Beiträge von MacReady

Heute trainiert Myers erstmal mit der Mannschaft. Laut Coach Christian Weber stand er aber schon gestern mit einer Hobbymannschaft am Eis

Wie geil muss das sein, wenn man mal als Hobbyspieler die Gelegenheit bekommt, mit Tyler Myers zu spielen?

Stimmt, mein Fehler, Rekordumsätze. Führt aber in den meisten Fällen auch zu Rekordgewinnen.

Ich sehe es generell als problematisch an, ein System zu haben, bei dem man bestimmt, wer welchen Anteil vom Kuchen bekommen sollte. Da sind Streitereien vorprogrammiert. Und deswegen haben wir ja auch den Lockout.

In meinen Augen müsste die NHL die restriktiven Regelungen etwas lockern und andere Möglichkeiten finden, die Liga ausgeglichen zu gestalten und finanziell auf eine gute Basis zu stellen. Die Löhne der Spieler zu "kontrollieren" halte ich nicht unbedingt für den richtigen Weg, auch wenn ich die Vorteile eines Salary Caps auch genieße.

Trotz allem sind es immer noch die Spieler, die die Fans in die Halle locken und das Merchandising ankurbeln, die NHL ist quasi die Gesamtheit der Spieler. Ohne diese würden die Vereine gar keine Erträge haben. Die Spieler sind das wichtigste Produkt von NHL-Franchisenehmern, warum sollte man also gerade jene Personengruppe, mit der man den ganzen Gewinn (Ertrag) macht, schlechter stellen?

Das ist halt die Frage, ob die Liga tatsächlich am längeren Ast sitzt? Schwer zu beantworten, die Spieler haben trotz allem eine Macht, die man nicht unterschätzen sollte. Ohne Spieler keine NHL.

Glaube eher nicht. Ohne einem einzigen Training mit der Mannschaft wird ihn Weber vermutlich nicht aufstellen, und das ist auch gut so.

Das ist mir schon klar, nur führt eine Reduzierung des Anteils automatisch zur Reduzierung des Cap Hits und das hat in weiterer Folge Auswirkungen auf die Gehälter.

Ich hab mir das Angebot selbst gar nicht genau durchgelesen, aber von dem, was ich aus SCC's Post rausgelesen hab, wäre die Möglichkeit sehr wohl auch gegeben, dass die Spieler nicht ihr volles Gehalt ausgezahlt bekommen.

Werd mir am Abend mal das Angebot genauer durchlesen. Trotzdem seh ich keinen Grund, warum die Spieler auf ihren Anteil verzichten sollen, schließlich ist dieser Mist auf die Liga selbst gewachsen und die Spieler haben schon bei den letzten Verhandlungen klein beigegeben.

Und die NHL hat noch vor der Saison von Rekordgewinnen geschwärmt. Wenns ihnen so wichtig ist, dass die Low-Budget-Teams besser dastehen, dann sollens Regelungen schaffen, die das gesamte Geld besser verteilen. Immerhin handelt es sich bei der NHL um ein Franchise-, und somit, quasi um ein einzelnes Unternehmen.

Ich hab halt generell ein kleines Problem damit, wenn schon stinkreiche Leute meinen, sie müssten willkürlich ihren Profit erhöhen, indem sie das Geld von ihren Arbeitnehmern per gemeinsamer Absprache an die Arbeitgeber, also sich selbst, verteilen.

Aber wie gesagt, ich stell mich nicht auf eine Seite. Ich versteh nur beide irgendwie, und hab auch für beide in gewissen Punkten kein Verständnis.

Eins sollte aber jedem Fan von Salary-Cap, CBA usw. klar sein: Übern Lockout braucht man sich als Fan dieser Strukturen dann nicht aufregen, weil genau dieser ist Konsequenz dieses Systems.

Ich seh das recht gelassen. Jetzt gibts halt kein NHL-Hockey, auch nicht so schlimm, das Leben (und auch das Eishockey) geht trotzdem weiter.

Zitat von coach

daheim vorm live-stream am 15,4´ laptop

Nö, in seinem Bett natürlich! Notsi bringt das größte Opfer für unseren KAC

Ich stell mich auf gar keine Seite, ich finds nur lustig, wie nun alle auf die Spieler einschießen. Weil genau das ist es, was die NHL erreichen wollte.

Ich habe für beide Seiten Verständnis, und ich werd sicher nicht einer Seite die Schuld geben, wenn die ganze Saison ausfällt. Und ich hab auch genauso wenig Verständnis für beide Seiten.

