Beide Teams mit gleichem Lineup wie zuletzt (außer Lano natürlich)..
Beiträge von Spezz93
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das kannst dann aber genauso deinen Kollegen sagen, die gewettert haben, dass diese ganzen Szenen spielentscheidend zu Ungunsten des VSV waren. Das kann man nämlich genauso unmöglich beantworten. Waren die Entscheidungen nachteilig für euch? Klar, keine Frage, aber spielentscheidend braucht man nicht diskutieren wie du selbst sagst.
Ich versteh so eine Diskussion, wenn es zB um ein reguläres Tor kurz vor Ende des Spiels geht, das unrichtigerweise aberkannt wird, aber bei den betroffenen Szenen sind das nichts als steile Hypothesen.
Keine Ahnung, wo du das gelesen hast, aber grad im ersten Match, war da auch der Grundtenor (also zumindest +80%) der VSV Fans bei Fehlentscheidung ja, hätte aber am Ausgang der Partie wohl nix geändert, weil wir schlecht waren und ihr clever. Das man aber in einer so knappen Partie, wie am Sonntag, das ganze etwas anders sieht muss man schon auch verstehen...
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Kommentar zum VF 4
Warum Villach mehr als glücklichere Schiedsrichterentscheidungen braucht
Nach drei Spielen ist klar, dass die Derby-Serie 2023 die Spannung und Emotion mit sich bringt, die viele seit Jahren in den Kärntner Revierkämpfen vermissen. Spielerisch gab es, bis auf Einzelaktionen (z.b. Lessio (VF1 - 0:1, VF3 - 0:1), oder Richter (VF3 - 2:2) & Desjardins (VF3 - 3:2)), bisher noch viel Luft nach oben. Sieht man sich die Leistungen der beiden Klubs seit Jahresbeginn an, hätte man sich durchaus mehr Eishockey-Leckerbissen erwarten können. In den Playoffs geht es aber nun mal meist etwas anders zu.
So drehen sich die Diskussionen nicht um harte Checks, tolle Tore und taktische Leistungen, sondern, mal wieder, um die Leistungen der Herren in schwarz-weiß. Dass es in den bisherigen drei Spielen einige Fehlentscheidungen gab, lässt sich auch mit dem größten Verständnis für Fehler, nicht bestreiten. Dass die Fehlentscheidungen bisher öfter Villach trafen, wird auch jeder bestätigen. Hätte Beobachter Dremlj aber eine offene Diskussion gestartet, anstatt sich umprofessionell bei den Villach Verantwortlichen zu entschuldigen, könnte man nicht nur das Ansehen der Schiedsrichter stärken, sondern auch eine faire Debatte über ihre Fehler führen.
Im ersten Spiel wurde speziell eine Szene kritisiert: der angebliche Check gegen den Kopf im dritten Drittel, der zu einer 5 minütigen Strafe und zum dritten Klagenfurter Tor an diesem Abend führte. Hier war das Strafausmaß sicher zu hoch, eine kleine Bankstrafe hat es aber schon öfter für ähnliche Checks gegeben. Fehlentscheidung ja, spielentscheidend nein.
Im zweiten Spiel kam es zu keiner größeren Fehlentscheidung, wobei man fairerweise sagen darf, dass hier auch die eine oder andere Strafe nicht korrekt geahndet wurde. Im dritten Drittel führte ein Breakaway zu einer zwei Minuten Strafe für Hundertpfund. Im darauffolgenden Powerplay machte Dahm einen schweren Fehler, der zum 0:3 führte. Die Strafe gegen Hundertpfund war fragwürdig, nur wurde diese ohne Videostudium gefällt. Fehlentscheidung ja, spielentscheidend nein.
Im dritten Viertelfinale kam es gleich zu zwei strittigen Szenen. Steven Strong übte sich als Dahm-Ersatz im Torraum und hätte hier mit einem Penalty bedacht werden müssen. Dass dies am Eis nicht direkt erkannt wurde, ist schwer nachzuvollziehen und kann nur der tumulthaften Torraumszene geschuldet sein. Der Head-Referee hätte eigentlich eine gute Sicht haben müssen, ob hier die Sicht doch irgendwie behindert war ist unmöglich zu klären. Fakt ist, es wurde am Eis leider nicht geahndet. Aufgrund des Videostudiums darf kein Penalty gegeben werden, eine Regel, die man jetzt hoffentlich überdenkt. Jedoch war diese Szene keineswegs spielentscheidend. Selbst wenn es einen Strafschuss gegeben hätte, gibt es da nur eine ungefähr 30%-ige Scoring-Wahrscheinlichkeit. Und selbst wenn es ein Tor gegeben hätte, wäre ein 2:1 im zweiten Drittel nicht spielentscheidend. Dass der hohe Stock von Viveiros eine 2+2 Strafe bedingt, ist wohl allen klar. Hier wurde das Vorgehen der Refs beanstandet und eine klare Kommunikation hätte dies wohl verhindert. Die Strafe wurde nicht sofort gepfiffen, jedoch haben die Linesmen zu Recht auf die Strafe aufmerksam gemacht und Viveiros musste schon vor dem Videostudium auf die Bank. Die Referees mussten sich Aabo nochmal genau ansehen um zwischen einer kleinen und einer 2+2 Strafe zu entscheiden. Fehlentscheidung nein, Kommunikation zum Publikum klar verbesserungswürdig.
