Also an den möglichen Zahlungen ans FA können die handelnden Personen von 2019-2023 was. Wer da genau haftbar gemacht werden könnte ist eine andere Frage, am ehesten wohl Nape, aber ob man da die Marionette wirklich zur Verantwortung ziehen will.
Die zusätzliche Frage wird sein, würde eine Prüfung von 24/25 besser ausfallen und wurden die beanstandeten Dinge da überhaupt abgestellt?
Weil falls nein, wird das Problem noch größer. Falls ja, ist es sozusagen ein Schuldeingeständnis.
werdens schon was kommunizieren aber es ist im prinzip eh egal. die leute lästern danach ja weiter, so ist das in der heutigen zeit nunmal.
Klar wird trotzdem gelästert.
Aber gute Kommunikation nimmt Gerüchten zumindest etwas Raum. Wenn nichts oder zu spät kommt, füllen Spekulationen die Lücke, wie Du es ja hier im Forum gerade sehr gut sehen kannst.
Besonders in einer Krise wirkt sich das halt noch deutlich mehr aus. Hoffe man bekommt irgendwie die Kurve.
Außer "aus familiären Gründen" wirst bei keinem anderen Verein was anderes erfahren, was erwartest Dir? Ein wir stoßen die teuren Spieler ab, weil wir entweder weniger Kohle haben oder weils mit dem Trainer nicht klarkommen? Das sagt kein Verein so raus. Ist ja klar, bei ersterem springen Abonnenten ab, beim zweiten gibt's voll Druck auf den Trainer, falls am Anfang was daneben geht.
Würd mich mal nicht aufregen, Hutchison ist ersetzbar, Lindner, wenn er dünnhäutig ist, wie hier beschrieben, macht zumindest Kohle für Ersatz frei. Helewka ist zwar scoringtechnisch wertig, anderweitig aber wohl nicht so
. Denkt mal an den Ellbogenjubel eh wegen Lindners Nase..., das ist kein Charakterspieler. Und das sparen notwendig ist, habt's schon länger gewusst, oder? Vielleicht braucht's den Neustart wieder mal, wir würden auch einen brauchen.
Ich erwarte keine Interna wie „Spieler X ist zu teuer“ oder „Y kommt mit dem Trainer nicht klar“.
Aber zwischen Interna ausplaudern und gar keiner klaren Linie liegt schon noch einiges.
Gerade bei so vielen Abgängen und Gerüchten wäre professionelle Kommunikation wichtig, damit nicht alles automatisch nach Chaos wirkt.
Das ist halt schon seit Jahren so... Wer soll sie machen? Schwierige Gesamtsituation würde ich mal ganz profan behaupten. Man wollte weg vom Familienverein VSV, hin zu mehr Professionalität... Vielleicht ist Villach aber einfach ein Familienverein, und sollte es auch bleiben. Keine Ahnung was gescheider ist, momentan fühlt es sich so an, wie ein Schiff, das in einen Sturm geraten ist, mit ein paar Personen die Rudern, aber ohne Kapitän.....
PS Und ich hab in den Playoffs noch zu meinen Sitznachbarn gesagt, ein paar kleine Schrauben werden sie am Team wohl drehen, aber im Grunde steht ja der Stamm. Da waren aber auch noch einige Spieler mit langfristigen Verträgen für mich fix im Team 26/27.
Ich verstehe schon, was du meinst. Der VSV war und ist emotional sicher immer ein Familienverein und das ist grundsätzlich auch nichts Schlechtes.
Aber Familienverein und professionelle Kommunikation schließen sich ja nicht aus. Gerade wenn man sportlich und wirtschaftlich professioneller auftreten will, braucht es klare Zuständigkeiten, eine erkennbare Linie und jemanden, der in schwierigen Phasen ruhig und nachvollziehbar kommuniziert.
Momentan wirkt es leider wirklich so, als würden einzelne Personen versuchen, das Schiff irgendwie durch den Sturm zu bringen, aber ohne klar sichtbaren Kapitän nach außen.
Und genau deshalb entstehen dann Gerüchte, Unsicherheit und Interpretationen. Nicht weil jeder stänkern will, sondern weil die Kommunikation zu viele Lücken offenlässt.
