nachvollziehen können und auch so artikuliert
- Ich war selbst überrascht, dass dieser im Lineup stand und Ulmer quasi nur auf der Bank gesessen ist

Aber: Viveiros und nun auch Weber halten offensichtlich viel von Kirisits, warum auch immer. Deswegen hab ich auch die Möglichkeit in den Raum gestellt, dass dieser vielleicht doch so seine Qualitäten hat, die eben nicht so leicht sichtbar sind, und Ulmer hat so seine Mankos, die für mich sehr wohl ersichtlich sind. Meine Wahl würd trotzdem immer aufn Ulmer fallen. Das ist aber völlig irrelevant, weil die Entscheidung trifft der Trainer und die Spieler haben es zu akzeptieren, so wie wir.

Ich halt selbst auch gar nix von den Herrschaften, die da im Verband
sitzen und bin unzufrieden mit der Arbeit, welche diese verrichten. Dieser kann auch gar nicht genug kritisiert werden. Aber der Verband ist zur Zeit nun mal so besetzt wie er ist und das wird sich wohl auch länger nicht ändern. Das ist für mich bedauerlich und frustrierend, aber offensichtlich gibts auch keine Alternativen, weil immerhin wird dieser Verband immer wieder von allen Wahlberechtigten gewählt. Da frägt man sich schon, warum wirklich nie alternative Personen zur Wahl stehen.

Aber ich halt sehr wohl was von Herrn Viveiros. Und er kann nix dafür, welche Personen im Verband sitzen. Und ich muss sagen, die Art und Weise, wie er hier behandelt wird, ist alles andere als fair, und das würd für jeden anderen Trainer ebenfalls gelten. Ich könnt mich nicht erinnern, wann ein Teamtrainer bei uns von vornherein als ungeeignet abgestempelt wurde. Oder als nicht der Richtige für einen Aufbau einer jungen Mannschaft, zumal er der erste Trainer ist, der zumindest die Eier hat, dies nicht nur groß anzukündigen, sondern wirklich auch durchzuziehen. Und ich könnt mich auch an keinen KAC-Trainer erinnern, der soviele junge Spieler in seiner Amtszeit in die Kampfmannschaft integriert hat. Das Nationalteam ist nun wesentlich jünger und spielt um nix schlechter als der Haufen, den wir bisher immer bewundern durften, eher im Gegenteil. Die Ergebnisse passten, bis auf den Ausrutscher gegen Japan auch, also ich versteh die scharfe Kritik eigentlich nicht. Worauf ist diese begründet?

Ich glaub nicht, dass er der allerbeste Coach während des Spiels ist, sicher aber auch nicht so schlecht, wie manche glauben. Aber dafür haben wir sowieso die anderen 2 Aber er hat sehr wohl seine Stärken. Er kann auch gut mit Spielern umgehen und ich denk, das kompensiert ein wenig den Effekt der negativen Stimmung der Spieler gegenüber dem Verband. Das zeigt eben auch das Beispiel Ulmer, der sich für seine Worte nach einem klärenden Gespräch mit Viveiros entschuldigt hat. Die Suspendierung war nötig, weil sowas kann man als Trainer / Verband einfach nicht durchgehen lassen. Darüber hinaus ist es auch alles andere als fair den Mitspielern aus Kärnten gegenüber, die auch nur versuchen, ihr Spiel zu spielen und nix dafür können, Kärntner zu sein, wie ich auch Hätte Ulmer sich anders ausgedrückt, hätte man es bei einer Verwarnung belassen können, aber in diesem Fall war sie einfach nötig und wie es nun aussieht, ist die Sache erledigt und hat hoffentlich keine Konsequenzen für die Zukunft. Wenn dem dann wirklich so ist, wüsste ich nicht, wie man diesen Fall besser handlen hätte können. Und im Grunde ging es mir darum, dass dem Verband die alleinige Schuld gegeben wurde, während Ulmer für sein Verhalten verteidigt, oder sogar gelobt wird. Man muss schon auch mit den Spielern ins Gericht gehen, wenns angebracht ist. Für die Leistung bei der A-WM im Vorjahr wurde auch nur der Verband verantwortlich gemacht, obwohl die Spieler mit ca. 70 % Einsatz übers Eis gekurvt sind. Ganz egal, wie die Bedingungen während eines Turniers sind, wenn ich zusage, dass ich dort hinfahre, dann geb ich auch alles. Das erklärt auch vielleicht die vielen Absagen

Also frag ich mich schon, woher dieser negative Grundtenor kommt. Anscheinend ist die Situation in Restösterreich rund um die Situation der "Kärntner Mafia" schon so zerfahren, dass wirklich alles und jede Entscheidung auf diese Gegebenheiten projiziert und als Freunderlwirtschaft betrachtet wird. Dass eine Entscheidung eventuell tatsächliche sportliche Ursachen hat, wird da gar nicht mehr in Betracht gezogen. Für mich ist es nicht ganz nachvollziehbar, aber schon irgendwie verständlich.

