Na, um Fairness!
Ich finds auch Unfair, dass der Jenrich kein Villacher sondern Grazer ist 
Beiträge von Spezz93
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Geheim ist da glaub ich absolut gar nix. Der VSV hatte zuletzt jedenfalls 2300+ Zuseher im Stream in seinen Sponsoring Angeboten stehen.
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Spezz93 Ums hier weiterzudiskutieren. Neid? Sorry, aber diese Aussage kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Tut mir wirklich Leid. Wenn Sportler an einem Wettkampf teilnehmen ist eine gewissen Fairness wohl erwartbar.
Wenn eine Liga den Weg über die Grenzen geht, muss es halt auch einheitliche Regeln geben. Können Vereine aus anderen Ländern die Auflagen nicht erfüllen, können sie halt an dieser Liga nicht teilnehmen. Oder ich muss die Regeln so aufstellen, dass dennoch alle die gleichen Chancen haben. Auf Zwang die Liga zu erweitern und dabei grundverschiedene Regeln aufzustellen ist einfach Larifari.
Ich möcht mal wissen, was los wäre, wenn man den Innsbruckern einfach 16 Legios zugestehen würde... Das wäre den anderen Vereinen gegenüber ungefähr gleich fair, wie das, was Bozen und Asiago betreiben.
Sicher geht's da am Ende um Neid, solche Diskussionen keimen immer genau dann auf, wenn Bozen halt erfolgreich ist. Kann mich zumindest nicht drann erinnern, dass man großes Legiozählen gemacht hat, als die am letzten Tabellenplatz herumgerudert sind.
Ich sags gern nochmal, du wirst keine Beschränkung finden um Bozen da ein Haxerl zu stellen. Dafür habens einfach ein zu gutes Budget und Kontakte. Alle tun immer so als wären Legionäre/Italos der absolute Erfolgsgarant, das sinds aber am Ende nicht. Nimm Bozen die 5(?) Italos weg, geb ihnen die besten Italiener der anderen beide Vereine und Upgrade 2 Legioposten und sie stehen trotzdem vorne.
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Wollts die depperte Italo Diskussion nicht lieber in einem Bozen Topic diskutieren, ist echt mühsam. Ame Ende geht's da um nix anderes als Neid...
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Freilich ist es mühsam aber würde das System nicht so gnadenlos ausgenützt werden , würde diese Diskussion auch garnicht erst stattfinden.
Wie gesagt, wennst 3 italienische Vereine in der Liga haben willst und nicht nur Bozen, ist das glaub ich mehr oder minder unumgänglich, dass die Italos halt als einheimische Spieler gelten. Sonst wär wohl Bozen als finanzkräftigster Club weiterhin da, hätte halt alle "echten" Italiener unter Vertrag und würde für Summe X mehr in die Legiopositionen investieren. Die finanziellen Vorteile hast wie gesagt immer, ob jetzt Steuerlich oder wegen Gönner ist am Ende Egal.
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Puh, mühsame Diskussion mMn. Italien bürgert halt schneller ein als wir (egal in welchem Bereich). Die Slowenen werden in der Jugend besser ausgebildet und Laibach stellt im Land den Club in der besten Liga im Eishockey, die Ungarn sind irgendwo dazwischen. Ich würds ehrlicherweise blöd finden, wenn man da jetzt eine "grade" Linien reinbringen würde, weil was würds bezwecken? Das Bozen die einzigen paar "richtigen" Italiener holen kann und bspw. Pustertal dann finanziell auf der Strecke bleibt, weil der Pool zu klein für 2 oder (mit Asiago 3) Vereine ist. Da findest dich morgen in einer Liga mit 6 Vereinen wieder. Klar gibs andere finanzielle/steuerliche Hintergründe in den Ländern, aber auch in Österreich gibs Gönner für die ein paar wenige Vereine und der Rest geht halt Türklinke putzen. Das ist und war im Sport schon immer so.
Am Ende wärs leichter, wenn man in Österreich mehr Wert auf Ausbildung setzen würde, weil dann gäbs vielleicht 4 Rauchenwalds und nicht nur einen --> dann könnte der eine auch nicht, das Verlangen, was er halt verlangt.
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Mit solchen Aussgaen wär ich per se etwas Vorsichtig, es gab immer wieder "eindimensionale 4. Linien Spieler" die auf einmal ganz passabel performt haben und in anderen Rollen aufgeblüht sind. Romig, Feldner, Hofer, Oberkofler, Geier...
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Die kannst für kleines Geld verpflichten, wenn dir Spieler wie Richter oder Wallenta ab Handen kommen und hoffen, dass sie funktionieren. Gleichwertiger Ersatz seh ich da eher mit Bauchweh.
