Beiträge von Spezz93

Zitat von Dimitri

Glaubst du das ganz Klagenfurt Ganahl nachgeweint hat? Man hat Ganahl ein Angebot gemacht, wahrscheinlich ein wirtschaftliches sinnvolles, und er hat das Graz Angebot angenommen. Schön für Ganahl, schön für Klagenfurt da der "next man up" kam. Wie gesagt Maier würde sehr schmerzen, der kommt jetzt in seine Prime, Ganahl seine war vorbei, obwohl er aber immer Leistung gebracht hat keine Frage.

BB hat selber gesagt er hatte ein gutes Angebot aus der Schweiz gehabt, wie hoch dieses war kann ich dir leider nicht sagen. Er hat sich einfach für Klagenfurt und das Umfeld entschieden. Vielleicht ein Ausnahmefall, aber dennoch möglich heutzutage. Und wenn es von 3 mal dann einmal so kommt, passt es für mich.

Das Szenario, dass du zeichnest, dass alle anderen Vereine den KAC "leer" kaufen werden, wird einfach nicht eintreten.

Ich hab nicht gesagt das ihr ihm nachweint? Ich hab nur gesagt, dass solche "soft Facts" kaum einen Spieler mehr interessieren, wenns dann ums unterschreiben geht. Wer zahlt schafft an und fertig.

Und zum Fett gedruckten, wo schreib ich das? ich sag nur, dass sich ALLE Vereine auf spaßige Verhandlungen vorbereiten dürfen, weil mMn. die zwei größten Pensionswellen seit Liganeugründung anstehen und es für JEDEN Verein enorm hart werden wird seine passablen Österreicher zwischen 25 und 30 zu halten (weil bei diesen Jahrgängen teilweise enorm wenig herausgeschaut hat/auf den Nachwuchs gepfiffen wurde).

Davon ist auch der VSV nicht ausgenommen, am Ende wirds spannend werden, weil ich da vor allem Vorarlberg und Tirol mit etwas Angst betrachte, zusätzlich würds mich nicht wundern, wenn wir uns an ein Bild mit 3 ausländischen Teams ganz oben anfreunden werden müssen.

Zitat von Dimitri

Glaube nicht, dass das Geld in Klagenfurt jemals so knapp werden wird wie in Villach (Stichwort aktuell können wir sogar noch auf einen Namenssponsor verzichten).

Soft Facts gibt es trotzdem siehe BB. Wo ist Ganahl nach dem verunglückten Finnland Aufenthalt zurück gekommen, und hat dann noch X Jahre in Klagenfurt gespielt?

Was waren die letzten Spieler wo Salzburg groß gewildert hat? Waren glaube ich eh Nissner und Wukovits. Aktuell wollen sie halt auch aus der eigenen Jugend nachproduzieren. Ob dann in X Jahren dann ein Van Ee oder Obersteiner so viel besser sein werden als ihre eigene Jungs wissen wir nicht.

Glaub ich auch nicht, dafür melkts ja eure Abobesitzer genug

Was heißt siehe BB, wie hoch war das Schweizer Angebot, welcher Verein hat dieses gestellt? Klar ist Ganahl zurückgekommen, aber jetzt hat Graz gerufen und wieviel hat ers wertgeschätzt, dass er gebeutelt zurück ins Nest nach Klagenfurt kommen durfte? Genau gar nicht.

Welche Abgänge musste Salzburg denn in den letzten Jahren hinnehmen? Eben für Welser, Latusa und Schiechl sinds damals mal nach Wien schaun gegangen. Wer soll denn die Raffls bei denen jetzt ad Hoc ersetzen (da reden wir von max 1-2 Jahren)? Nissner und Huber werden aufrücken, danach rückt Baltram nach, Thaler wird gehen, Paul Huber habens verloren. Wer soll Lebler in Linz beereben? Wer Hundi und Herburger bei euch? Wer Schiechl in Graz? Du kannst dir sicher sein, dass es jetzt bald ein Griss um die Erfahrenen Österreicher geben wird und das weiß auch jeder Agent. Spieler wie Rebernig, Würschl, Obersteiner, Maier usw. können sich jetzt schon drauf freuen. Das ist ja auch der Grund warum die Vereine weiteren Legiobeschränkungen mal den Riegel vorgeschoben haben.

