kleiner Tipp der Poke ist schon auf einem recht guten Weg, dir verständlich zu machen, dass ein wenig am Holzweg bist
Und wenn Du schon so unfassbar clever bist. Bitte erleuchte mich und erkläre mir, wie andere Torhüter in der Liga bei Mannschaften mit ähnlich schlechter Defensivleistungen deutlich höhere % haben.
kleiner Tipp der Poke ist schon auf einem recht guten Weg, dir verständlich zu machen, dass ein wenig am Holzweg bist
Und Du bist hier der 1er Experte oder was? Schön überheblich wie Du Dich hier darstellst.
Wenn wir von Holzweg sprechen, dann solltest mal wirklich in Ruhe recherchieren, wie oft unsere Torhüter wegen ordentlicher Patzern hinter sich greifen… Sorry. Aber sie sind leider kein sicherer Rückhalt.
Die Feldspieler haben auch zu verantworten, von wo sie Schüsse aufs Tor zulassen. Darüber sagt die Save Percentage leider nichts aus. Und auch nicht, wie oft der Goalie zwar den ersten Save macht, dann aber trotzdem hinter sich greifen muss, weil die Verteidiger die Scheibe nicht wegbringen.
Janne Juvonen. Heute ein etablierter Torhüter. Letzte Stationen: Leksand, Jokerit und jetzt Ambri-Piotta. 2018/19 war er für ein Tryout in Innsbruck. SV% über zehn Spiele: 89,4. Kurz danach Wechsel in die schwedische Topliga zu Mora. SV% über 28 Spiele: 92,3.
In Österreich bei einer defensiven Chaostruppe mit einer der schlechtesten SV% der Liga. Gleich im Anschluss in einer stärkeren Liga, wo disziplinierter verteidigt wird, mit guten Zahlen. Ein Zufall?
Ich finds langsam echt an Wahnsinn, wie manche nit sehen, dass wir neben den Verteidigern auch im Tor ein Problem haben! Von mir aus schiebt man jetzt alles auf Watson, Cuma und Konsorten. Aber selbst dann erklärt das nicht die Aussetzer, die immer wieder passieren und nur nicht ins Gewicht fallen, weil die Offensive funktioniert hat.
das bitte ich dich mir ein wenig zu erläutern , wie dies zusammenhängt
Danke im voraus
Naja. Salopp formuliert: Wenn 50 Schüsse aufs Tor gehen, pennen die Verteidiger gewaltig. Wenn der Torhüter nur 80% davon hält, pennt der auch und Du hast 10 Gegentreffer im Kasten. Goals against average damit 10 (unterirdisch). An dieser 10 war McCollum halt gegen Wien schon dran, bei wesentlich weniger Schüssen aufs Tor als in diesem Beispiel.
Klar kann man jetzt noch über die Qualität der Schüsse diskutieren, die kommen. Aber die safe percentage is schon das beste Maß um Goalies einzuordnen.
Also ganz ehrlich, die Jammerei kann man sich sparen. Bis auf das Halbgas im Offensivspiel kann man zu gestern nicht viel sagen, weil es ein typisches Innsbruck Spiel in der ganzen Saison war. Vorne (teilweise) Hui , hinten wie immer Pfui. Engstrand mit einem normalen Tag und das Spiel geht typisch torreich mit 6:4 aus. Nach dem Stangentreffer beim 2:3 hat man einfach nach vorne alles wollen mit der Brechstange probieren und die ersten 2 Linien leer gespielt.
Helewka leider komplett neben sich und auch ein Shaw im Laufe des Spiels mit vielen Fehlern im Spiel aufgrund der Eiszeit.
McCollum ist ein guter Goalie, aber die 100% Mauer ist er einfach nicht, weil einfach die Defensiv-Arbeit nicht passt. Ich kann nicht einen Hackl als StayAtHome spielen lassen in einer Linie mit Watson , wenn der gefühlt der offensivste Spieler des Abends ist.
Das muss schon auch mal ein Trainerteam so sehen und hier daran arbeiten.
Gut. Dann sind wir unterschiedlicher Meinung. Auch wenn McCollum seine lichten Momente hat, spielt er in dieser Saison nicht gut. Schwarz auf weiß in der Statistik abrufbar. Wie viele Schüsse aufs Tor gehen haben die Feldspieler zu verantworten. Die save percentage hat der Torhüter allerdings zu einem großen Teil selbst in der Hand. Und es sind leider häufig gravierende Patzer dabei. Meistens wird das halt überdeckt, weil vorne noch 5 Tore geschossen werden.