Trotzdem frag ich mich, welche Anzeichen da bezüglich Viveiros und Spieler im Nationalteam gegeben sein sollen? Bei den Nominierungen ist mMn eh nur Kirisits diskutierbar, Reichel ist für mich auch ein bissl ein Grenzfall, aufgrund der unmenschlichen Performance im VF aber durchaus gerechtfertigt. Warum ists so verwunderlich, dass der KAC die meisten Spieler stellt, wenn er auch die meisten Österreicher unter Vertrag hat und mit diesen das Finale erreicht hat? Und es gibt auch genügend andere Anzeichen, die diese Vermutung der Freunderlwirtschaft entkräftigen:

- Hätte dann nicht eher Swette und nicht Weinhandl als Backup zum Turnier fahren dürfen?
- In den ersten beiden PP-Sturmreihen befindet sich mit Koch gerade ein KAC-Spieler
- Generell spielen diese nicht in den Toplinien
- Es bekommen die besten die meiste Eiszeit, unabhängig von deren Teamzugehörigkeit (Grabner, Koch, Latusa, Raffl, Baumgartner, Welser bei den Stürmern, bei den Verteidigern eher gleichmäßig verteilt, mit Abstrichen Altmann und Heinrich, zuletzt natürlich auch Ulmer, auch für mich unverständlich. Ebenfalls die Eiszeit fürn Kirisits, aber der scheint, warum auch immer, ein Liebling zu sein, wohl nicht nur von Viveiros.

Aber ich vermute, dass der Frust in Restösterreich schon so groß ist, dass diese Situation einfach genutzt wird, um hinzuhauen. Wahrscheinlich müsst erst kein einziger KAC-Spieler einberufen sein oder zumindest nie einem diesem gegenüber einem anderen der Vorzug gegeben werden, damit diesbezüglich keine Vorwürfe mehr kommen.

Ist ja eigentlich recht schlimm, da kann man als Teamchef ja eigentlich nur alles falsch machen. Ich kann die recht scharfe Kritik an Viveiros jedenfalls nicht nachvollziehen (Ulmer sitzen zu lassen für mich einziger Kritikpunkt bisher), man hat den Aufstieg geschafft und sollt jetzt mal abwarten, wie sich das Team nächstes Jahr bei den Großen schlägt. Unabhängig von der Besetzung des Verbands ist das immer noch unser Nationalteam mit unseren Spielern, und Viveiros ist unser Trainer, also gebts ihm zumindest die Chance und die Zeit zu bestehen. Und das würd ich bei einem anderen Trainer mit einem anderen Hintergrund genau gleich sehen. Hinter Gilligan bin ich auch gestanden, bis wir uns im Vorjahr regelrecht blamiert haben

Ich hätte gedacht, dass man es im Forum zumindest während der Weltmeisterschaft schafft, den ganzen Klubkram beiseite zu schieben, wenn auch unsere Spieler es schaffen, vereint aufzutreten, aber dem ist anscheinend nicht so. Selbst diese wird verwendet, um auf "geliebte" Klubs hinzuhauen. Aber auch irgendwie bezeichnend dafür, warum es auch die Klubs, die Liga und der Verband es nicht schaffen, an einem Strang zu ziehen.

So, wollt ich mal loswerden. Bringen wirds eh nix, weils natürlich wieder als schiefe Optik meinerseits interpretiert wird, weil ich ja ein Roter bin

Nur mal so als Hinweis: Wenn eine Entscheidung des Klubtrainers öffentlich mit solchen Worten in Frage stellst, kannst dir umgehend einen neuen Klub suchen.