Jetzt kann man über einzelne Situationen diskutieren und sich auch im Konjunktiv verlieren. Jedoch ist klar, dass keine der Schiedsrichter-Entscheidungen zur 2:1 Serienführung der Klagenfurter geführt hat. Im ersten Spiel hatte Klagenfurt die bessere Taktik, blieb konzentriert und Villach war nicht effizient. Im zweiten Spiel war Villach dafür besser und Klagenfurt nicht effizient. Beide Spiele hätten aber durchaus knapper ausgehen können. Im dritten Spiel ließ sich Villach im letzten Dritten die Butter vom Brot nehmen und konnte die Dominanz im ersten Drittel nicht genügend nutzen.
Klagenfurt steht bei 30% im Powerplay, Villachs einziger Treffer in Überzahl war ein Geschenk vom Klagenfurter Keeper. Im Bezug auf Specialteams sind die Klagenfurter also klar besser. Villach vermag es nicht die, bisher größtenteils, dürftigen Leistungen der Klagenfurt bei Even-Strength auszunützen. Vor allem im ersten Drittel im VF3, hätte Villach daraus mehr Kapital schlagen müssen. Dass manche Villacher Spieler fragwürdige Entscheidungen treffen, die dann zu schmerzhaften Strafen führen (Viveiros, Lamoureux) kann nur ihnen selbst angekreidet werden.
Der KAC in derzeitiger Form ist schlagbar und wenn Villach sich nicht eingesteht, dass bisher nicht die Schiedsrichter, sondern ihre eigenen Leistungen daran Schuld sind, dass sie bisher in der Serie zurückliegen, wird die Saison schneller vorbei sein als dass man "Villacher Fasching" sagen kann. Noch ist nichts verloren. Ali Schmidt hat die Fähigkeiten die Serie weiter spannend zu gestalten und Villach die Möglichkeit daraus Kapital zu schlagen. Sollte der KAC aber endlich sein gesamten Potenzial über 60 Minuten zeigen, wird das alles andere als einfach. Egal wie die Serie ausgeht, am Ende entscheiden nur die Leistungen der Team!
Ziemlich viel blabla und Rechtfertigung. Sorry ich halte von der Analyse ob etwas vielleicht spielentscheidend sein kann, absolut nix, weil man das einfach nicht beantworten kann. Im Sport entscheiden manchmal Kleinigkeiten, ich kann ja jetzt auch hergehen und sagen, durch die zusätzlichen 20 Sekunden die der Penalty in Anspruch genommen hätte, hätte den einen Shift Mattinen und nicht Viveiros gemacht. Oder keine Ahnung, wenn Desjardins keine 5 Minuten kriegt, sind der Pfundi und der Fraser so grantig, dass sie sich bis zum Spielende 5 mal mit dummen Fouls revanchieren. Und wir schießen noch 4 PP Tore im 5 vs 3.
Versteh mich nicht falsch, alles ok, Fehlentscheidungen passieren, ich hoffe man lernt was draus. Aber diese Erklärungen was spielentscheidend oder nicht war, ist kompletter Blödsinn und dient bei euch nur dazu, euch etwas besser zu fühlen, weils euch selbst nicht ganz so schmeckt (was ich wiederum sehr sympathisch finde und wohl umgekehrt auch bei manchen Usern so wäre)
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Argumente sind nicht so eures, hab´ ich schon bemerkt. Lieber an Verschwörungstheorien und den Mythos "Villach wird immer benachteiligt" glauben
Wärs mir auch egal, ich unterstell Schiris nie Parteilichkeit, sondern nur dass sie manchmal schlecht sind und einen Dreck pfeifen, aber nicht weils einen Verein mögen und den anderen nicht. Ich find das auch komplett lächerlich, das anders zu sehen...