Klar geht die Diskussion jetzt gerade zu stark auf die Goalies. Aber das aus dem Grund, dass wir hier immer wieder über die löchrige Verteidigung maulen. Und das ist halt nicht der einzige Grund.
Alles anzeigendas spiel wurde nicht von Tom verloren,
ohne fokussiert zu sein und mit gemächlichkeit kann man nämlich keine spiele gewinnen.
in verbindung mit überheblichkeit entstehen individuelle fehler, entsprechende spielverläufe und rückstände, die eben bei mangelnder einstellung nicht mehr aufholbar sind, ein überragender gegnerischer goalie ergibt den rest.
wenn die offensive nicht liefert, weil sie meint, es geht auch mit halbgas dann entscheiden eben unglückliche situationen
à la Mader oder Watson ein spiel, wobei ich Watson's schlägerhaltung und den vorrausgehenden fehlpass(Cuma) beim 2:4 nicht
mehr als unglücklich bezeichnen würde....
Sorry. Aber mit 83% bei 24 Schüssen aufs Tor tragst auch nix zu einem möglichen Sieg bei. Und das passiert halt immer wieder. Krönung waren die 70% gegen Wien. Mir sind unsere Torhüter auch mega sympathisch und mir tuts leid, dass es nit läuft. Aber sie sind eines der Probleme in der Defensive, nicht einfach nur „Opfer“ der Verteidiger…
Für mich ist Mc Collum kein schlechter Torhüter,es es ist eben nicht einfach im Tor der Innsbrucker zu stehen. Gestern sah er für mich beim Ausgleich nicht gut aus ,logisch Engstrand war gestern einfach überragend.
McCollum hat für mich heuer einige Partien gerettet..es ist eben insgesamt in der defensive keine wirkliche Steigerung festzustellen ...und das man eben 50-60 mehr Gegentor kassiert hat als Bozen und Salzburg liegt sicher nicht nur an Tom u René
Naja. Was heißt gerettet? Ich hab grad mehr Partien im Hinterkopf wo es leider umgekehrt war bzw. ohne die Offensivpower umgekehrt hätte ausgehen können oder müssen. Und bezüglich Gegentore hab ich ja geschrieben, dass das eine Defensivleistung der Mannschaft ist. Die safe percentage is das aber nicht. Das ist die Leistung des Torhüters. Und McCollum steht halt leider auf Platz 16 von 21 eingesetzten Torhütern in der gesamten ICE. Einer von denen dahinter is Swette.
Ich will nicht überkritisch in dieser Saison sein. Immer noch eine Hammerzeit! Viel mehr als man hätte erwarten können! Aber das haben wir zu 100% dem genialen Offensivspiel über weite Phasen der Saison zu verdanken. Und etwas (angebrachte) Kritik sollte halt trotz der Partystimmung möglich sein.
Naja. So hab ich wenigstens mittlerweile gar keine Erwartungen mehr an die POs. Die Defensivleistung war in der ganzen Saison schon schlecht. Gestern schießen wir 4 Tore. 2 davon für den Gegner. Und leider sind unsere Torhüter einfach kein Rückhalt. Im Grunde gewinnt der Engstrand alleine Spiele für die Grazer! Man stelle sich vor, der Kerl steht bei uns zwischen den Pfosten… Das 0:1 bekommt der nicht! Und das 2:3 bekommt der garantiert nicht!
Ich hab mir grad die Torhüterstatistiken angesehen. Beide unsere sind im Tabellenkeller. Bei den goals against spielt sicher die löchrige Verteidigung eine Rolle. Aber die save percentage is halt leider auch nicht besser. Schade.
Der Abend hat schon miserabel angefangen. 30 Minuten in dem Gedränge angestanden, um meine Aboplätze für die POs zu sichern. Dann komm ich endlich dran. Die Dame tippt ewig am Computer rum (kein Wunder, dass da nix weiterging), nimmt mir die 132 Euro für die 4 PO Tickets ab und gibt mir komplett falsche Karten. Nur 2. Und die beiden waren auch falsch. Also wieder hin durchs Gedränge. „Das muss am Montag im Office geklärt werden. Sie bekommts nicht hin.“ Perplex und mit Fluchtreflex bin ich dann schnell weg, hätte beinahe noch meine Geldtasche verloren und hab grad weder die Tickets noch das Geld retour.