Bei uns wird dieses Verhalten noch verteidigt, damit man halt weiterhin auf den Verband dreschen kann. Nochmal: Ich wollt den Verband nicht in Schutz nehmen, aber wie man sich darüber aufregen kann, dass Setzinger und nun Ulmer suspendiert worden sind, ist mir ein absolutes Rätsel. Trainer sind in einer Authoritätsposition und damit diese aufrecht bleibt, kann man solche Untergrabungen dieser von Spielern einfach nicht tolerieren.

Ja sicher, immer ist der böse ÖEHV schuld, und natürlich nicht die Spieler, die sich in Interviews nicht unter Kontrolle haben.

Ob Kritik angebracht ist oder nicht, sei mal dahingestellt. Ebenfalls, obs die richtige Entscheidung von Viveiros war, Ulmer zu benchen. Aber es war seine Entscheidung, er is der Coach und Ulmer hat es als Profi zu akzeptieren. Was fordert Ulmer da überhaupt mit so einer Aussage? Dass er einen Fixplatz im Lineup haben müsste, weil er selbst der Meinung ist, dass er besser ist als die anderen Defender?

Und wenn Ulmer damit nicht klar kommt und meint, er müsse was in der Öffentlichkeit sagen, was er nicht zu sagen hat, dann is es seine eigene Schuld. Ich will nicht den ÖEHV verteidigen, dass dort vieles falsch läuft, ist mir schon lange klar, aber es fängt langsam an zu nerven, wenn Spieler für Undiszipliniertheiten, die sich ein Profi nie und nimmer erlauben darf, und zwar auf der ganzen Welt nicht, in Schutz genommen werden.

Setzinger hat eine Wortwahl getroffen, die seinesgleichen sucht, ist nicht bereit, diese Worte zurückzunehmen. Meint ihr wirklich, irgendein Boss in irgendeinem anderen Betrieb hätte darauf anders reagiert als es der ÖEHV getan hat?

Ulmer hat eine Entscheidung des Trainers zu akzeptieren und braucht nicht in der Öffentlichkeit rumweinen, weil er mal bei einem Spiel bei seiner ersten WM nicht dabei war. Und schon gar nicht braucht er öffentlich Ausdrücke wie "Kärntner Mafia" zu verwenden. Wie gesagt, obs gerechtfertigt war, ihn nicht spielen zu lassen, sei dahingestellt (das ist übrigens nur so nebenbei bemerkt auch nicht die Entscheidung von Eishockeylaien wie wir es sind), seine Suspendierung ist aber mit Sicherheit gerechtfertigt. Nach so einer Aussage wäre es eher zu kritisieren, wenn er nicht suspendiert worden wäre.

Sooo, und jetzt drischts gleich weiter auf den Verband für Aussagen, die Spieler einzig und allein selbst tätigen. Aber wahrscheinlich schwirren schon wieder die nächsten Verschwörungstheorien umher, dass die Verbandsführung dem Ulmer die Pistole beim Interview an den Kopf gesetzt hat, damit er diese Aussage tätigt, nur um ihn suspendieren zu können

Also manchmal fragt man sich wirklich. Jetzt sollte es also auch schon in Ordnung sein, die Entscheidung des eigenen Trainers mit polemischen Aussagen in die Öffentlichkeit zu tragen??? [kopf] [kopf]

Zitat von WiPe

ach so ok. obrist war mir klar den anderen hab ich jetzt nicht nachgeschaut, hab mich wohl vom namen "blenden" lassen. sorry

Bezeichnend für die aktuell vorherrschende Trendsportart namens Viveiros-Bashing

Es kommt halt immer darauf an, welchen Typ Verteidiger man in welchem Spiel eher gebrauchen kann. Wenn Viveiros meint, dass die Defensive verbessert werden müsste, was durch die Rückkehr von Unterluggauer gegeben war, kann ich es schon verstehen, dass man in so einem Fall eben nicht Ulmer berücksichtigt. Das heißt ja noch lange nicht, dass er für die Niederlage gegen Japan verantwortlich gemacht worden wäre.

Nochmal: Ulmer spielt gut nach vorne hin und wenn er im Scheibenbesitz ist, dass er aber recht oft zu weit vom Gegner wegsteht und auch zu oft zu tief ins Angriffsdrittel fährt, trifft ebenfalls zu.

