ja, aber wenn dann nur als 13. Stürmer bzw 7. Verteidiger,
Schon klar, dann rechne mal das hoch für jedes Team und jedes Spiel. Das wären dann offiziell hunderte Einsätze für Österreicher, die es faktisch aber nie gegeben hat.
Man kann sich jede Statistik so drehen, dass sie die eigene Meinung unterstreicht und gerade Biedermann tut eigentlich nichts anderes.
Je mehr der Biedermann twittert, desto mehr kommt das schlechte Gewissen und das Gefühl des Rechtfertigen-Müssens durch.
Abgesehen davon sind beim KAC heuer auch z.B. x-mal Leute am Kaderblatt gestanden, die dann keine Sekunde Eiszeit hatten. Hat er darüber auch eine Statistik?
ich hab auch nie den Uralt-thread gemeint. mir gings - ich wiederhole mich - um das Gehabe bei anderen Vereinen, wenn sie die Legio-Grenze ausreizen (heuer).
Deshalb hast du den Uralt-thread von 2010 (!) ausgegraben, weil es dir eh nicht darum ging? Das nenn ich work ethic! 
Und von welchem Gehabe wird hier eigentlich dauernd gesprochen? Gibt es da Beispiele dafür, weil gerade heuer, wo ohnehin nur noch 11 Imports erlaubt waren, gab es ja keinen Grund für "Gehabe", oder?
In den Jahren davor, wo man in Dornbirn bis zu 14 Legionäre oder in Graz zig tryouts hatte, gab es mehrere solcher Diskussionen, aber heuer?
Gerade der VSV, wo mit Ulmer genau 1 Österreicher in den Top-6 spielt und zwei laufende Verträge mit Österreichern während der Saison aufgelöst wurden, hat also plötzlich die Liebe zu einheimischen Spielern wieder entdeckt. 
Ich würde nicht ausschließen, dass es wegen der Tauschvorgänge heute zur einen oder anderen Unmutsäußerung von den Zuschauerrängen kommt 
Die besten VSV Fans können nicht einmal zusammen zählen, wie viele Imports heuer beim KAC eingesetzt wurden. 
nein. mit der Anmeldung von Duller hatte man schon zu Saisonbeginn keinen Legio-Spot, sprich 4 Punkte mehr frei.
Ok, dann hätte man statt jetzt drei Spielern, von denen 2 im Kader waren, halt nur einen aus dem Duo Duller oder Kreuzer abmelden müssen, die ohnehin nicht im Kader waren. Macht schon einen Unterschied.
Und Rok Ticar war also von Saisonbeginn geplant?
Ich denke ja, vielleicht nicht er als Person, aber eine Verstärkung. Es war punktemäßig genug Spielraum vorhanden, um im Bedarfsfall später nachzuladen, weil man die 4 Punkte von Wahl "nur" mit Ganahl und dem punktelosen Haudum nachbesetzte. Bis dann halt der junge Schwede daher kam und das Punktekonto um 4 weitere Punkte belastete, die nie eingeplant waren.
Enroth wird halt jetzt als Grund herangezogen, weil er ein großer Name ist, dabei ist er lediglich der Ersatz für Haugen.
Petter Hansson spielt da nicht mit.
Nur weil es dir nicht einleuchtet, kann es trotzdem stimmen.
Hansson wurde für die AHL geholt und somit waren seine Punkte vor der Saison nicht eingeplant, sonst hätte man Duller im Sommer kaum zu skating camps nach Skandinavien geschickt, um sich für die Saison vorzubereiten und dann für die EBEL gemeldet.
Die Personalie Hansson macht jetzt genau die 4 Punkte Unterschied, weder Enroth, noch Ticar.
dann kann der Kac aber einpacken wenn der HC Gsi kommt :oldie: :oldie:
Geh, wenn wir wollen, kaufen wir euch auf und machen ein zweites Farmteam 
Und alle anderen Clubs haben sich geweigert, diese Spieler zu verpflichten?
