Beiträge von DerPaule

Zitat von doc11chris

Normal bekommt man zur Abo Zeit die (guten) Spieler präsentiert, bei uns gehen sie.

Schlimmste ist ja, keine Reaktion vom Verein, wie kann den sowas sein?

Wie das sein kann?

Es fehlt von oben weg die Professionalität und das zieht sich dann durch.

Schlechte oder gar keine Kommunikation, Null gezeigtes Interesse an den Fans, Social Media wird anscheinend als lästige Pflicht betrachtet, Verpflegung in der Halle mehr als ausbaufähig, Fanshop und Merchandising überfordert.

Aus meiner persönlichen Sicht, die handelnden Personen können es einfach nicht und sind leider zu wenig reflektiert um Dies einzusehen.

Zitat von silent revenger

Ich finde, für alles kann man den Allard auch nicht die Schuld geben, dass sind andere Personen..

Dem kann man nicht nur keine Schuld geben, mir tut der Herr richtig leid. 10 Jahre Montreal, 4 Jahre EHC München, dann in die Schweiz zu Servette Genf...verzichtet auf das professionelle Umfeld dort, um seine erste Chance auf einen HC Posten zu nutzen und landet dann genau bei uns, im momentanen Zustand des Vereins.

Viel blöder kannst es eh nicht erwischen.

Zitat von hockeypro1974!

Ok. Ich entschuldige mich bei allen die sich beleidigt gefühlt hatten. Ich mag es nur überhaupt nicht, dass wenn jemand so tut als ob er alles besser weiß und im Endeffekt gar nix weiß…

Ich glaube nicht, dass Woldo bewusst etwas Falsches verbreiten wollte.

Seine Info war vermutlich... Lindner will heim, der VSV will ihn halten. Das kann beides gestimmt haben.

Nur die Schlussfolgerung „er wird daher bleiben“ war am Ende zu fix formuliert. Genau deshalb ist die Unterscheidung zwischen Info, Einschätzung und Fakt so wichtig.

Aber ich glaube nicht, dass wir uns in einem Forum, in dem es ja um unser aller gemeinsames Hobby geht, da anfeinden müssen. Ist nicht notwendig, finde ich.

Zitat von silent revenger

Und was mich besonders stutzig macht, da werden bestehende Verträge einfach ablösefrei aufgelöst.. Wie bescheuert kann man da im Management noch sein?

Für mich gibt es da nur ein paar plausible Erklärungen.

Entweder Lindner wollte aus privaten Gründen so klar heim, dass es sportlich keinen Sinn mehr gemacht hat, ihn gegen seinen Willen zu halten. Oder der VSV wollte bzw. musste Gehalt freimachen und hat die Kostenersparnis höher bewertet als eine mögliche Ablöse.

„Ablösefrei“ heißt ja auch nicht automatisch ohne Gegenwert. Es kann genauso sein, dass im Zuge der Vertragsauflösung auf Ansprüche, Prämien oder Gehaltsteile verzichtet wurde.

Sportlich ist es natürlich trotzdem bemerkenswert, einen Spieler mit Vertrag bis 2027 an einen Ligakonkurrenten abzugeben. Rein freiwillig und ohne irgendeinen Vorteil für den VSV macht man sowas normalerweise nicht.

Zitat von gerry1981at

Ich glaube die nächsten Saisonen geht es rein ums finanzielle Überleben und sonst nichts.

Und dabei sollte man als Fan vielleicht nicht vergessen, welchen "Zauberern" und "Rettern" man diesen hausgemachten Schlamassel zu verdanken hat.

Ein wenig muss man jedoch auch hinterfragen, warum da Angestellte mitgespielt haben. Wusste man nicht, dass die Bezahlungen so nicht korrekt waren, oder dachte man einfach, wird schon keiner merken?

Vielleicht lernt man hier im Forum durch diese Geschichte ein wenig.

Nur weil ein User noch nicht lange angemeldet ist, muss man Diesen weder beleidigen, noch seine Aussagen sofort ins Lächerliche ziehen.

Mir macht das Rumoren im Verein langsam etwas Sorgen. Lindner weg, drei Kündigungen im Office. Da kracht es an allen Ecken und Enden.