Ich hab eigentlich nie gewusst, was Viveiros an Kirisits gefällt, aber gestern hatte ich zum ersten Mal eine Ahnung, was es damit auf sich hat. Weil bezüglich Stellungsspiel und Klärungsfähigkeiten in der Defensive hat er mir gestern sehr gut gefallen. Dass er nicht gerade selten Böcke schießt wie gegen Japan, als er über den Puck kehrte, ist ja bekannt. Kann schon mal passieren, ist jedem schon mal passiert und hat im Grunde wenig mit der eigentlichen Defensivleistung zu tun. Ich will aber dazu sagen, dass ich selbst nie ein Fan von Kirisits war, nicht beim KAC, und schon gar nicht im Nationalteam, trotzdem muss ich sagen, dass es an seiner gestrigen Leistung bis auf 2 kleine Fehler mit der Scheibe nichts auszusetzen gibt, im Gegenteil, er ist mir des öfteren positiv mit Defensivarbeit gefallen.

Und es kommt ja wohl auch nicht von irgendwoher, dass sowohl Viveiros als nun auch Weber offensichtlich sehr mit Kirisits zufrieden waren / sind, Weber vertraut ihm beim KAC ja auch. Also könnte es nicht sein, dass der Wert von Kirisits vielleicht doch etwas höher liegt als wir uns das denken, weil seine Qualitäten eben nicht so sichtbar sind? Die meisten Fans beurteilen ja einen Spieler danach, was er mit der Scheibe kann, aber eher weniger damit, wie sein Spiel ohne der Scheibe aussieht. Für mich sind Ulmer und Kirisits jedenfalls schon mal gar nicht miteinander zu vergleichen, da sie zu verschiedene Spielertypen sind. Und wenn man mit der Leistung der Defense in den ersten 3 Spielen nicht zufrieden war und man die Defensive stärken möchte, was mit der Rückkehr von Unterluggauer gegeben war, wen würdet ihr da eher benchen? Einen Verteidiger, der auch was zur Defensive beiträgt oder einen recht stark offensiv ausgerichteten Verteidiger?

Will ja nicht den Kire verteidigen, aber Ulmer hat auch seine Schwächen und wenn ein Trainer meint, dass er den einen Spielertyp in einem Spiel eher braucht als den anderen, dann ist das seine Entscheidung und ein Spieler hat eine solche Entscheidung zu akzeptieren, und fertig.

Nach der gestrigen Leistung vom Kire wundert es mich jedenfalls nicht, warum dieser gespielt hat. Das sollte man nämlich schon auch berücksichtigen bei all der Kritik: Auch wenn die Kritik gegen Japan mehr als gerechtfertigt war, für die gestrige Leistung muss man ihn auch loben. Und diese Leistung bestätigt auch die Entscheidung von Viveiros. Und abgesehen davon steht es uns nicht wirklich zu, solche Entscheidungen zu hinterfragen, vor allem nicht, wenn das Team 7-2 gewinnt und somit die wenigsten Gegentore von allen Spielen beim Turnier bekommen hat...

Ha, ich hab so ein Eishockeyforum Hockey Board doch schon mal spaßhalber in einem Thread erwähnt

Die Idee finde ich gut! Aber wie genau ist das gemeint? Nur als geordnete Übersicht im Forum, um die relevanten Themen zu sammeln oder will man als ein solches Board auch irgendwie in der Öffentlichkeit vertreten sein? Oder wie ist dieses "Konkurrenz zum Austrian Hockey Board" zu verstehen?

Ich wäre sowieso dafür, dass wir uns besser organisieren und vor allem uns öfter in welcher Form auch immer zu Wort melden sollten. Wir diskutieren hier im Endeffekt nur leere Worte, jeder regt sich zwar auf über die Missstände, aber ich denke, wenn man was verändern möchte, sollte man auch selbst aktiv werden, und nicht immer nur darüber diskutieren, das bringt ja im Grunde gar nix, leider...

Zitat von Roter-Sniper

Ulmer morgen nicht dabei und in Zukunft dann wieder?

Das hoff ich doch!

Manche Spieler wissen eben, wann sie den Bogen überspannt haben und sind sich dann auch nicht zu schade, sich für die getroffene Wortwahl zu entschuldigen. Und jetzt wissts auch, warum der Setzinger nicht dabei ist. Und ehrlich gesagt seh ich da die Schuld noch eher bei ihm selbst als beim Verband. Kritik üben ist das eine, dabei Schimpfworte zu verwenden, die an eine Person gerichtet sind, was anderes...

Also jetzt kommt langsam mal wieder runter. Erstens hab ich noch nichts darüber lesen können, was mit Ulmer wirklich passiert ist.