Keine Ahnung. Jedenfalls werden sie in mittelfristig auf dem österr. Spielermarkt ankommen, da der KAC halt auch nur 4 Linien zu besetzen hat.
Und nicht jeder bleibt gerne jahrelang AHL/EBEL borderliner mit maximaler Aussicht auf eine Rolle in Linie 4, wenn sich jemand verletzt.
Bitte wer, außer der Trainer, soll entscheiden, mit welchem Kader man in die PO geht. Ich finde, Pilloni macht alles richtig wenn er sich aus diesen Entscheidungen raushält. Die Verantwortung trägt am Ende Matikainen und daran wird er auch gemessen werden.
Pilloni ist "General Manager", d.h. er ist derjenige, der letztendlich für das große Ganze, und somit auch die Außendarstellung des Vereins, die Verantwortung trägt. Und hier hätte man als gesamter Vorstand intervenieren können, um der corporal identity des KAC (Österreich über alles) zu entsprechen. Und ich bin mir sicher, dass Matikainen längst einen neuen Vertrag unterschrieben hat, von daher ist das mit dem "gemessen werden" auch so eine Sache.
Hot Take: der KAC hat sowieso zu viele Österreicher unter Vertrag und schadet damit in Wirklichkeit der Liga. Es gibt von Haus aus nicht genug EBEL-taugliche Einheimische und dieses Problem wird mit der Legiobeschränkung noch künstlich verschärft - und dann meinen manche noch, der KAC solle munter Österreicher horten wie bisher? Das macht die Lage für die finanzschwachen Teams nur noch schwieriger. Also, lieber KAC, bitte öfter mal Legios den Vorzug geben, aber im Idealfall schon bei der Kaderplanung vor Saisonbeginn. Danke!
Das ist eine eher kurzsichtige Argumentation, die vielleicht noch für heuer gilt, aber nicht für die kommenden Jahre, wo die Ligaklubs, die keine Nachwuchsarbeit leisten, bzw. keinen Apparat finanzieren können, wie der KAC oder Salzburg, Spieler aus Klagenfurt und Salzburg bekommen werden.
Der KAC hat in den letzten 2 Jahren Leute wie Witting, Kraus, Kreuzer, Richter, Schnetzer, Kernberger, Obersteiner in die Liga gebracht, dazu werden in den nächsten Jahren noch einige Top-prospects dem Nachwuchsapparat des KAC entwachsen (sofern sie nicht früh den Weg ins Ausland wählen). Ein Blick auf die Reihen 3 und 4 der Salzburger Bullen zeigt das selbe Bild - ligataugliche junge Cracks, die herangeführt wurden. Das bedeutet zwangsweise, dass Spieler auch für andere Vereine "produziert" werden.
Ob man bei den betreffenden Vereinen aber endlich einmal kapiert, dass man auch junge Österreicher finanziell (mehr) wertschätzen muss, ist weiterhin fraglich.
Zum x-ten Mal, es ist ja legitim. Aber das Märchen vom Backup stört mich einfach nach so einer Saison. Ich sagte es bereits, die Zeit wirds ja zeigen. Aber rein von der Psyche macht das mmn sehr wohl einen Unterschied, welchen Namen man verpflichtet. Ein enroth wird nicht auf der Bank sitzen bis madlener komplett auseinander fällt. Komplett unabhängig davon um welchen Verein es geht, ein goalie mit 7(!!!) Shutouts und guter quote, hat sich den Platz als Einser mmn erarbeitet und verdient.
Da hast du schon recht, rein von der Leistung her hätte sich Madlener weitere Einsätze verdient, wenngleich seine Quoten zuletzt doch merklich zurück gegangen sind. Wer weiß, ob das nicht ohnehin der Fall sein wird. 2 Monate ohne Spiel und Mannschaftstraining sind auch für einen Enroth keine kleine Hypothek, vor allem, da er so gut wie keine Spiele mehr ohne Ernstcharakter bekommen wird.