Erstens finde ich es nicht in Ordnung, dass mehr oder weniger durch Absprache die Gehälter reduziert werden sollten, obwohl die Teams selbst diejenigen sind, die bereit sind, einen Haufen Kohle für Spieler auszugeben und damit die Gehälter nach oben treiben, ganz einfach, weil diese Spieler diesen Teams diese Gehälter wert sind.

Und zweitens denke ich, dass jemand, der einen Beruf ausübt, in dem er unzählige Male in einem Jahr sich kurzfristig mehr erfreuen darf als ein Kleinkind zu Weihnachten, sodass er sogar seine Kollegen abschleckt und am Boden rumwälzt vor lauter Freude, und dabei auch noch gut verdient, wirklich der Falsche ist, um einen Streik wegen schlechter Bezahlung anzuzetteln.

Wie auch immer, wenn da jemand schuld ist am Lockout, dann ist es das restriktive System NHL, weil nur dadurch kommt es überhaupt erst zu dieser Situation. Ob das nun ein gutes oder schlechtes System ist, soll jeder selbst für sich entscheiden. Für mich hakts in einem System, wenn es dazu führt, dass man eine ganze Saison wegen Unstimmigkeiten ausfällen lässt. So dilettantisch wäre nicht mal unsere Liga

Haha, herrlich, anscheinend hat es die NHL nun tatsächlich geschafft, den Spielern öffentlich den Miesepeter zuzuschieben, dieses Forum ist der beste Beweis dafür. Ich hab euch ja schon gestern gesagt, dass dieses Angebot vermutlich genau aus diesen erfolgt ist.

Die NHL macht den Spielern ein Angebot, kommuniziert dies auf der eigenen Website ohne jeglicher Grundlage als die Lösung des Lockouts schlechthin, die so gut ist, dass es von den Spielern unbedingt angenommen werden muss und schon glaubens alle. Man sollte aber letztendlich nicht vergessen, dass es die Liga ist, die den Spielern Geld wegnehmen möchte, das ihnen von Organisationen zugesprochen wurde, die bereit waren, soviel Kohle für einen Spieler auszugeben, um sich im Konkurrenzkampf besser zu positionieren. Sprich, dieser Spieler war ihnen selbst dieses Geld wert.

Ich stell mich nicht auf eine Seite. Aber nun zu denken, dass die Spieler der einzige Grund wären, dass der Lockout noch anhält, ist genau das, was die NHL mit diesem Pseudoangebot bewirken wollte. Und original steigen die Leute drauf ein [Popcorn] Da hat sich die NHL wohl etwas von Stratos abgeschaut
Ich versteh die Spieler total, so wie sich die Liga präsentiert, würd ich mir auch ver*rscht vorkommen und würd erst recht nicht einlenken. Die Liga nimmt die Spieler offensichtlich nicht ernst und versucht diese als dumm zu verkaufen.

Ich glaube nicht, dass es heuer noch zu einer NHL-Saison kommt und die Schuld dafür trägt in meinen Augen hauptsächlich die Liga, die meint, sie könne das Gesetz von Angebot und Nachfrage außer Kraft setzen und einfach mal so beschließen, dass ihr selbst mehr Geld zugesprochen werden sollte. Das ist nix anderes, als wenn eine Regierung beschließen würde, alle Arbeitnehmer sollten weniger Geld verdienen, damit die Arbeitgeber, die ohnehin schon die ganze Kohle durch "Ausbeutung" der Arbeitnehmer verdienen, noch mehr Kohle an sich reißen können.

Eine etwas längere Weile dürften Myers und Gagner also doch bleiben. Der NHLPA schmeckt das Angebot der NHL wieder nicht. Vielleicht ist Viveiros' Insiderwissen doch besser als gedacht

Ich wollts erst nicht schreiben, aber habs mir schon gedacht, dass der KAC nicht bereits jetzt gleich 2 NHL-Spieler geholt hätte, wenn man nicht schon vorher gewusst hätte, dass der Lockout zumindest noch eine Weile dauern wird. Vermutlich ist mittlerweile eben bekannt, dass die NHLPA nicht einfach so klein beigeben wird.

Und eigentlich wars ja auch klar, dass er länger dauern wird. Das Angebot kam gestern überraschend, aber wie man sieht, wars doch nicht soviel wert, wie von der NHL kommuniziert wurde.

Tja, genau das hab ich mir gedacht, im Detail stecken die Haken, die die NHLPA nicht schlucken möchte Weiß nicht, ob man sich da freuen soll oder nicht. Einerseits immer noch schade, dass die NHL nicht gespielt wird, andererseits immer noch gut für unsere Liga, dass es etwas länger dauern wird.