Zitat von Dimitri

Ein Punkt der noch nicht angesprochen wurde ist, dass die Spieler den Verein sehr schätzen. Warum ist ein BB nicht in die Schweiz gegangen und hat beim KAC verlängert. Einfach weil der Verein BB in seiner schweren Phase zu 100% unterstützt hat. Detto verhält es sich bei Hochegger und Gomboc. Wie gesagt glaube ich die Spieler werden nur dann wechseln wenn der neue Verein sehr viel mehr zahlt. Ein etwaiges Angebot für zB. Obersteiner von Linz oder Wien wird man immer matchen können.

Ich bin ganz ehrlich, für sowas ist mMn im Profigeschäft kein Platz mehr, was beim KAC zu tragen kommt sind die Titelchancen, beim Rest interessiert sich genau kein Spieler für irgendwelche "Soft Facts", in Villach hats das auch immer geheißen und in dem Moment wo das Geld knapper wurde, hat sich genau keiner der Raffls/Kristler/Leiler/Thaler mehr für ihre (angeblich so) tolle Ausbildung interessiert. Ist auch absolut verständlich, aber das sind leere Marketingphrasen, die ein verein bei einer Verlängerung raushaut. Ganahl hat damals auch die Chance bekommen ins Ausland zu gehen, wieviel hat ihn das letztes Jahr noch interessert?

Zitat von hockeyfan#22

wobei ich glaube da gibts nur 2 Möglichkeiten, sie stocken auf die vollen 10 Legios auf und die werden top oder sie werden endgültig zur Red Bull München Ausbildung Mannschaft und pfeifen auf den ICEHL Titel

weil um die 5 Österreicher zu ersetzen gibts mMn in den nächsten 2-3 Jahren einfach nichts qualitativ gleichwertiges das möglich wäre (vor allem auch weil die Grazer aktuell ja auch fürstlich entlohnen) und ich nicht glaube das sie so tief in die Tasche greifen das Spieler aus der Schweiz geholt werden

Natürlich wird das schwer, aber eben für mich wär bspw. Hochegger kein schlechter Hochkofler Ersatz und wenn Baltram aufrücken kann wär auch ein Van EE keine schlechte Nachbesetzung in der 3. Linie..

Wie gesagt es steht jetzt schon eine große Pensionierungswelle bevor (Raffls, Lebler, Herburger, Hundi, Hughes...) und dann dauerts auch nicht lange und die nächste steht an (Rauche, Unterweger, Schneider, Ganahl, Komarek...), das zu kompensieren wird für alle Vereine interessant, weil meiner Meinung nach der Jahrgang rund um Obersteiner +/- 28 jetzt, sehr überschaubar ist.

Zitat von laura lanthan

klar - ich denke aber gerade RB fährt da auch eine strategie die den nachwuchs im fokus hat.

Wenn bei Salzburg die Raffls, Hochkofler, Wuko und Schneider aufhören, Thaler (wie zu erwarten) ins Ausland geht und man droht wieder etwas abzurutschen, dann werdens auf Einkaufstour gehen, da kannst dir sicher sein.

Zitat von darkforest

Ziel eines Nachwuchsapparates sollte ja sein, soviel ligataugliche Spieler wie möglich zu formen. Die außergewöhnlich Guten werden entweder immer dem Ruf des Geldes oder dem Ruf des Auslandes folgen. Das liegt irgendwo in der Natur der Sache. Aber man braucht auch brauchbare dritt- und viert-Linienspieler um eine gute Mannschaft zu formen.

Klar, aber ihr brauchts in Absehbarere Zeit keine Vallants/Richters sondern vielleicht Ersatz für einen Nickl und Herburger und um die ist immer ein Griss, eben weil ja auch wo anders große Budgeposten frei werden und Ersatz gesucht wird (bspw. Raffl oder Lebler). Das ihr noch X 4. Linien Spieler in petto habs ist mir klar. Die Frage ist eher, bleiben die, die wenn sie sich voll integriert haben und von Jahr zu Jahr besser werden (wie eben ein Wuko oder Nissner)?

Zitat von laura lanthan

deswegen ist ja geld in den nachwuch stecken eine gute strategie langfristig konkurenzfähig zu bleiben.

Jein, schau dir die Caps bspw an. Die hatten eine Zeit lang eine recht gute Ausrichtung beim Nachwuchs/Einbau vom Nachwuchs. Was habens davon jetzt? Die 3 Besten sind weg und spielen ihre Prime wo anders (Nissner, Wuko und Romig).