Unabhängig von Enroth und dessen Verpflichtung (und er ist nunmal der Ersatz für Haugen, mit dem sich Madlener halt sonst matchen müsste) finde ich es für einen "Austria-first" Verein wie den KAC weit bedenklicher, schwache Imports wie Liivik und Hansson im Kader zu behalten, um 3 Österreicher abzumelden. Es hätte gereicht, einen der Beiden abzumelden und man wäre aus dem Schneider gewesen.
Das ist für mich der wirkliche Schas bei der ganzen Geschichte und macht die Verantwortlichen einfach unglaubwürdig und die bei jeder Gelegenheit hinaus posaunte Vereinsphilosophie widersprüchlich.
Ich finde es auch sehr eigenartig, dass sich der GM Pilloni offenbar überhaupt nur noch aus allen Entscheidungen heraus hält und Matikainen das Zepter des Alleinherrschers übergeben hat. Vertrauen für den Coach in allen Ehren, aber man bekommt dein Eindruck, dass der eisige Finne sich mittlerweile alles leisten könnte, ohne vom Verein einmal "zurecht gestutzt" zu werden. Wenn Matikainen jetzt zukünftig auch noch Sportdirektor wird, wie kolportiert wurde, dann gibt es ja fast überhaupt kein Korrektiv mehr.
Der Kutzer ist echt ein Original 
Zuerst findet er monatelang keinen Import, und jetzt, wo eh schon alles gelaufen ist, will er nochmals nachladen.
yep und das wäre evt nicht so, wenn nicht teams ebel-taugliche österreicher "bunkern" und dann kurz vor knapp in die alps schicken würden.
Innsbruck, Dornbirn und Co. sind herzlich eingeladen, Leuten wie Richter, Kreuzer, Steffler, Kraus, Witting usw. ernst zu nehmende Angebote vorzulegen.
Aber nein, weil dort herrscht ja die Meinung vor, dass Österreicher mit 10.000 bis 15.000€ abgespeist werden können. Und wenn die Spieler das dann nicht annehmen, dann kommt wieder die Ausrede, dass der KAC "alle Österreicher mit Geld zusche... st".
Kreuzer hat offensiv durchaus seine Qualitäten, gute Hände und einen guten Riecher. Sein Problem ist die körperliche Komponente, er ist zu verletzungsanfällig, hat kein allzu hohes Energielevel und ist aufgrund seiner nicht gerade körperbetonten Spielweise bei einem Trainer wie Matikainen denkbar schlecht aufgehoben.
Wie kacfan12 schon geschrieben hat, wird der sich wohl in den Westen orientieren müssen, wo man händeringend Österreicher sucht. Beim KAC kommt er nie in eine Scoring Linie, mit offensiv starken Linienkollegen kann er einem Team aber schon was bringen. In einer checking Rolle ist er hingegen verloren.
Also einen größeren Schwachsinn hab überhaupt noch nie gelesen. Lieber Tine lass dich vom Zuschauernachbarn ein bischen beraten, wenn du dich zuwenig auskennst. Hanson ist dzt. mit Abstand stärkster Verteidiger vom KAC. Strong und Richter sind nur Handwerker. Strong spielt über die ganze Saison eher mittelmäßig bis schwach. Richter hat für mich sowieso keine Berechtigung in der ersten Liga zu spielen. Bekommt auf 2 Meter keinen Pass zustande. Um Kreutzer tut es mir etwas leid, den er hat ganz tolle Hände - nur leider gibt er nicht immer alles !
Lern bitte zuerst einmal, die geltende deutsche Rechtschreibung anzuwenden und die Spielernamen richtig zu schreiben. Es gibt weder einen Hanson, noch einen Kreutzer beim KAC.