Man kann nur hoffen, dass die Führung da noch etwas im Griff hat.

Absolut verdiente Führung

Wir versemmeln viel.

Eine österreichische Führung wäre mittlerweile gar nicht unverdient.

Zitat von @la

schau ma mal, was für den heurigen 31.05. formuliert wird.

Ja, wobei der 31.05. natürlich nur der Bilanzstichtag ist.

Spannend wird eher, was im nächsten Jahresabschluss zu diesem Stichtag dann tatsächlich formuliert wird, also wenn er aufgestellt und veröffentlicht ist.

Dann sieht man, ob sich die GPLB-Themen entspannt haben, ob Rückzahlungen konkret wurden oder ob die Fortbestehensprognose wieder ähnlich vorsichtig ausfällt.

Zitat von Derek Cormier

Reputation ist bei dem Thema egal. Wie oft ging Laibach in den letzten 20 Jahren Konkurs und dennoch stellen sie jedes Jahr eine Mannschaft.

Sportlich ist auch egal. Einzig beim Thema rechtlich kenn ich mich zu wenig aus. Aber da würde ich auf den Herrn Notar hören.

Der Laibach-Vergleich hinkt für mich.

Soweit ich das sehe, war das nicht „wie oft in 20 Jahren Konkurs“, sondern 2017 das Ende der alten HDD Olimpija und danach der Übergang zur heutigen HK Olimpija.

Und selbst wenn ein anderer Standort irgendwie weitermacht, heißt das nicht, dass Reputation, Lizenz, Sponsoren und Vertrauen beim VSV egal wären. Ein Konkurs wäre kein neutraler Reset-Knopf.

Also hier von nicht erfolgten Gehaltszahlungen oder Ähnlichem zu mutmaßen, halte ich für an den Haaren herbeigezogen.

Der Jahresabschluss gibt dafür aus meiner Sicht nichts her. Dort steht vielmehr, dass das negative Eigenkapital im Wesentlichen aus den GPLB-Themen resultiert und laut Geschäftsführung derzeit keine insolvenzrechtliche Überschuldung vorliegt.

Gleichzeitig heißt das aber nicht, dass die Situation harmlos ist. Die Verfahren sind noch anhängig, und der Abschluss nennt selbst als Risiko die endgültige Höhe der Nachforderungen sowie den Zeitpunkt der rechtskräftigen Festsetzung.

Für mich heißt das daher, keine Basis für Gerüchte über ausstehende Gehälter, aber sehr wohl ein relevantes wirtschaftliches Thema, das man nicht einfach mit „eh alles egal“ abtun sollte.

Und jetzt vielleicht doch wieder zurück zum Thema Transfers.

Zitat von Patman

Gläubiger bei dem was Ausständig ist wäre halt nur die Finanz.

Klar geht es nicht einfach und du musst sicherstellen, dass die Personen andere sind und es geht nicht von heut auf morgen mit den Verträgen.

Aber den Personen die da im Hintergrund sitzen sollten schon schlau genug sein.

Wenn man es gleich am Ende der letzten Saison gemacht hätte, dann wär das sicher leichter gegangen. Wollte eh genug Spieler loswerden oder selbst gehen. Neue Spieler und Sponsorverträge abschließen hättest dann schon geschafft bis zum Saisonbeginn.

„Nur die Finanz“ wäre für mich keine Entwarnung. Offene Abgaben sind sicher kein Nebenthema.
Und eine GmbH bewusst in den Konkurs zu schicken, um neu zu starten, ist rechtlich, sportlich und reputationsmäßig heikel.

Lizenz, Sponsoren, Verträge, Verband und Vertrauen verschwinden ja nicht einfach mit einer neuen GmbH. Daher greift „Konkurs und Neugründung“ als einfache Lösung für mich leider gar nicht.

Zitat von Patman

Wenns die Schulden fix wären, dann würdens wohl hoffentlich so schlau sein und die GmbH in den Konkurs schicken und eine neue Gründen. Wenn die Handelnden sowieso andere sind.

„Dann schickt man die GmbH halt in Konkurs und gründet neu“ ist schon sehr vereinfacht.