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Spiel 1: Was kann der KAC dafür, wenn Smetana/ Hronsky einen CTH nicht von einem Charging unterscheiden können?
Außerdem wart ihr Helden das ganze Jahr ja soooooooooooo glücklich mit eurer #84.
Spiel 2: Was kann der KAC dafür, wenn K. Nikolic/ Piragic Strong´s Aktion im Torkreis nicht sehen? Oder der Kaderauffüllerauffüller seinen Stock nicht unter Kontrolle hat? Oder wenn JPL fälschlicherweise den Stockkontakt gegen seinen Kopf nicht dem Kärntner Eishockeysuperstar 2023 zuordnet und dann nach dem 3:4 in Rage gerät?
Spezz93 - Haha, der Christoph, mehr brauchst nimma
Nur mal so aus neugier, bist jetzt erst draufkommen das der Sternat for X Jahren in Villach gespielt hat? Den Verein dann den Rücken gekehrt hat um in Salzburg zu spielen? Weißt wie lang der schon als Linseman/Schiri pfeift?
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Also eh was man dem KAC schon in Spiel 1 und 3 gegönnt hat? Obwohl da eigentlich garnichts zu kompensieren gewesen wäre.
du hättest auch einfach schreiben können, dass der Christoph wohl zu den unparteiischten Schiris in der Liga gehört, wenn es um Villach geht. Manchmal kommt mir sogar eher vor, er pfeift extra hart gegen den Ex Club...Also lieber @Jeremy Roenick mach dir nicht in die Hose..
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Ich nehme zur Kenntnis, dass ihr zu angrührt seids, um eine gegenseitig witzige Hin- und Her Playoffzipferei auf die Reihe zu bekommen. Wenn man dauerhaft tugendhaft empört ist und immer meint, dass einem jeder nur ernsthaft Schlechtes will, muss das wohl so sein. Seids halt a Generation der smartphone-Wabn
"Wird Zeit schlafen zu gehen Opi, die leut schaun schon und dei Hosen hast a schon aus"
So besser?
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Seids bitte nit durchgehend so ane Wabn.
Solche Aussagen sind einfach so graußig Proletig! Zeigst das deiner Frau/Freundin?
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Red bitte keinen Unsinn, von Koch war überhaupt nie die Rede. Und Haudum wurde von Dalhuisen nachweislich für Monate aus dem Bewerb gecheckt, das ist ein Fakt und keine eurer ständigen Schiri-Verschwörungen.
Dass Villach und Bozen heuer auch deshalb immer vorne waren, weil sie im Gegensatz zu KAC, Salzburg und Wien durchgehend gesund waren, ist auch Fakt.
Also was genau willst du uns sagen, außer, dass euch die Ausreden ausgehen und deshalb jeder einmal als Schuldiger herhalten muss?
Du bestätigst nur alles was ich geschrieben habe, also Danke dafür
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Lt EP gleich viel wie in Villach…
7
13 mit POs
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Ach bitte, müssen es wirklich immer solche Extreme sein? Ja dumm von Lamo, hab auch schon viel dummes gemacht und bin nicht gleich rausgeflogen...
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Ich bin ja leider nicht ganz auszumehmen aber dieses ewige Internet Gejammer bei jeder kleinen Sache ist extrem mühsam. Ist ja leider überall so geworden in allen Dingen. Wenn bei FB reinschaust glaubst es gibt gar keine Schulpflicht in Österreich noch. Es muss generell immer einen Schuldigen geben und jedes vernünftige Argument wird gar nicht beachtet. Zeichen unserer Zeit leider.
Da hast eh recht, aber von den Spielern les/hör ich hier eher wenig Jammerei. Wenn die Fans meinst, ist das eben halt normal in unserer Zeit, wie lang haben ein paar von euch wegen der Verletzten rumgesudert, der Tine hat die auf Freigang befindlichen, verurteilten Bozner Häftlinge, die den Koch und den Haudum (?) Umgeschnalzt haben, von Oktober bis in den Jänner in jeden 2. Fredl erwähnt und wurde nicht müde zu erwähnen wie pumperlgsund alle anderen Teams nicht sind, außer man selbst. Ich glaub das kannst nicht auf einzelne Vereine, sondern nur auf einzelne User festmachen. Ich geb da auch klar zu bedenken, dass die meisten Villacher User die gestern in der Emotion was geschrieben haben, sicher nicht die größten Jammerer im Forum sind...