Hm, zu mangelnder Kommunikation, habt's ihr schon überlegt, ob man von manchen Gegebenheiten, Fristen oÄ selbst überrascht worden ist und erst an den Lösungen für manche Probleme arbeitet? Wenn noch nicht alles geklärt ist, gibt's eh nur Floskeln und Durchhalteparolen, die grad keiner hören will, nehm ich an.
Nein und nochmals nein.
Eine professionelle Struktur beinhaltet auch eine professionelle Kommunikation und die ist bei uns ganz einfach nicht vorhanden.
Ob ein Lindner oder speziell Hancock gehen ist mir eigentlich ziemlich Wurscht, die sind sportlich für mich beide mehr oder weniger leicht ersetzbar.
Das sehe ich vollkommen anders. Lindner als Österreicher und Führungsspieler in der Defense extrem schwer zu ersetzen, Hancock wird in meinen Augen permanent unterbewertet, ein ziemlich stabiler Punktelieferant.
Genauso hätte ich in der momentanen Situation einen Scherbak versucht zu halten.
Man wird halt erst merken was man hatte, wenn es wieder zu spät ist.
Was ich halt auch nicht versteh, wieso unterschreibt Lindner eine Verlängerung und dann ein paar Wochen später fällt ihm doch ein, dass er nach Tirol will. Wie unprofessionell ist das denn?
Verstehen kann ich den Gedanken schon.
Wenn jemand erst bis 2027 verlängert und kurz darauf trotzdem weg will, wirkt das von außen natürlich unglücklich und schwer nachvollziehbar.
Gleichzeitig wissen wir halt nicht, was sich privat in der Zwischenzeit verändert oder zugespitzt hat. Wenn Familie, Kind, Lebensmittelpunkt und Heimkehr eine Rolle spielen, kann sich eine Entscheidung auch nach einer Verlängerung nochmal ändern.
Professionell ideal ist es sicher nicht gelaufen. Aber ich würde da trotzdem zwischen „unglücklich“ und „unprofessionell“ unterscheiden und Lindner keinen Vorwurf machen.
Normal bekommt man zur Abo Zeit die (guten) Spieler präsentiert, bei uns gehen sie.
Schlimmste ist ja, keine Reaktion vom Verein, wie kann den sowas sein?
Wie das sein kann?
Es fehlt von oben weg die Professionalität und das zieht sich dann durch.
Schlechte oder gar keine Kommunikation, Null gezeigtes Interesse an den Fans, Social Media wird anscheinend als lästige Pflicht betrachtet, Verpflegung in der Halle mehr als ausbaufähig, Fanshop und Merchandising überfordert.
Aus meiner persönlichen Sicht, die handelnden Personen können es einfach nicht und sind leider zu wenig reflektiert um Dies einzusehen.
Ich finde, für alles kann man den Allard auch nicht die Schuld geben, dass sind andere Personen..
Dem kann man nicht nur keine Schuld geben, mir tut der Herr richtig leid. 10 Jahre Montreal, 4 Jahre EHC München, dann in die Schweiz zu Servette Genf...verzichtet auf das professionelle Umfeld dort, um seine erste Chance auf einen HC Posten zu nutzen und landet dann genau bei uns, im momentanen Zustand des Vereins.
Viel blöder kannst es eh nicht erwischen.
Ok. Ich entschuldige mich bei allen die sich beleidigt gefühlt hatten. Ich mag es nur überhaupt nicht, dass wenn jemand so tut als ob er alles besser weiß und im Endeffekt gar nix weiß…
Ich glaube nicht, dass Woldo bewusst etwas Falsches verbreiten wollte.
Seine Info war vermutlich... Lindner will heim, der VSV will ihn halten. Das kann beides gestimmt haben.
Nur die Schlussfolgerung „er wird daher bleiben“ war am Ende zu fix formuliert. Genau deshalb ist die Unterscheidung zwischen Info, Einschätzung und Fakt so wichtig.
Aber ich glaube nicht, dass wir uns in einem Forum, in dem es ja um unser aller gemeinsames Hobby geht, da anfeinden müssen. Ist nicht notwendig, finde ich.
Und was mich besonders stutzig macht, da werden bestehende Verträge einfach ablösefrei aufgelöst.. Wie bescheuert kann man da im Management noch sein?