Zitat von runjackrun

Weil du das nötige Kleingeld zitierst Welche "teuren" einheimischen Spieler heuer stammen nicht aus unserem Nachwuchs?

- Herburger: Kam auch der Liebe wegen zurück, als er richtig teuer war, ging der KAC damals schon nicht mit Salzburg mit
- Unterweger: den lasse ich gelten, wobei wir im Vergleich zum letzten Jahr mit Murray und hypothetisch ohne Unterweger auch nicht wirklich schlechter dastünden
- Schwinger, um den es wahrlich kein Griss gab und der sich erst die letzten beiden Jahren kontinuierlich steigerte

Um die KAC Finanzen machen sich die Villacher bereits seit 2 Jahren Sorgen. Geändert hat sich an den Verhältnissen nichts. Der KAC definiert sich nach wie vor nicht nur über Erfolg in der Meisterschaft und auch über den Nachwuchs. Und solange im Nachwuchs nicht gespart wird, sehe ich die Zukunft immer positiv.

Zudem zeigt der KAC wohl eindrucksvoll, zumindest unter Pilloni, dass man den jungen eigenen Spielern das Vertrauen schenkt und auch Spieler von außen weiterentwickeln kann.

Solange der KAC Wartelisten auf Abos hat, ist man gut unterwegs. Ändert sich das, kann es rasch abwärts gehen und in diesem Fall hoffe ich doch sehr, dass man nicht beim Nachwuchs sparen beginnt. Der KAC hat für mich eine Verpflichtung für das Eishockey in Österreich, aber noch mehr für die Kinder, die den Sport lieben. Natürlich teilen nicht alle Fans diese Einstellung, aber für mich ist es unumstößlich.

Die Frage ist eher, kann man Spieler halten, wenn das Griss um sie Groß wird, wie bei Haudum oder Ganahl. Bleibt Maier wenn Graz anklopft? Bleibt Nickl wenn Salzburg anklopft? Bleibt Schwinger oder Obersteiner wenn Linz anklopft? Natürlich kann man sicherlich immer noch gut zahlen, aber Salzburg und Graz kann/will man scheinbar finanziell nicht mehr matchen und beim Rest wirds sich zeigen. Wenn dann für einen Top Goalie wieder mehr Zahlen musst als für Dahm, oder eben für andere Legionäre bleibt halt auch weniger Geld übrig. Natürlich macht Pilloni aus der Not eine Tugend und stellt das unter dem Deckmantel der Nachwuchsförderung, aber wenn man Klassek+Strong, BB/Clark, Peeters und Pastujov ziehen lässt und dafür "nur" Kempe und Murray holt, brauch ich kein Hellseher sein um zu wissen, das der Gürtel enger geschnallt wurde (mal abgesehen von der Preisanpassung bei den Abos).

Natürlich wirds beim KAC nie so schlimm werden wie bspw bei Innbruck (Lindner, Huber, Peeters), aber SOLLTE man beim Budget in den Mittelstand abrutschen, dann tust dir immer schwer die Forderungen von Spielern, die groß Aufspielen (Nickl, Maier, Schwinger) zu matchen.

Zitat von DieblaueRapunzl

absolut, aber wenn ich mir das Alter der Protagonisten anschaue, wird die Truppe vorher eh grob umgebaut werden und vorallem am Österreicher Sektor bin ich gespannt, ob man da die gleiche Qualität nachbesetzen kann, die jetzt über ein Jahrzehnt den Kern des KAC gebildet hat.

Die Frage ist für mich: 1. Kann man die nächste Generation zur Gänze halten, wenn Hundi, Unterweger, Herburger langsam aber sicher aufhören. Da rede ich von Schwinger, Obersteiner, Maier, Hochegger, Nickl. Es steht ja jetzt per se wieder eine kleine Pensionierungswelle vor der Tür (Neben den 3 genannten, Raffls, Schiechl, Lebler, Kristler, Woger...), da wirds Angebote geben und bis die nächste Generation wirklich komplett übernehmen kann wirds noch etwas dauern.

2. Wie schwer wirds dann wirklich neue Legionäre zu finden, die zumindest gleich gut wie die derzeit "alternden" Stars sind, Dahm, Mursak, Petersen musst erst mal finden, speziell wenn mit jemandem wie Pastujov nicht wirklich zufrieden warst.