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dachte mir doch, dass Spezza kein kärntnerisch kann
Würd er aber sicher gerne
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Schon extrem was viele Adler für Jammerlappen und Komplexler geworden sind. Gott sei Dank habe ich seinerzeit noch Hohenberger, Cavallini & Co kennen gelernt. Da gab es Antworten am Eis und nicht alle möglichen Verschwörungstheorien, aber das ist ja in Mode gekommen spätestens seit Corona.
Dir ist schon bewusst, dass wir hier keine Spieler sind. Ich bin leider nicht der echte Jason Spezza
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somit alles gut, oder darf man nicht mehr schreiben dass ihr nun schwächer seid?
Wirkt so als dürfte man gar nix schreiben weil Villach sich sonst gekränkt fühlt
Nein, sag einfach wies ist, ihr habt uns besiegt und seid fix durch...
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Dass wir fix durchwären. Seids ihr ja jetzt auch, nie im Leben drehen wir das noch, ohne Lamo...
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Geil was für ein Mimoserl du bist
Lindner hat die Handschuhe schon längst wegeworfen und wirft sich auf Petersen, der versucht den Schläger noch zwischen rein zu bringen. Ganz klarer Stockstich natürlich.
Geh lieber noch ein bisschen Schirijammern
Btw.: In welche Richtung hat eigtl der No-Smile-Johnny gejubelt beim letzten Derby?
Ok sorry, wenn du auf Stockstiche stehst ist das deine Sache 💙
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Bist teppat, das hab ich im Fernsehn nicht mitbekommen
so ein Depp 🙈Wie geil Petersen in Richtung VSV-Spieler jubelt
Endlich richtiges Salz in der Derbysuppe 
Das meinst jetzt aber nicht ernst oder? Den Stockstich vom Petersen an Lindner heißt du gut oder wie, das war nämlich sein "Jubel".
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Gut, wenn man das so sehen will, muss man das wohl so ginnehmen, dumm von Lamo, Absicht will ich ihm aber keine Unterstellen. Zeit für Schmidt ins Geschehen einzugreifen!
Was mir nicht schmeckt, ist dass es dafür jetzt die erste (?) Sperre in den POs gibt und Bradley mit dem Holzfäller Getue durchgekommen ist...
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Musst auch nicht. Wollte eh nur darauf hinweisen, dass du falsch liegst, wie auch Patman bestens belegen kann. Am Handzeichen des Schiedsrichters im Anschluss könnte man ableiten, dass er einen Vorsatz bei JP erkannt haben will und dies dementsprechend sanktioniert hat. Getroffen hat er ihn eindeutig nicht.
edit: Nach mehrmaligem Ansehen ist es klar. Das Vorbeischießen wurde als vorsätzlicher Angriff gewertet. Auch in der Sekunde sofort das Handzeichen des Schiedsrichters und die Anweisung an JP, in die Kabine zu gehen.
Just my2cents aber das Handzeichen gibt er mMn. wegen der Rauferei die dann anfangt. Die Strafe für Lamo kommt mMn. erst viel später wenn man das Video weiterlaufen lässt und er ziemlich wild mit den Schiris diskutiert (obs da um das anschießen geht, kann ich nicht beurteilen). Mich würds aber wundern, wenn Sie das so gesehen hätten und Lamo "nur" eine 10 min Diszi bekommt...
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So morgen gehts weiter, Schirigespann Nr 4, laut meinen Schirinsidern wurde heute noch an die Mannschaften herangetreten ob ein zusätzlicher Schiri die Partie leiten soll. Mal schaun ob was rauskommt, wobei das wohl zuviel des Guten wird.
Hoffentlich konnte man den Schmerz heute etwas verdauen, viel vorzuwerfen haben sich unsere nicht. Vielleicht tut der (leichte) Druck, morgen quasi gewinnen zu müssen, ja ganz gut. Ich vertraue nach wie vor auf die Mannschaft, egal ob mit Lamo oder einem (vor Selbstvertrauen strotzenden) Schmidt. Also weiter geht's, hoffe mal es wird eine ähnlich emotionale und mitreißende Partie, irgendwie freuts mich jetzt doch, dass es ein Derby im VF geworden ist...
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Um die Ref Geschichte mal zu pausieren:
Viel mehr müsste Villach eigentlich aufregen, dass sie im ersten Drittel nichts aus ihrer Überlegenheit bzw. der grauenhaften Leistung von uns gemacht haben.
Wir konnten uns nie festsetzen, Villach überbrückte die neutrale Zone mit schnellen Pässen und Zweikämpfe hat Villach auch bei weiten mehr gewonnen.
Die ersten 5. Minuten im dritten Drittel waren von uns aber die besten in der gesamten Series, meiner Meinung nach.