Zweitens wird es eventuell aber auch damit zusammenhängen, dass Ulmer in den Spielen zuvor zwar nach vorne und im Scheibenbesitz gut gespielt hat, allerdings eigentlich so gut wie IMMER viel zu weit von seinem Mann in der eigenen Zone gestanden ist und für meine Begriffe für einen Defender auch zu oft und vor allem ZU tief gegangen ist. War da gegen Japan nicht ein Gegentreffer dabei, als er als Defender beim Backcheck allerletzter Mann war?

Und auch wenn der Kirisits diesen katastrophalen Fehler gegen Japan gemacht hat, steht er in der Abwehr mMn um Klassen besser als es Ulmer bei dieser WM gezeigt hat und arbeitet in der eigenen Zone auch konsequenter. Gestern hat Kirisits für mich in der Defense den besten Eindruck von allen Verteidigern gemacht, auch wenn wieder zwei Fehler beim Spielaufbau dabei waren. Das war ja noch nie seine Stärke, aber ihr solltet mal vor allem bei den Defendern mehr darauf schauen, wie sich diese ohne Scheibe verhalten, und nicht nur die Leistung anhand vom Spiel mit der Scheibe beurteilen.

Österreich hatte in den ersten Problemem massive Probleme in der Defensive und gestern hat Kirisits eine tadellose Leistung in der eigenen Zone geboten, was man von Ulmer in den ersten 3 Spielen ganz und gar nicht behaupten kann. Der schöne Pass zum 1-1 war auch noch dabei, nach der Seuchenpartie gegen Japan hätte ich es sehr wohl verstanden, wenn Kirisits sitzen hätt müssen, nach der Partie gestern muss ich aber auch sagen, dass sein Einsatz aufgrund seiner gebotenen Leistung durchaus gerechtfertigt war.

Außerdem würde mich interessieren, was in den Vorarlberger Nachrichten zu diesem Thema gestanden ist und was Ulmer speziell gesagt haben soll. Dass er sich darüber aufregt, dass ihn der Trainer sitzen lässt und jemand anderem den Vorzug gibt, kann ich mir nicht vorstellen und sollte er es getan haben, brauch er auch nicht mehr im Team spielen. Der Trainer trifft die Entscheidungen und die Spieler haben solche Entscheidungen zu akzeptieren. Wo würden wir denn dahin kommen, wenn Spieler meinen, sie wären besser geeignet für einen Job, nur weil sich diese selbst überschätzen? Recht auf einen Stammplatz hat noch niemand im Nationalteam gehabt, warum sollt also der Ulmer glauben, dass er bei seiner ersten WM fix gesetzt ist?

Berger: "Was hat der Mann für einen Hammer?" So a Ferkel

Zitat von Stefan1403

grabner wenigstens einen assist ich finde er ist wirklich sehr bemüht und auffällig heute aber wie in der nhl heuer braucht er viel zu viele chancen dem sitzt immer noch die hex am schläger

Wenn das nur das einzige wäre

Meiner Meinung nach kommen da heuer über die gesamte Saison gesehen, in der NHL und auch hier, noch einige Punkte dazu:

- er macht ungewohnt viele technische Stockfehler, sowohl bei der Annahme als auch im Spiel. Voriges Jahr ist ihm bei Highspeed die Scheibe auf der Schaufel geklebt.
- er probiert viel weniger als im Vorjahr, übernimmt weniger Initiative.
- er hat irgendwie an Speed verloren oder zeigt diesen zumindest nicht so oft, was mich gleich zum letzten Punkt bringt, nämlich
- dass teilweise der Einsatz auch nicht so gepasst hat wie im Vorjahr.

Aber ich denke, er ist jetzt wieder am richtigen Weg....

So, und jetzt muss man einfach diese Partie gewinnen, die Ungarn sind klar unterlegen und man darf das letzte Drittel deswegen einfach nicht verlieren...

"Hee, des san nua zwaa!"

Oder hab ich mich verhört?

Jetzt sollte man sich halt bald mal eine Führung aus der Überlegenheit rausspielen, sonst kanns wieder böse enden...

Also gegen solch unterlegenen Gegner ständig so leicht in Probleme zu geraten, das schafft auch nur ein österreichisches Nationalteam, egal in welchem Sport

Und bei Starkbaum hat man bei jedem Schuss das Gefühl, dass es brenzlig werden könnte

Es ist unglaublich, wie leicht die Gegner bei dieser WM zu ihren Toren kommen [kopf]

Und die Schiris sind wohl auch blind? Warum werden da bitte 2 Ösis und nur ein Ungar auf die Strafbank geschickt?