Und ich denke, es war einfach ein Schachzug der NHL, den Druck auf die NHLPA zu erhöhen und die eigene Verhandlungsposition zu stärken, weil nach außen hin sieht es nun so aus, als wären die Spieler diejenigen, die schuld sind am Lockout.

Aber dass es nun nicht so schnell gehen wird, war ohnehin klar. Wenn dieses Angebot Teil des Handelns ist, dann kommt jetzt erstmal ein Gegenangebot der NHLPA, die NHL kontert mit einem weiteren Angebot, der Spielergewerkschaft wird immer noch nicht alles passen und so weiter und so fort. Und die Erstellung jedes einzelner dieser Angebote wird mindestens eine Woche dauern.

Warum sollte man sich auch plötzlich in sovielen Punkten klar sein, wenn davor gaaar nix weitergegangen ist. Die sind immer noch meilenweit voneinander entfernt, leider. Und das Statement der NHLPA hört sich auch so an, als fühle man sich ein wenig vera*scht:

"We do not yet know whether this proposal is a serious attempt to negotiate an agreement, or just another step down the road"

Ich denke auch, dass die Spielergewerkschaft aufgrund der nicht ernst gemeinten Angebote mittlerweile schon so angfressen is, dass ihr Zugang zu den Verhandlungen mittlerweile schon beeinflusst wurde und sich die Verhandlungsposition, die sie nun einnehmen, nun auch schon verhärtet hat. Mittlerweile glaub ich auch schon ein wenig, dass sie deswegen schon mal aus Prinzip auf stur schalten...

Zitat von Stefan1403

aber wir werden sehen. von mir aus dürfen alle im derby noch spielen und dann auch noch bis in den dezember rein aber ich will bei meiner new york reise nicht auf ein nhl spiel der rangers verzichten müssen

Na die Reise machst ja erst im nächsten Jahr, oder? Das wird sich schon noch ausgehen!

An eine Entscheidung innerhalb von 9 Tagen glaub ich aufgrund des Tempos der bisherigen Verhandlungen aber nicht...

Also von dem, was ich bisher gesehen hab: Ganz klar Romano, not even close

Zitat von Stefan1403

ja du hast ja gemeint es wäre noch NICHTS gesagt worden

Na das ist ja im Grunde nichts! Sie haben gesagt, dass sie erst was Konkretes sagen, nachdem sie das Angebot geprüft haben. Was sie davon halten, ist aus diesem Statement in keinster Weise abzuleiten.

Ich glaub nicht, dass die Spielergewerkschaft eine Schnellschuss-Entscheidung treffen wird, es sei denn, das Angebot ist nicht auszuschlagen, weil es so gut ist. Weil nach dem letzten Verhandlungsstand, sind der NHLPA 50 % immer noch zu wenig...

Zitat von Stefan1403

stimmt nicht ganz:

http://video.nhl.com/videocenter/console…=188240&lang=en

Ich hab mir jetzt nicht alles angesehen, im Moment keine Zeit. Aber dieses Statement von Fehr war doch schon gestern bekannt. Sie werden sich das Offer in Ruhe ansehen und danach ein Statement abgeben, was sie darüber denken. Und dieses Statement hat es noch nicht gegeben, oder doch?

edit @Roter-Sniper: Bingo, dieses leichte Gefühl hab ich auch. Ich denke, die NHL versucht, der NHLPA den Miesepeter zuzuschieben, um den Druck auf diese zu erhöhen und ihre eigene Verhandlungsposition dadurch zu stärken. Weil wenn diese das Angebot nicht rechtzeitig annimmt, ist es offiziell deren Verschulden, dass die Saison nicht regulär durchgeführt werden kann und dann muss die NHLPA in den nächsten Runden kleiner beigeben, um nicht den guten Ruf bei den Fans zu verlieren. Das hab ich auch vorhin gemeint, dass ich mir durchaus vorstellen kann, dass es sich bei diesem Angebot in erster Linie um ein Politikum handeln könnte. Mir kommt nämlich etwas komisch vor, dass die NHL ewig lang stur blieb und plötzlich stellens ein Angebot, dass nur dann umgesetzt werden kann, wenns die NHLPA so schnell wie möglich annimmt.

Aber seit Stratos hat sich das alles geändert, nicht wahr? Tja, da hat die Werbekampagne wohl ihre Früchtchen abgeworfen

Deiner Euphorie nach zu urteilen, hängt bereits ein Baumgartner-Poster über deinem Bett?