Negatives Eigenkapital ist nicht automatisch gleichbedeutend mit sofort fälligen Schulden, und ein Konkurs wäre kein folgenloser Neustart. Da reden wir über Gläubiger, Verträge, Lizenz, mögliche Haftungen und massiven Vertrauensverlust.

Gerade im Profisport ist das nicht einfach ein Buchhaltungstrick, bei dem man die alte Hülle entsorgt und mit neuer GmbH unbelastet weitermacht.

Sehe hier in keiner Weise einen Grund hier jemanden zu sperren, sowas von überhaupt nicht.

Ein Forum ist dafür da seine Informationen, Meinungen und Ansichten auszutauschen.

Oder möchten manche hier die „Einheitsmeinung“ hören, also die „Einzige“ welche es geben darf?

Ich hoffe nicht.

Zitat von orli

Ein paar sehr dünnhäutig hier.

Ist menschlich.

Viele nehmen Aussagen einfach grundsätzlich persönlich statt sachlich. Zusätzlich wird glaub ich beim Lesen mehr hineininterpretiert als bei einem persönlichen Gespräch, weil hier halt Gestik, Mimik usw fehlen.

Daher gestalten sich Konversationen in Foren manchmal recht mühsam. Aber mit normalem Nachfragen und möglichst ohne Vorverurteilung kommt man dann halt doch sinnvoll ins "Gespräch".

Zitat von hockeypro1974!

ich kann mir schlecht vorstellen dass die Zeitung vom Forum abschreibt. Das wär schon brutal…

Puh..da wäre ich mir gar nicht mal so sicher, also ausschließen würde ich es mich nicht getrauen.

Zitat von Wodde77

Du hast halt immer noch nicht gesagt ob er für die heurige Saison, oder aber eine spätere Saison unterschrieben hat.

Weil laut aktuellem Stand hat er einen gültigen Vertrag beim VSV, der vor allem steht was er jetzt gerade evt bei Innsbruck unterschrieben hat - ohne Auflösung des VSV Vertrages ist die Unterschrift in Innsbruck also völlig wertlos.

Mag sein das eine solche Auflösung schon gemacht wurde, aber noch gibt’s dazu keinerlei Aussagen.

Genau das ist der entscheidende Punkt.

„Fix unterschrieben“ kann vieles heißen... für sofort, für nächste Saison oder vorbehaltlich einer Vertragsauflösung beim VSV. Solange nicht klar ist, ob und wann der bestehende Vertrag aufgelöst wurde, ist die Aussage allein noch nicht vollständig einordenbar.

Deshalb ging’s mir von Anfang an um die genaue Einordnung solcher Infos. Nicht um Misstrauen, sondern darum, was die Aussage konkret bedeutet.

Zitat von hockeypro1974!

Natürlich. Sehr gerne.

Bin Sponsor in Innsbruck und weiß die Signings immer schon vor der Öffentlichkeit. Ganz einfach.

Danke, genau so eine Einordnung meinte ich.

Dann ist das natürlich deutlich belastbarer als ein normales „hab ich gehört“. Mir ging’s ja genau darum, solche konkreten Aussagen einordnen zu können, egal ob sie von Woldo oder von jemand anderem kommen.

Damit kann man was anfangen.

Zitat von hockeypro1974!

Gut möglich dass der Wolfo gute Kontakte bzw. Quellen hat aber Lindner hat in Innsbruck bereits fix unterschrieben.

Ich finde man sollte vorsichtig sein mit seinem Halbwissen und dann noch frech dazu…..

Genau deshalb frage ich ja nach der Einordnung der Quelle.

Wenn du schreibst, Lindner hat in Innsbruck bereits fix unterschrieben, ist das ja ebenfalls eine sehr konkrete Aussage. Darf man fragen, woher diese Info kommt bzw. wie belastbar sie ist?

Nicht als Angriff gemeint, aber wenn man bei Woldo Vertrauensvorschuss einfordert, sollte dieselbe Nachfrage bei anderen fixen Aussagen auch legitim sein.