Für mich gibt es da nur ein paar plausible Erklärungen.
Entweder Lindner wollte aus privaten Gründen so klar heim, dass es sportlich keinen Sinn mehr gemacht hat, ihn gegen seinen Willen zu halten. Oder der VSV wollte bzw. musste Gehalt freimachen und hat die Kostenersparnis höher bewertet als eine mögliche Ablöse.
„Ablösefrei“ heißt ja auch nicht automatisch ohne Gegenwert. Es kann genauso sein, dass im Zuge der Vertragsauflösung auf Ansprüche, Prämien oder Gehaltsteile verzichtet wurde.
Sportlich ist es natürlich trotzdem bemerkenswert, einen Spieler mit Vertrag bis 2027 an einen Ligakonkurrenten abzugeben. Rein freiwillig und ohne irgendeinen Vorteil für den VSV macht man sowas normalerweise nicht.
Ich glaube die nächsten Saisonen geht es rein ums finanzielle Überleben und sonst nichts.
Und dabei sollte man als Fan vielleicht nicht vergessen, welchen "Zauberern" und "Rettern" man diesen hausgemachten Schlamassel zu verdanken hat.
Ein wenig muss man jedoch auch hinterfragen, warum da Angestellte mitgespielt haben. Wusste man nicht, dass die Bezahlungen so nicht korrekt waren, oder dachte man einfach, wird schon keiner merken?
Vielleicht lernt man hier im Forum durch diese Geschichte ein wenig.
Nur weil ein User noch nicht lange angemeldet ist, muss man Diesen weder beleidigen, noch seine Aussagen sofort ins Lächerliche ziehen.
Mir macht das Rumoren im Verein langsam etwas Sorgen. Lindner weg, drei Kündigungen im Office. Da kracht es an allen Ecken und Enden.
Man kann nur hoffen, dass die Führung da noch etwas im Griff hat.
Absolut verdiente Führung
Wir versemmeln viel.
Eine österreichische Führung wäre mittlerweile gar nicht unverdient.
schau ma mal, was für den heurigen 31.05. formuliert wird.
Ja, wobei der 31.05. natürlich nur der Bilanzstichtag ist.
Spannend wird eher, was im nächsten Jahresabschluss zu diesem Stichtag dann tatsächlich formuliert wird, also wenn er aufgestellt und veröffentlicht ist.
Dann sieht man, ob sich die GPLB-Themen entspannt haben, ob Rückzahlungen konkret wurden oder ob die Fortbestehensprognose wieder ähnlich vorsichtig ausfällt.
Reputation ist bei dem Thema egal. Wie oft ging Laibach in den letzten 20 Jahren Konkurs und dennoch stellen sie jedes Jahr eine Mannschaft.
Sportlich ist auch egal. Einzig beim Thema rechtlich kenn ich mich zu wenig aus. Aber da würde ich auf den Herrn Notar hören.
Der Laibach-Vergleich hinkt für mich.
Soweit ich das sehe, war das nicht „wie oft in 20 Jahren Konkurs“, sondern 2017 das Ende der alten HDD Olimpija und danach der Übergang zur heutigen HK Olimpija.
Und selbst wenn ein anderer Standort irgendwie weitermacht, heißt das nicht, dass Reputation, Lizenz, Sponsoren und Vertrauen beim VSV egal wären. Ein Konkurs wäre kein neutraler Reset-Knopf.
Also hier von nicht erfolgten Gehaltszahlungen oder Ähnlichem zu mutmaßen, halte ich für an den Haaren herbeigezogen.
Der Jahresabschluss gibt dafür aus meiner Sicht nichts her. Dort steht vielmehr, dass das negative Eigenkapital im Wesentlichen aus den GPLB-Themen resultiert und laut Geschäftsführung derzeit keine insolvenzrechtliche Überschuldung vorliegt.
Gleichzeitig heißt das aber nicht, dass die Situation harmlos ist. Die Verfahren sind noch anhängig, und der Abschluss nennt selbst als Risiko die endgültige Höhe der Nachforderungen sowie den Zeitpunkt der rechtskräftigen Festsetzung.
Für mich heißt das daher, keine Basis für Gerüchte über ausstehende Gehälter, aber sehr wohl ein relevantes wirtschaftliches Thema, das man nicht einfach mit „eh alles egal“ abtun sollte.