Das seh ich grundsätzlich nicht anders, nur im Fall Fechtig doch etwas anders. Brauchbare Verteidiger wachsen bei uns leider nicht auf Bäumen, weder beim KAC noch im restlichen Österreich. Also wenn man sich um einen talentierten Verteidiger bemühen würde, würde ich das durchaus als sinnvoll betrachten, nur mit Stürmern sind wir für die nächsten Jahre ohnehin mehr als eingedeckt...

Zitat von Mitleser

Auch wenn der Verband morgen beginnt „Nägel mit Köpfen“
zu produzieren wird die Leistungskurve noch einige Saisonen nach unten gehen
bevor es mit Schwung nach oben geht.

Nicht, dass ich daran glaube, schon eher hoffe, aber: Könnte es theoretisch nicht sein, dass bereits Nägel mit Köpfen gemacht wurden und wir gerade in so einer Phase sind? Weil das jetzige Nationalteam spiegelt ja eigentlich auch nur die Arbeit wider, die vor einigen Jahren gemacht wurde. Vielleicht ist die jetzige Talfahrt nur Resultat der schlechten Arbeit, die noch vor einem Jahrzehnt geleistet wurde und es geht erst demnächst wieder nach oben, wenn die Arbeit danach wirklich Früchte zu tragen beginnt. Andererseits müsste es dann doch mehr junge Talente geben, die bereits besser spielen müssten, weil von Spielern wie Kalt seinerzeit zB sind die jetzigen Jungen auch weit entfernt.

Trotzdem, es bleibt zu hoffen, dass sich die Nachwuchsarbeit der letzten Jahre in Zukunft positiv auswirkt. Weil ich denke schon, dass diese doch besser ist als in den 90ern, als kaum ein junger Österreicher den Sprung in ein Team der ersten Liga schaffte. Da muss man mal abwarten, ob und wann die Arbeit von RBS Früchte trägt, ich hoffe sehr darauf. Selbst Thomas Pöck hatte damals Probleme, sich festzusetzen. Andererseits kommen eben solche Spieler kaum mehr nach, bleibt nur die Frage, ob damals die Ausbildung noch besser war und nur weniger Spieler vorhanden waren oder ob die besagten Herren ganz einfach Ausnahmetalente darstellen.

Aber die Resultate der Nachwuchsmannschaften sprechen da leider eher eine andere Sprache, wobei man aber auch dazusagen muss, dass es dort wesentlich schwerer ist, dieselbe Leistungsstufe zu halten wie bei den Senioren, da die besten 16 Mannschaften die ersten beiden Leistungsklassen füllen (10 in A, 6 in B) und eine Zugehörigkeit zur zweiten Leistungsstufe mehr oder weniger äquivalent ist zur Zugehörigkeit zur ersten Leistungsstufe bei den Senioren (ebenfalls Zugehörigkeit zur dritten Leistungsstufe äquivalent zur zweiten).

Aber ich bin bezüglich der Einschätzung unserer Nachwuchsarbeit, ob diese sich verbessert oder verschlechtert hat, recht unschlüssig. Einerseits haben wir nun NHL-Spieler, Spieler aus unserer Liga schienen schon im Draft Ranking auf und die Masse der brauchbaren Spieler scheint nun größer zu sein als noch vor ein paar Jahren. Nur fehlen eben absolute klasse Leute, die wir davor meinem Gefühl nach regelmäßiger rausgebracht haben. Daher ist meine Vermutung, dass sich an der Arbeit selbst nicht wirklich was verbessert hat, eher im Gegenteil, dass nun eine größere Masse vorhanden ist, hängt eher mit der Anzahl der steigenden Zahl der Spieler selbst zusammen, was ja auch nicht unwichtig ist.