"Er selbst sagte, dass er durch seine Agents auf den EC-KAC, Klagenfurt und die EBEL aufmerksam gemacht wurde. Er suchte mit seinen Agents bereits seit mehr als einem Monat einen Verein, aber keiner sagte ihm so richtig zu. Auch kennt er Tyler Spurgeon aus seiner Zeit bei Kelowna Rockets (WHL) sehr gut, und dieser machte ihm den EC-KAC so richtig schmackhaft. Je mehr er über die Stadt, die Leute und das Eishockey hier hörte, umso mehr wollte er hier spielen."

Somit hat Viveiros bei der Verpflichtung von Myers wohl tatsächlich nur das weitergegeben, was Myers gesagt hat. Aber dem MV wurde natürlich Lobhudelei vorgeworfen

Und unser Tyler Spurgeon ist ja echt gold wert. Wieviele Kontakte er schon zu Spielern hergestellt hat, sensationell. Das ist unser bester Scout Und ich hab keine Ahnung, was der den Kanadiern erzählt, damit sie Interesse bekommen, hier zu spielen. Wahrscheinlich gehts um die hübschen Kärntner Mädls

Die NHL und NHLPA morgen einigen? Wohl kaum, bisher hat die Spielergewerkschaft noch nicht einmal ein Statement abgegeben (soweit ich weiß), obwohl bereits für gestern eines angekündigt wurde. Für mich ein Zeichen, dass die NHLPA sich das Angebot ganz genau ansieht. Was ihnen auch zu raten wäre. Ich denke, dieses Angebot der NHL, noch die volle Saison spielen zu wollen, wenn man sich schleunigst einigt, ist strategisch.

Damit erhöht man den Zeitdruck (und generell den Druck) auf die NHLPA, der man mit dem Angebot, das nach außen hin für die Laienfans toll klingt, auch gleich den Miesepeter zuschieben kann. Wie die Details des Angebots aussehen, ist die entscheidende Frage. Und mich würds nicht wundern, wenn genau diese der NHLPA erst recht wieder nicht schmecken.

Also ich denke nicht, dass man sich so schnell einigen wird können, wie es manche hier vermuten. Die NHLPA ist ja auch nicht auf der Nudelsuppe dahergschwommen, die 50 % sind immer noch um einiges weniger als sie haben wollen und nur weil die NHL nun ein recht kurzfristiges Angebot ala "Friss oder Stirb innerhalb von 9 Tagen" unterbreitet, werden sie sich in gewissen Punkten auch nicht weichklopfen lassen.

Sagen kanns natürlich keiner, aber ich würd nicht mal mehr ausschließen, dass die NHLPA bewusst schon die Saison abgehakt hat. Weil vera*schen lassen würd ich mich auch nicht, und das ist jetzt vielleicht nicht unbedingt mit diesem Angebot geschehen, aber mit vielen anderen davor. Da würds mich nicht wundern, wenn eine Seite aus Prinzip auf stur schaltet...

Also wirklich viel hat das Angebot auch noch nicht zu bedeuten. Erst wenn man mal hört, was die NHLPA dazu zu sagen hat, kann man eventuell eine Prognose wagen. Zum jetzigen Zeitpunkt ist alles nur Spekulation...

Laut eiskalt-blog ist er gestern angekommen, ja!

Zitat von Kategorie C

wie schaut es mit ankunft von den lockouts bzw der angekündigten pk aus?? Recht still geworden rund um diese ankündigungen

Myers hat offensichtlich einen Flug verpasst und ist erst gestern Abend (Nacht) in Klagenfurt angekommen, daher hats auch keine Pressekonferenz am Nachmittag gegeben.

Zitat von beckman99

btw, lindy ruff will ich auf gar keinen fall bei uns sehen. ist seit gut 17 jahren headcoach in buffalo und die erfolge sind eher bescheiden.

Dennoch gilt er als einer der besten NHL-Trainer. Auf der Gegenseite "genießt" Pierre Page den Ruf, einer der erfolglosesten NHL-Trainer ever zu sein

Nicht falsch verstehen, aber dein Argument ist in meinen Augen nicht wirklich haltbar. Bei Page wird immer betont, dass er der einzige Ex-NHL-Trainer bei uns in der Liga ist und deshalb der beste sein soll, obwohl er dort gar nichts erreicht hat. Und bei Ruff soll nun als Argument gelten, dass seine Erfolge eher bescheiden sind? Die sind immer noch um ein Vielfaches höher als jene von PP.