Zitat von hockeyfan#22

Der Woldo ist hier drin schon länger aktiv als manche der neuen User auf der Welt sind, ich glaub dem kann man einen gewissen Forums Vertrauensvorschuss geben und wenn man hier regelmäßig mitliest weis man in der Regel ja welche User tendenziell richtig liegen

Alles gut, Vertrauensvorschuss kann er ja gerne haben.

Trotzdem war „er wird daher bleiben“ als Fakt formuliert und bei solchen Aussagen finde ich eine kurze Einordnung der Quelle legitim. Mehr habe ich nicht gemeint und auch nicht geschrieben.

Zitat von Wodde77

Ich sehe hier nicht das er es als Fakt bezeichnet hat?

Aber egal - Woldo hat eine recht gute, zuverlässige Quelle, soviel sei gesagt.

„Er wird daher bleiben“ ist für mich schon eindeutig als Fakt formuliert, nicht als Vermutung oder Gerücht.

Aber wenn Woldo eine zuverlässige Quelle hat, passt das eh. Genau diese grobe Einordnung meinte ich ja. Nicht Namen nennen, sondern nur, wie belastbar die Info ungefähr ist.

Zitat von hockeyfan#22

Solche Meldungen sind halt der Grund warum hier drin kaum noch jemand mit Infos was schreibt wofür auch, wenn’s so kommt war’s plötzlich eh jedem klar und logisch und wenn’s doch anders kommt bist der Trottel vom Dienst

Das ist jetzt aber schon eine ziemliche Verdrehung. Ich habe weder verlangt, dass jemand seine Quelle nennt, noch habe ich ihn als unglaubwürdig hingestellt.

Ich habe gefragt, aus welcher Ebene die Info ungefähr stammt, weil es eben einen Unterschied macht, ob sowas aus dem direkten Vereinsumfeld kommt oder vom klassischen „hab ich gehört“.

Infos sind super und beleben das Forum. Aber wenn etwas als Fakt formuliert wird, darf man auch nachfragen, wie belastbar diese Info ungefähr ist. Das sollte in einem Diskussionsforum schon erlaubt sein, meinst nicht?

Zitat von Woldo

So letzte Info die ich erhalten habe, ja er will nach Hause aber der Verein pocht auf den Vertrag und er wird daher bleiben. Schönes Wochenende

Ok, aus welcher Ebene des Vereins stammt denn diese Information? Natürlich ohne Namen zu nennen.

Also vom Zamboni Fahrer bis hin zum GF, je nachdem würde ich den Wahrheitsgehalt von Informationen einordnen.

Solch eine Info hier als „Fakt“ zu posten, würde ich vielleicht machen, wenns vom GF persönlich kommt. Eher aber nicht mal dann.

Meine Herren, vielleicht könnte etwas Contenance auf beiden Seiten nicht schaden.

Fast jeder der hier etwas schreibt, wird sofort von den Herrschaften mit anderer Meinung beschimpft und niedergebügelt. So kann keine sinnvolle Diskussion entstehen, wenn man von Haus aus die Aussage des Anderen schon vorab als gesichert „unwahr“ betrachtet.

Statt aufeinander loszugehen, wäre es sicherlich besser die Aussagen einfach normal zu hinterfragen, ohne gleich zu urteilen.

Auch meine Meinung und Aussagen zur finanziellen Situation wurde sofort aggressiv angegangen und versucht mich als „Schwurbler“ oder sonst etwas hinzustellen, Null hinterfragen, Null sinnvolle Diskussion.

„Beruhig Dich“, „Blödsinn“, „Zwei Jahre sind ausfinanziert“, „Trust me Bro“….

Macht so halt wenig Sinn. Ich kann Bilanzen lesen, kenne mich mit dem Vorgehen der Finanz aus und getraue mich ein halbwegs fundiertes Urteil abzugeben.

Wenn ich über 1,2 Millionen negatives Eigenkapital budgetieren MUSS, dann handelt es sich dabei nicht um Jux und Tollerei. Man kann da auch nicht die Hand vor die Augen halten mit „niemand sieht mich“.

Sobald das Damoklesschwert über den Köpfen schwebt, muss man reagieren und das wird die Führungsriege ja wohl hoffentlich machen.

Daher auch meine früher getätigte Aussage, man wird die Erwartungshaltung massiv zurückfahren müssen.