Zitat von Grosco70

Ich meine nicht, dass wir unmotiviert waren. Aber man hat meiner Meinung nach immer den Eindruck gehabt, dass die Roten einfach den Sieg mehr wollten.

Edit: DieblaueRapunzl hat’s eh grad trefflich wiedergegeben.

Wie gesagt, dass ist am Ende die größte Stärke des Kollektives beim KAC, da beist jeder für jeden, kein Wunder wenn Großteils über 5 Jahre Zusammenspielst, Titel gewonnen hast und auch Niederlagen hingenommen hast. Das ist nicht nur im Derby ihre große Stärke sondern in jedem Spiel (siehe die heurige Graz Partie bspw). Das muss man auch neidlos anerkennen, wird aber jedenfalls interessant werden wie das weitergeht, wenn das nötige Kleingeld fehlt.

Aber wie gesagt, die letzten beiden Partien in Villach gingen in die OT/PS also weit weg sind wir da definitiv auch in diesem Bereich nicht, sonst wärs nicht so knapp hergegangen.

Findets wirklich wir waren bspw. in den letzten beiden Heimderbys so unmotiviert? Finde ich nämlich ehrlicherweise gar nicht, speziell weil ich grad gestern eines davon nochmal angeschaut habe. Der KAC hat halt eine mental enorm starke Truppe, kein Wunder, wenn schon so lange zusammenspielst machst einiges mit, die geben sich halt nicht so schnell auf wie wir.

Ich find die Aussagen eh auch peinlich und sympathisch kommt der gute Herr nicht rüber und ich denke das finden auch die meisten Graz Fans. Aber wenn er das Börserl aufmacht und ein paar Mille fließen, sieht man da gern darüber hinweg würd ich meinen, genauso wie über Kniefälle, Begrüßungen oder Winkerein bei jedem Heimspiel. Hätt nix dagegen wenn der gute Herr nach Fanprotesten an seiner Person sein Glück mit dem VSV versucht.

Zitat von Volves73

Sorry, aber wenn Jerich (ist ja euer Präsi) andauernd mit solchen Aussagen öffentlich auf sich aufmerksam macht, muss man hier auch Reaktionen darauf aushalten!

Wieso? Können die Grazer Fans was dafür? Habens ihn gewählt?

Zitat von #Erfolgsfan_99

Ich kenne Lacroix nicht, urteile deshalb jetzt auch noch nicht. Er soll einmal arbeiten und nach ein gewisser Zeit können wir dann eh beurteilen, was sich verändert hat und ob es besser geworden ist.

Spannend finde ich dann trotzdem, dass wieder aus anderen Lagern die Leute kommen und anscheinend alle bestens über Lacroix Bescheid wissen. Sich über Jerichs Aussagen wundern oder lustig machen (ja, wir kennen ihn ja mittlerweile eh alle, er polarisiert gerne). Der hat sich aber im Gegensatz zu uns allen mit der Person Lacroix mit seinem Team (Pinter, Grundauer,..) sicher beschäftigt. Eine fachliche Analyse zum neuen Coach habe ich nämlich noch von fast keinem hier gelesen.

Schau ist doch ganz einfach, jetzt wo Graz Konkurrenz ist, kommt auch der Neid, den Neid der "Vollclowns" (OTone Bidermann) muss man sich halt erst verdienen, in dem man in deren Gewässern fischt. Klar hofft man da, dass der Jerich bald das Handtuch wirft, ich glaubs nicht und ich habs eh schon oft genug gesagt, mir egal was der öffentlich raus haut, er lässt Geld beim Österreichischen Eishockey liegen und davon profitiert die Liga.

Ps: Einzig die Aussage Richtung Linz fand ich etwas blöd, das muss nicht sein. Wobei ich da jetzt auch nicht das größte Vertrauen in die vollkommene Wahrheit dieser Aussage habe.

Zitat von Woldo

Foo Fighters im Happel am 3.7. mal sehen ob ich zu Karten komme

Sonst melden!

Zitat von MacReady

Er zählt als Legio, fühlt sich aber überraschender Weise wie ein österreichischer Nachwuchscrack an

Ja der Van Nes fühlt sich für mich auch immer wie ein rosa Einhorn an, leider gibs keine Ausnahmeregeln dafür.

Zitat von xtroman

Kenne die ICE Regeln da jetzt auch nicht aber für U20 Nationalteam hat er schon gespielt

Wurde mWn. Erst letzten Monat eingebürgert--> nach Stichtag, zählt dann ab nächstem Jahr als Einheimischer (war auch bei Tolvanen/Horak und zwei Italienern letztes Jahr so). Wie gesagt außer da habens von letzten auf dieses Jahr was geändert.