Das war heut mal nix… Ich glaub die Jungs haben die PO-Party schon am Nachmittag angefangen… Und was willst sagen. Trotz der miesen Leistung weit überlegen. Der Unterschied is halt einfach, dass gefühlt 5 gefährliche Schüsse aufs HCI Tor gehen und 4 davon sind drin. Der Engstrand steht unter Dauerfeuer und fischt einfach alles raus. Wahnsinn der Typ.
Die PO-Party hab ich mir jetzt spontan gespart. Zur Müdigkeit kam im 3. noch genug Frust dazu…
plausible erklärung, man legt alle 'ersparnisse' zusammen und holt den Huber bub heim...
Ironieschild gesehen, aber trotzdem will ich es schreiben:
Nana... Der kann ruhig bleiben wo er is...
@bruneck73 wie ist es bzgl Temperatur in der Halle? Hält mans mit Winter Jacke aus? Oder isses eher eine Sauna wie in Wien?
Besser eine Schicht mehr! Ich hab tatsächlich mit Jacke und Fanjersey drüber etwas gefrohren letzlich... Ansonsten viel Spaß dort. Tolles Stadion. Auch für uns Gäste...
Ich kann mir nicht vorstellen, dass da jetzt noch ein Farmteam in der Alps kommen wird. Wahrscheinlich wurde intern schon entschieden, dass man nicht mehr in der ICE starten will/kann... Da passt so vieles gerade nicht zusammen.
Fakt ist das wir bei den erzielten Toren an Nr.3 der Liga sind!
Wie meinst Du das? Drittmeiste Tore?
1, Wird der Preis sicher nicht egal sein.
2, Wenn sie das bei dieser Verletztenliste nicht dürften. dann kenn ich mich auch nicht mehr aus.
3, Hab ich das Gefühl dass heuer nichts passieren wird.
Morgen wissen wirs
Spaß am Rande um die Diskussion hier und bitte auch als solcher zu verstehen.
Leavens geht ein wenig im Schatten von Shaw und Helewka unter, der spielt eine unglaubliche Saison, 50 Punkte Marke geknackt und ist doch einige Zeit ausgefallen
Volle Zustimmung! Im Hintergrund (wenn man das so nennen will!) stehen Spieler wie Leavens und Coulter, die eine Bombensaison spielen!
der arme Swettie muss mit 83.3 nach hause fahren und dafür kann er aber wirklich nichts...
Naja… ich glaube das nimmt jetzt keiner so ernst. Die Pioneers haben brav gekämpft. Aber irgendwie hatte das schon etwas von einem Trainingsspiel…
Ist dass Vollvisier evtl. dazu da um Gegnern zu zeigen Vorsicht ich hatte eine Verletzung ?!
Glaube nicht.
Da gibt es ja „angeblich“ den ein oder anderen, der dann besonders drauffährt…
Nach dem Spiel gegen Asiago heute in der Red Bull Zentrale an allen Computern in der Chefetage:
2. Eishockeyspieler ohne Vertrag. Schnell! Preis egal!
Der arme Feldkircher Fuzzi, der durchgehend pfeifft, tut mir echt leid… der muss ja schon 5mal hyperventiliert haben…
Und der Co-Kommentator nervt mit seinem dauernden Schirigenörgle… Die Mannschaft kämpft doch super! Das gehört in der Vordergrund!
Das mit den Quoten is immer so eine Sache... Das Heimteam wird meiner Meinung nach sehr häufig zu stark eingeschätzt. Ich bin nur zu faul, um eine Strategie zu basteln um das auszunutzen...
Kann mich Lexi87 nur anschliessen. Ein super Hockeyabend ohne Spiel, wer hätte gedacht dass so etwas möglich ist!
mpfanner - vielen Dank nochmals- war echt nett Dich persönlich kennenzulernen und sich mit Dir auszutauschen. Freu mich wenn du wieder mal da bist (dann evtl. mit dem Überraschungsgast #14
)
Lexi87 war auch nett dich/euch kennenzulernen. Freu mich auf Freitag!
Freude ganz auf unserer Seite! Wir sehen uns am Freitag!
Was für ein geniales Event! Danke mpfanner und allen, die es möglich gemacht haben!!!!
Ich glaub das is schon eher eine Ausnahme, dass überhaupt Fans dabei sein können…
See you guys😉
Dann wirds wohl ein Forumstreffen...