Wenn nur endlich professionelle Trainer in Gesamtösterreich im Nachwuchsbereich eingesetzt werden würden und alle unserer Spieler nur ein bissl besser wären, müssten wir uns keine Gedanken mehr machen über die B-WM. So schwer kann das ja wirklich nicht umzusetzen sein oder? Man brauch sich doch nur die Budgets der Mannschaften anschauen, da ist genug Geld vorhanden, es wird nur falsch investiert. Liga und Verband sollten doch endlich mal in der Lage sein, gemeinsam ein brauchbares Konzept aufzustellen, welche die Nachwuchsarbeit fördert. Ein Austrian Hockeyboard aus 20 Mitgliedern dieses Forums würd das wahrscheinlich noch eher hinbringen als diese Dilettanten auf Liga- und Verbandsebene

Laut einer Quelle, die hier nicht genannt werden darf , ist der KAC neben Salzburg nicht nur an Patrick Obrist dran, sondern steht neben Linz auch in Verhandlungen mit diesem Spieler:

Kevin Macierzynski

Wieder mal ein Forward, welch Überraschung. Hat der KAC in den letzten Jahren irgendwie das Bedürfnis, Stürmer zu sammeln? Wieviele Kaderplätze im Sturm wollens denn noch vergeben, während sie mit gerade mal 6 Verteidigern in die Saison starten wollen?[kopf]

Außerdem hab ich bei genanntem Spieler so meine Zweifel, ist ja doch schon 19 und hat jetzt nicht überragend in der Nationalliga gescort, da war Herburger in jüngeren Jahren schon ein ganz anderes Kaliber.

MMn sollte man sich eher um Bernhard Fechtig bemühen, der ja schon vorige Saison 2 Einsätze (??) beim KAC hatte und demnach schon Kontakt zum KAC hat. Der Junge hat mir bei seinem Gastauftritt in Wien recht gut gefallen. Angeblich soll auch Linz an ihm dran sein...

Welchen Schnitt? Man sagte doch schon von Verbandsseite, dass ein Aufstieg nicht unbedingt Pflicht ist und man längerfristiger mit diesem Team plant. Also ich glaube nicht, dass es bei einem Nichtaufstieg einen Schnitt geben würde. Ich glaube generell nicht daran, dass unsere Ergebnisse damit überhaupt zu tun haben, wäre es nämlich so, hätte sich in den letzten Jahren schon einiges geändert...

Fanatic: Deswegen hab ich mich ja auch bei all den anderen Linzer Fans im Vorhinein entschuldigt und explizit erwähnt, dass es kein Vorwurf sein soll. Die Situation in Linz ist zur Zeit wie sie ist. Mir stehts gar nicht zu, darüber zu urteilen und wie es um die Zukunft eurer Nachwuchsarbeit aussieht, weißt du sicher besser als ich. Ich wollt auch keineswegs darauf hinhauen (wie gesagt, mir is wurscht, wieviele Legios Linz eingesetzt hat, ich hab das auch während der Saison nie als Vorwurf verwendet und werds auch jetzt nicht machen), sondern nur eher darauf hinweisen, dass diese Aussagen einfach nur fern der Realität sind, weil vom KAC bzw. aus Kärnten immer noch mehr fürs österreichische Eishockey nachkommt als in Linz, und das mein ich wiederum wertfrei.

Ich hab mir einfach diesen Schmarrn nicht mehr anhören können, dass für jede schlechte Leistung des Nationalteams der KAC verantwortlich gemacht wird, weil sie so schlecht sind, weil sie das Finale gegen Linz verloren haben. Wo besteht da ein Zusammenhang bitte?

Und abgesehen davon versteh ich die Diskussion um die Anzahl der KAC-Spieler im Nationalteam auch nicht. Der größte Anteil an Spielern waren immer schon Kärntner im Nationalteam, das wird halt vermutlich damit zusammenhängen, dass dort ganz einfach mehr Spieler aktiv sind als in anderen Bundesländern, und auch die Nachwuchsarbeit nicht sooo schlecht ist, auch wenn sie mMn selbst dort weit besser sein sollte.

Wie gesagt, Kirisits ist für mich auch nicht wirklich nachvollziehbar, bei Reichel seh ich es aber schon ein wenig anders, der hat heuer vor allem im Viertelfinale gezeigt, dass er auf einem Level spielen kann, den ihm davor keiner zugetraut hätte. Was ich mich halt frage, is eher, warum er dies in seiner mittlerweile 10jährigen Karriere erst jetzt gezeigt hat und warum auch zur Zeit nicht wirklich viel davon zu sehen ist. Auf alle Fälle könnt ich mir in der Liga stattdessen nur den A. Lakos als Ersatz vorstellen, der da spielerisch mithalten würde. Und wenn auf diesen warum auch immer verzichtet wird, seh ich eigentlich nicht wirklich bessere Optionen als Reichel. Über Schumnig braucht man mMn nicht wirklich diskutieren, er hat einfach mehr Potenzial als so ziemlich jeder junge Verteidiger in Österreich in den letzten Jahren. Und über die Nominierungen im Sturm braucht man mMn auch nicht diskutieren.