Inhaltlich möchte ich mich mit dir nicht auseinandersetzen,weil da für uns beide nichts Gscheites dabei raus kommen kann.
Kennst du die Fitnesswerte von Witting von heuer? Kennst du die Werte von Richter?
Nein, du?
Man muss keine Fitnesswerte kennen, um mit hoher Wahrscheinlichkeit davon auszugehen, dass jemand, der aufgrund einer schweren Schulterverletzung 5 Monate nicht gespielt und lange nur sehr eingeschränkt trainiert hat, nicht so fit sein kann, wie ein anderer Spieler im selben Alter, der voll fit ist und die ganze Saison über im Wettbewerbsmodus aktiv war. Und da rede ich noch gar nicht davon, wie lange es dauert, vom Kopf her wieder volles Vertrauen in die Schulter zu bekommen, gerade beim körperlich so intensiven Spielstil von Witting.
Der Hauptunterschied bei den Beiden ist die Einstellung, nur mit lässig alleine wirst halt unter einem Coach wie Matikainen nicht viel reißen.
Um die Einstellung von Richter muss man sich keine Sorgen machen, der hat vorigen Sommer Eiszeit aus eigener Tasche gezahlt, um sich perfekt vorzubereiten. Vom Einsatz kann man ihm wohl wirklich keinen Vorwurf machen, dass er heuer wirklich nicht in Tritt gekommen ist (zumindest in Bezug auf Zählbares auf der Anzeigetafel), steht ohnehin außer Frage.
Ich habe mir nur erlaubt zu hinterfragen warum du Hansson so ins Visier nimmst?
Du hast mir allerdings auch noch nicht erklärt wieso du ihn kritisierst, bei anderen Leistungsträgern aber scheinbar gnädig drüber hinweg siehst? Hast du Fischer heuer schon mal hinterfragt?
Die nächste Themenverfehlung, um vom eigentlichen Punkt abzulenken.
Es ging nirgends um Fischer oder andere Leistungsträger, sondern ausschließlich um den direkten Vergleich zwischen Hansson und Strong, weil der eben für den Erstgenannten abgemeldet wurde. Und meiner Meinung nach ist Strong unter den selben Förder- und Eiszeitbedingungen um nichts schlechter, als Hansson. Das bedeutet wiederum nicht, dass Hansson ein grottenschlechter Spieler ist, das ist er keineswegs. Ich bin lediglich Anhänger der konservativen Meinung, dass ein Import, der einem Österreicher bevorzugt wird, auch entscheidend besser sein sollte, als dieser.
Ich weiß auch nicht warum du dich so auf mich einschießt?
Na du bist lustig. Du hast deine "Argumentation" mit der Frage begonnen, ob ich entweder überhaupt keine Ahnung vom Eishockey habe, oder oppositionell veranlagt sei. Unter uns - es ist Ersteres, aber bitte nicht weiter sagen.
Hehe, der „Österreicher First“ Verein meldet 3! Österreicher für einen Legionär ab - das kann schon was^^
Ja, da habt ihr es schon leichter - euch rennen die Einheimischen davon, bevor sie abgemeldet werden könnten. 
Na wenn der Coach sich dafür entscheidet Witting im Kader zu belassen und dafür Richter abzumelden wird es dafür wohl einen trifftigen Grund geben, denkst nicht?
Richter hatte heuer genügend Chancen sich zu beweisen, hat er die aus deiner Sicht genützt?
Ganz der Vaclav - wenn es mit den Argumenten eng wird, schnell das Thema wechseln.
Meine Frage war, was die Fitnesswerte Wittings aus der Vorsaison bzw. die vor seiner 5-monatigen Verletzung (welche du ja als Grund für den Vorzug vor Richter herangezogen hast) mit seiner aktuellen körperlichen Verfassung zu tun haben?