Stark war in meinen Augen die gesamte Leistung des Teams nicht. So fahren wir sicher nicht zur WM. Die erste Halbzeit Standfußball vom Feinsten, ohne jeglicher Bewegung im Spiel, da haben wir bei den Miniknaben glaub ich schneller gespielt

Gestern hat zumindest das Ergebnis gepasst, vom spielerischen Aspekt her stehen wir aber immer noch am Stillstand.

Zitat von Powerhockey

hahaha jetzt sind wieder die deutschen schuld falls wir es nich schaffen

Die sind generell an allem schuld

Zitat von waluliso1972

Wir sind damit quasi jetzt schon weg

Nein, sind wir theoretisch nicht! Zwei Siege gegen Schweden und wir sind wieder voll dabei! Nur praktisch sind wir dann wohl wirklich schon weg. Und warum können die Deutschen nicht mal gegen uns mental so einbrechen?

Am besten wär jetzt, wenn wir die Quali-Gruppe mit einem Punkt Rückstand auf Schweden als 3. beenden, dann können wir uns bei den Deutschen bedanken. Oder bei unserem unfähigen Team, das in Kasachstan kein Tor geschossen hat.

Gestern machens 4 Tore, am Freitag keines. Besser wäre es gewesen, sowohl am Freitag als auch gestern 2 zu schießen...

Freuts euch nicht zu früh, es ist immer noch nicht mehr als ein Angebot. Das Kleingedruckte ist für uns nicht einsehbar

Mich würds nicht wundern, wenn es sich bei diesem Angebot um ein Politikum handeln würde, weil dass die NHL plötzlich so einlenkt, ist schon ein wenig komisch, nachdems ewig lang auf stur gestellt haben.

Zitat von molson_32

Da holen wir zwei Hochkaräter und prompt kommt ne Einigung in der NHL zustande.

Naja, Einigung gabs noch keine, jetzt muss man mal abwarten, was die Spielergewerkschaft sagt. Ich würd nicht drauf wetten, dass diese tatsächlich so zufrieden mit dem Angebot ist, wie es die NHL kommuniziert und gerne hätte.

Vielleicht sind auch Haken dabei beim Angebot. Weil mir kommts halt schon ein wenig vor, als würd die NHL den Druck auf die NHLPA erhöhen wollen (erst die Umfrage, nun ein kurzfristiges Angebot, das es noch ermöglichen würde, die ganze Saison zu spielen -> warum gabs dieses Angebot nicht schon früher?).

Und mit den 50 % sind wir immer noch über 3 % von dem entfernt, was sich die Spielergewerkschaft vorstellt.

Zitat von molson_32

Jetzt frag ich mich wie unser werter Vorstand darauf reagieren wird??

Vorerst gar nicht, siehe oben. Ich schätze, Myers und Gagner kommen vorerst mal wie geplant nach Klagenfurt. Obs wirklich Sinn macht, sie dann unter diesen ungewissen Vorzeichen für 1 oder 2 Spiele einzusetzen? Glaub kaum.

Tja, aber dieses Risiko, dass diese Spieler wieder weg sein könnten, war von Anfang an gegeben. Ist ohnehin besser, sie spielen unter diesen Umständen gar nicht.

Zitat von molson_32

Sollte die NHL Saison nun doch noch anfangen, muss man zwangsläufig jemanden holen...nur wen

Man wird schon wen finden, Geld ist ja offensichtlich vorhanden.

Was ich über einen nun doch recht schnellen Start der NHL halten soll, weiß ich nicht so recht. Im Grunde war es mir immer wichtig, dass die NHL beginnt. Jetzt hatte ich mich aber auch schon auf Myers und Gagner gefreut. Die NHL hat für mich Vorrang, aber so bis Dezember könntens jetzt wenigstens schon pausieren, dann hätte man beides

Zitat von Blair

wenn die spielergewerkschaft das angebot ausschlägt, fällt die ganze saison aus.

Ist diese Konsequenz im Angebot verankert oder hat das die NHL nur angekündigt?

Oder woher kommt diese Info überhaupt?

Na eh, das klingt jetzt schon sehr nach einer Einigung. Trotzdem wart ich erstmal ab, was die Spielergewerkschaft zum Angebot sagt, nachdem sie es geprüft hat. Oder ist das schon passiert?

Weil es wäre schon auch denkbar, dass die NHL jetzt dieses kurzfristige Angebot stellt, die Saison noch mit 82 Spielen spielen zu wollen, weil sie sich einen Schnellschuss der NHLPA erhofft, da dieser nicht lange Zeit bleibt, zu reagieren. Weil ein bissl überraschend ist es schon, dass die Liga nun plötzlich so nachgibt, hätt nicht damit gerechnet...