Aber es ist in so einem Fall halt leicht, einen Sündenbock zu finden, vor allem, wenn dieser KAC heißt

Aber du gehst ja selbst nicht mit der Meinung vom Elsenvater konform, also wirst hoffentlich auch verstehen können, dass man mal contra gibt...

Zitat von Horst

Wird Harakirisits heute wieder auflaufen, wenn Lugge zurück ist?

Also sollte dies eintreten, dann darf Viveiros mal wirklich kirisitiert, ähhh kritisiert werden. Er hat sich ja gestern nahezu aufgedrängt, gebencht zu werden, sollte Unterluggauer heute zurückkommen. Und mal ehrlich: Die Nominierung von Kirisits hab ich von Anfang an nicht nachvollziehen können, mMn is er schon beim KAC schlechtester Defender. Da hätt ich noch eher Ratz einberufen, und vor diesem noch mehr andere, die nicht vom KAC kommen...

Mann Elsenvater, bis jetzt hab ich mich ja zurückgehalten, aber so einen Mist, den du da ständig schreibst, hält man im Kopf nicht aus.

In deinen Posts gehts ständig nur um die schlechte Arbeit beim KAC, sag, hast irgendeinen Komplex, oder was? Da gehts ums Nationalteam und du verwendest jedes einzelne Post für KAC-Bashing. Bei den Nominierungen der KAC-Spieler ist einzig und allein Kirisits fragwürdig, alle anderen sind gerechtfertigt. Und dass aus Linz nur zwei Spieler dabei sind, hat die Gründe, dass 2 davon nicht mehr wollen (Lukas-Brüder) und ansonsten nur 2 von den einheimischen Spielern in Frage kommen. Mir is wurscht, mit wievielen Legionären heuer Linz gespielt hat, aber die schlechten Leistungen des Nationalteams auf einem Klub aufzuhängen, der ca. 3 x soviele einheimische Spieler in seinen Reihen hat als der eigene, ist ja nur mehr schwachsinnig. Vereine wie Linz sollten sich eher selbst an der Nase nehmen und mal die Jugend etwas besser ausbilden, das würd uns auch schon weiter bringen. Und du solltest eher deinen eigenen Verein kritisieren als einen, der zumindest für österreichische Verhältnisse recht gute Nachwuchsarbeit verrichtet. Ich will da jetzt nicht rumeiern, aber länger kann man sich deinen Blödsinn echt nicht mehr anhören.

Schau dir mal die Statistiken von Herburger, den Geier-Twins und Hundertpfund an und dann sag mir nochmal, welche Spieler im selben Alter es eher verdient hätten, im Nationalteam zu spielen. Mairitsch und MGM hätten es unter Umständen auch verdient gehabt, nur ist zB Herburger erstens besser und zweitens weitaus jünger, detto Hundertpfund, die Geiers nicht jünger, aber immer noch besser. Der KAC kam mit den wenigsten Legios ins Finale, die Linzer haben mit den meisten Legios in der Liga diese gewonnen. Vielleicht hängts auch damit zusammen, dass der KAC die meisten Spieler stellt?[kopf]

Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen! Jugendarbeit und Einbau dieser in die Kampfmannschaft in Linz Fehlanzeige! Ein sicher relevanterer Mitgrund für den derzeitigen Entwicklungsstand unseres Hockeys als der KAC jemals sein könnte. Bei allen anderen Linzer Fans entschuldig ich mich gleich, soll kein Vorwurf sein, aber diesen Schwachsinn kann man ja echt nicht stehen lassen.

Zitat von Senior-Crack

Aber das kann halt auch nicht das Ziel sein!

Nein, das Ziel wäre, sich mal nicht abschießen zu lassen, wie es in den 90ern und Anfang 2000ern noch der Fall war. Und jedes Jahr A-WM-Erfahrung gibt dem Team sicher mehr als jede B-WM-Erfahrung. Von einem Aufbau in der B-Gruppe halt ich genau gar nix, weil da sind die Spieler selbst in der Liga mehr gefordert und ich sehe da wirklich nicht, wie sich auf diesem Level jemand weiterentwickeln könnte, eher im Gegenteil, man passt sich noch eher der Geschwindigkeit der jetzigen Gegner an...