Und jetzt vielleicht doch wieder zurück zum Thema Transfers.
Gläubiger bei dem was Ausständig ist wäre halt nur die Finanz.
Klar geht es nicht einfach und du musst sicherstellen, dass die Personen andere sind und es geht nicht von heut auf morgen mit den Verträgen.
Aber den Personen die da im Hintergrund sitzen sollten schon schlau genug sein.
Wenn man es gleich am Ende der letzten Saison gemacht hätte, dann wär das sicher leichter gegangen. Wollte eh genug Spieler loswerden oder selbst gehen. Neue Spieler und Sponsorverträge abschließen hättest dann schon geschafft bis zum Saisonbeginn.
„Nur die Finanz“ wäre für mich keine Entwarnung. Offene Abgaben sind sicher kein Nebenthema.
Und eine GmbH bewusst in den Konkurs zu schicken, um neu zu starten, ist rechtlich, sportlich und reputationsmäßig heikel.
Lizenz, Sponsoren, Verträge, Verband und Vertrauen verschwinden ja nicht einfach mit einer neuen GmbH. Daher greift „Konkurs und Neugründung“ als einfache Lösung für mich leider gar nicht.
Wenns die Schulden fix wären, dann würdens wohl hoffentlich so schlau sein und die GmbH in den Konkurs schicken und eine neue Gründen. Wenn die Handelnden sowieso andere sind.
„Dann schickt man die GmbH halt in Konkurs und gründet neu“ ist schon sehr vereinfacht.
Negatives Eigenkapital ist nicht automatisch gleichbedeutend mit sofort fälligen Schulden, und ein Konkurs wäre kein folgenloser Neustart. Da reden wir über Gläubiger, Verträge, Lizenz, mögliche Haftungen und massiven Vertrauensverlust.
Gerade im Profisport ist das nicht einfach ein Buchhaltungstrick, bei dem man die alte Hülle entsorgt und mit neuer GmbH unbelastet weitermacht.
Sehe hier in keiner Weise einen Grund hier jemanden zu sperren, sowas von überhaupt nicht.
Ein Forum ist dafür da seine Informationen, Meinungen und Ansichten auszutauschen.
Oder möchten manche hier die „Einheitsmeinung“ hören, also die „Einzige“ welche es geben darf?
Ich hoffe nicht.
Ein paar sehr dünnhäutig hier.
Ist menschlich.
Viele nehmen Aussagen einfach grundsätzlich persönlich statt sachlich. Zusätzlich wird glaub ich beim Lesen mehr hineininterpretiert als bei einem persönlichen Gespräch, weil hier halt Gestik, Mimik usw fehlen.
Daher gestalten sich Konversationen in Foren manchmal recht mühsam. Aber mit normalem Nachfragen und möglichst ohne Vorverurteilung kommt man dann halt doch sinnvoll ins "Gespräch".
ich kann mir schlecht vorstellen dass die Zeitung vom Forum abschreibt. Das wär schon brutal…
Puh..da wäre ich mir gar nicht mal so sicher, also ausschließen würde ich es mich nicht getrauen.
Du hast halt immer noch nicht gesagt ob er für die heurige Saison, oder aber eine spätere Saison unterschrieben hat.
Weil laut aktuellem Stand hat er einen gültigen Vertrag beim VSV, der vor allem steht was er jetzt gerade evt bei Innsbruck unterschrieben hat - ohne Auflösung des VSV Vertrages ist die Unterschrift in Innsbruck also völlig wertlos.
Mag sein das eine solche Auflösung schon gemacht wurde, aber noch gibt’s dazu keinerlei Aussagen.
Genau das ist der entscheidende Punkt.
„Fix unterschrieben“ kann vieles heißen... für sofort, für nächste Saison oder vorbehaltlich einer Vertragsauflösung beim VSV. Solange nicht klar ist, ob und wann der bestehende Vertrag aufgelöst wurde, ist die Aussage allein noch nicht vollständig einordenbar.
Deshalb ging’s mir von Anfang an um die genaue Einordnung solcher Infos. Nicht um Misstrauen, sondern darum, was die Aussage konkret bedeutet.