Zitat von xtroman

Ok der war gut da reicht ein Like nicht

Simovic wurde schon eingebürgert ist nur auf ep nicht aktuell

Zählt mWn aber diese Saison als Legio, da erst nach dem Stichtag. Außer die Regel habens geändert?

Zitat von xtroman

Canada, Kaitc, Kulda, McPherson, Wall, Hutchison, Hancock, Helewka, Van Nes und der Urlauber.. sind 10 oder?

Eher bei euch nachzählen.

Tor Opa, guter Opa 1, Kasanova Opa 2, ehemals guter Opa 3, Fraser, Aabo, Murray, From, Gomboc, Simovic.

Zitat von runjackrun

Mehr Legionär wie Strong und Vallant kannst in Villach gar nicht sein

Freu mich schon auf die nächsten "KAC" Legionäre in Graz

Zitat von Dimitri

Ja weil der Kader so zusammengestellt wurde wie er nun einmal ist. Bei der Kaderplanung geht man ja nicht davon aus das X Spieler zur gleichen Zeit ausfallen. Wenn man das Szenario aber dennoch so anlegt, braucht man mehr Budget, da ja dann Spieler im Kader sind die auf Fälle mehr kosten als ein Waschnig, Lam, Dobrovolny usw. In Phasen wo alle fit sind (und das sind doch sehr viele Spiele des GD) würden dann diese Spieler auf der Tribüne Platz nehmen. Performen diese Spieler gut, nehmen halt ein Hochegger, Van Ee oder Obersteiner auf der Tribüne Platz.

Außerdem würde mich interessieren welche Spieler du da als Kaderergänzung im Auge hast.

Jede Linie hat Rollen, und wenn aktuell gewisse Leistungsträger nicht jedes Spiel so produzieren wie sie sollten oder können, dafür können die Jungen ja nichts. Die Jungen liefern aktuell 100% ihrer Leistung (die sie zur Zeit im Stande sind) ab. Und solange ich eine Steigerung von Spiel zu Spiel bei den U20iger sehe, träume ich nicht von anderen Spielern die man unbedingt verpflichten soll, zumindest nicht im GD. Vor der PO hat man die letzten Jahre dann eh nachgelegt, wobei siehe Clark, das letzte Saison auch nicht zu 100% gefruchtet hat.

Das mit den Jungen stimmt natürlich, aber die Verletztenliste kann man schon etwas auf die etwas fragliche Kaderplanung zurückführen. In der Verteidigung hast da eh noch weniger Probleme, aber vorne sind halt ein Groß der Leistungsträger gut über 30, Hochegger und Gomboc ebenfalls mit nicht vernachlässigbar Verletzungshistorie. Das war letztes Jahr ja schon ein Problem, dass sich dann spätestens in den POs gerächt hat, da spielst die vorhandenen Leistungsträger im Zuge der Saison Tod weils mehr Eiszeit fressen (da hilft die Alibi Verpflichtung kurz davor auch kaum mehr was). Hätte gedacht, dass man daraus lernt und man zumindest für Pastujov und Peeters/BB zumindest 2 jüngere Kaliber ohne große Verletzungshistorie holt, gekommen ist dann Kempe (der sicherlich kein schlechter ist, aber das halt so gar nicht wiederspiegelt). Gut für die Jungen ohne Frage, aber für die heurige Saison nicht so Top.

Zitat von obi

Korrektur, vor dem Seniorenheim kommt noch der Graz Aufenthalt!

Die Grazer wollen ja eure jungen Ost.. äh Kärntner Hupfer in der Verteidigung Jerich zahlt ja scheinbar auch schon, damit sie diese Saison schon biserl wehweh haben

Zitat von xtroman

VSV 10 Legios vs 9 Legios beim KAC, ab wann genau gilt ma als "Legionärstruppe"??

Würd ich nochmal nachzählen

Zitat von darkforest

Alles im regulativen Rahmen oder?

Für eine Legionärstruppe alles ok

Zitat von darkforest

Mach dir bitte keine Sorgen. Für eure Derby-Angsthaserl reicht es auch, wenn wir mit einer verstärkten U20 kommen.

Dafür habs aber ganz schön viele Legios bisher eingesetzt