Für mich hat Richter gezeigt, dass er kein scoring-Faktor für die Top-6 bis 9 ist, aber dass er jedenfalls körperlich optimal drauf ist und vom Spielstil her die Rolle eines Witting (der nach 5 Monaten nicht so fit sein kann) in Linie 4 (wo es nur um energy, checken, Scheibe tief geht) sicher hätte erfüllen können. Und zudem könnte man die Gegenfrage stellen - was genau hat denn Witting heuer bewiesen?
Wäre interessant, ob die Tatsache, dass beide Geiers von den Abmeldungen nicht betroffen waren (St. Geier war heuer auch nicht besser, als ein Richter), auch damit zu tun hat, dass die Geldgeberin ein Riesen-Fan der Zwillinge ist. 
Bisschen Schadenfreude kommt auf, dass Steven Strong vom KAC zugunsten der Verpflichtung von Tormann Jhonas Enroth abgemeldet wurde.
Da hat wohl sein Papa ihm vor paar Jahren gesagt, "geh zum KAC, dort hast eine bessere Zukunft...als beim VSV" Soviel zur Vereinstreue fürn VSV seines Vaters.
Da hat sein Vater dann wohl völlig recht gehabt; anstatt dreimal hintereinander schon im Februar auf Urlaub zu fahren, konnte er beim KAC Playoffs spielen, Meister werden und CHL spielen.
Zur Personalie Witting, Witting hatte voriges Jahr und auch heuer die besten Werte im ganzen Kader, deshalb wurde er auch für diesen kraftraubenden Part in Linie 4 hergenommen, den hat er voriges Jahr herausragend ausgefüllt.
Einen Kraus, Kretzn hin oder her, kannst auch mit einem Richter nicht vergleichen. Alleine deshalb ist die Abmeldung von Richter gegenüber Wiiting und Kraus absolut gerechtfertigt.
Vielen Dank für diese tiefgehende Analyse. 
Was allerdings die Fitnesswerte eines Witting aus der Vorsaison bzw. aus der Zeit vor seiner heurigen 5-monatigen (!) Schulterverletzung ohne jegliche Spielpraxis mit der aktuellen körperlichen Verfassung zu tun haben sollen, erschließt sich mir nicht, wahrscheinlich, weil ich einfach zu wenig Ahnung habe. Und Satz 2 strotzt so voller Argumente und Wissen, dass ich nur voller Demut von dir lernen kann und Besserung gelobe.
Und für Petter Hansson spricht wahrscheinlich auch der Kostenfaktor. Jetzt Saison übergreifend.
Genau, Enroth holen und dann bei Hansson sparen
Aber Hansson ist für mich eine Bank, der hat heuer super performt.
Oh Gott, "super performt" nennt man das für einen Import also. Wieder was gelernt.
Es war ohnehin zu erwarten, aber nur, weil Matikainen seine Protektionskinder im Kader hat, gegen die andere erst gar nicht aufkommen können. Als ob ein Strong nur irgendwas schlechter machen würde, als Hansson, wenn er vom Trainer derart gepusht worden wäre, wie der Schwede (PP trotz null Offensive).
Zudem - Witting war 5 Monate weg vom Fenster, ist erst vor wenigen Tagen ins lineup zurückgekehrt, bekommt jetzt den Vorzug vor einem full-fitten Richter? Nicht dass mir Richter heuer gut gefallen hätte, aber die Intensität vom Vorjahr wird Witting nach der ewig langen Verletzung heuer nie mehr erreichen und die Rolle in der 4. Linie hätte Richter locker auch übernehmen können.
Bei Strong tut es mir wirklich leid, aber er wäre nicht der erste Spieler, der halt mit einem Trainer nicht zurecht kommt. Ich an seiner Stelle würde mich schleunigst um eine Vertragsauflösung bemühen, weil von dem Trainergespann kann man es locker haben, dass die Hansson weiter verpflichten auch noch.
Möchte nicht wissen, was das teamintern auslöst.