Da hast du eh vollkommen recht und in der ersten Partie war mir die Schirileistung ziemlich egal, weil eh keine Auswirkung auf das Spiel. Aber Gestern wars halt wirklich knapp, weil wir einfach zuwenig Glück erzwungen haben, da hätt bspw. ein Penalty das Zünglein an der Wage sein können, das die Partie auf unsere Seite kippt. Kannst eh nix machen, noch ist nix verloren, wenn man so wie gestern spielt und hinten etwas konsequenter am Mann steht, wirst auch in Klagenfurt bestehen können. Ich mach den Burschen auch keine Vorwürfe, ist halt alles (teilweise) unglücklich gelaufen. Grad das letzte Tor ist halt deppert, wenn Kulda da den Schläger nicht beim FO verliert, kann sein das er den Puck ablenken kann. Egal Hut ab vor der mentalen Leistung des KAC. Morgen geht's weiter, dann hoffentlich mit T. Koch, dann müssts nämlich nicht mehr raunzen...
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Warte auf die Analysen von den KAC Experten. Die kennen sich aus und werden dir sagen, dass das der Fehler von Sabolic ist.
Ja eh und wir würden wohl gleich argumentieren, dreht sich ein, Kopf leicht unten usw. wir wissen aber alle, dass sie sowas im Normalfall ahnden und da hätte halt auch nachträglich ein Schiri einen Call machen können und sie schauns sichs an, obwohl nicht gleich eine Strafe angezeigt war. Das stört mich halt derzeit etwas, seit diesem Jahr haben wir so eine komisch schwammige Linie mit dem Videoschaun und den Calls die under Review sind, das ist teilweise zu viel auslegungssache für (schlechte) Refs...
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Streamable Videostreamable.comBzgl Bandencheck, soll jeder selbst entscheiden. Für mich schon sehr strafwürdig, zumindest übertriebene Härte, wenn man schon keinen Bandencheck geben will, weil Sabo sich eindreht (wobei, dass eigentlich nur für eine Sperre relevant sein sollte).
Edit: Sorry, die erste Aufnahme habe ich am Handy jetzt nicht so hinbekommen, vlt schaff ichs am Abend...
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Doch, es gab zuerst einen Call - nämlich: "Keine Strafe". Jede Spielsituation wird durchgehend bewertet und diese Bewertung nennt man "Call".
Bei Toren wird der Call direkt am Eis angezeigt: goal -> ein Arm nach vorne, no goal -> beide Arme zur Seite.
Bei Strafen wird das so nicht gemacht. Da wird nur angezeigt, wenn es eine Strafe gibt. Das bedeutet aber nicht, dass die Bewertung "Keine Strafe" nicht trotzdem ein Call ist.
Einfacher kann ich es nicht erklären.
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Ich persönlich fand die Ref-Leistung gestern fair und gut. Vor allem viel besser als in den ersten beiden Spielen. Hauptsächlich weil sie nicht so kleinlich und recht konstant gepfiffen haben. Und sie das Spiel auch am Ende, als es turbulent zuging, trotzdem gut im Griff hatten. (Zumindest was man im TV so mitbekommen hat).
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Niemand bestreitet, dass es immer mal wieder Fehlpfiffe gibt. Nur die gibt es auf beiden Seiten. Die Strafe gegen Hundertpfund im VF2, die dann zum Fehler vom Dahm führte, war meiner Meinung nach komplett falsch. Viel braver kann man so ein 1:1 als Spieler von hinten nicht verteidigen. Aber das passiert schon mal.
Wenn alle Situationen immer nur schwarz oder weiß wären, würde man nicht immer drüber diskutieren. Ein Teil aller Strafen sind 100% klar, aber viele sind eben im Graubereich. Da müssen auch Entscheidungen getroffen werden, und da wird es immer jemanden geben, der es anders sieht.
Nur, dass man sich anmaßt zu sagen, dass es Schiedsrichter gibt, die für oder gegen Mannschaften pfeifen ist einfach eine freche Unterstellung. Als würde sowas von der Liga toleriert werden. Kritik an Fehlentscheidungen sind vollkommen okay, aber unterstellt anderen Personen, die ihr noch nie getroffen habt, nicht solche Frechheiten. Gilt auch wieder für alle hier. Solch Respektlosigkeit ärgert mich maßlos.
Einen "No Call" dürfens laut ICEHL Rulebook aber nicht ansehen, daher war der Call on the Ice eben ein High Sticking Call, den habens halt nicht durchgesagt, viel Aufregung um nix. Da ärgert mich das Boarding an Sabolic oder die No Goal/Penalty Geschichte von Strong mehr...