Aber um ehrlich zu sein: Rebernig ist auch 24 und der hält sich ganz passabel in der ICE. Es wird schon einen Grund haben, warum der eine ICE spielt und die anderen beiden in der ALPS. Zerschießen tun sie letztere nämlich jetzt auch nicht unbedingt und wenn Coatta eines zeigt, dann das ALPS und ICE doch recht weit auseinander sind.
Bitte hier etwas die Perspektive verändern: der Topscorer der Kitzbühler ist ein Legio der über Melbourne und die 3. deutsche Liga in die ALPS gekommen ist. Im übrigen liegt er ligaweit beim Scoring auf Platz 15.
Das kann und darf bitte nicht unser Leistungsniveau sein. Und mit 24 bist ein fertiger Eishockey Spieler, da ist nichts mehr mit weiterentwickeln.
Pauschalieren darfst da aber auch absolut nicht. Wallenta hat mit 23 auch "nur" Alps gespielt und diese nicht zerschossen und der ist absolut Ligatauglich.
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Naja zur Not hat man da ja Richter. Wobei man könnte ja nächste Saison statt Coatta und Scherbak einen guten Center holen und Rauche oder Hancock wandern auf den Flügel.
PS stimmt Maxa weg wäre ein Disaster...
Richter hat man zum jetzigen Zeitpunkt eben auch noch nicht, detto Maxa. Kommt dann natürlich drauf an auf welchen Positionen man die Legios einplant. Aber 4 gestandene Center + einen Flügel, der prinzipiell Centern kann brauchst jedenfalls.
Du hast recht, aber in Bezug auf die Identifikation sind eben diese Leute wie Van Ee, Hochegger, Obersteiner, Sablattnig und Co. enorm wichtig. Local boys, die es lieben, ihre Stadt zu vertreten.
Ich finde grad Klagenfurt war Jahrelang der beste Beweis wie Blunzen das ist, ob der aus der eigenen Stadt kommt oder nicht, sofern der Charakter und die Leidenschaft passt. Siehe Geiers, Herburger, Harand, Unterweger, Brandner, Schuller, Ganahl, Haudum, Witting, Bischi usw usw.
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Ich hoffe ja, dass man endlich mal nicht mit der vollen Legioanzahl startet. Coatta und auch Holway sollte man mit Österreichern ersetzen können.
Prinzipiell ja, wobei Österreichische Center (auch wenn nur als Notfall Backup wie bei Coatta) relativ rar sind. Die leistbaren Alternativen um Pusnik, Kainz oder Harnisch haben Vetrag, da bleiben nicht viele übrig
Maxa musst eigentlich wirklich fix halten, das ist direkt erschreckend. -
Ich glaub solche Saisonen musst Verzeihen, sowohl Peeters, als auch Metzler. Die würde ich beide sofort nehmen um ehrlich zu sein. Wobei die komplett verschiedene Spielertypen sind und letzt genannter mMn. wirklich gut zu Villach passen würde. Erne wär sicherlich auch interessant. Wird halt die Frage sein wie mans nächstes Jahr angeht. Bleiben Maxa, Richter, Lanzinger oder brauchst Ersatz. Wird HEHO die Legio Spots voll besetzen oder verzichtet man bspw. auf Coata für einen Österreicher.
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und als Loser-Verein würde ich uns auch nicht bezeichnen, bei allem Respekt
Thaler kam 20-21 zurück nach Österreich, da hatten wir in den 5 Jahren davor, genau eine PO Teilnahme, wenn ich mich jetzt nicht täusche.
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Senna Peeteres ? und was ich gehört habe ist das beim Purdeller beim HCP recht ähnlich
bezweifele ich stark, wird man aber wohl nie erfahren weil man es ja mWn auch nicht versucht hat
Leiler hat wegen seiner einen Saison in der er von Hickmott und Beach gefüttert wurde gemeint er muss jetzt top Verdiener sein, was dann aus ihm geworden ist hat man eh gesehen
1. ist das ein Torwart, kannst also nur schwer vergleichen, 2. wollten wir den wegen seinen damals bekannt gewordenen Adduktoren Problemen nicht mehr
Senna Peeters ist jetzt nach 2 Jahren auch weg aus Innsbruck, eben zu einem Titelaspiranten. Langfristig schaut für mich schon anders aus. Thaler war in dem Jahrgang einer der Besten ohne Frage, jetzt im Nachhinein wärs natürlich eine super Geschichte gewesen den für 5 Jahre nach Villach zu holen, aber 1. wissen wir nicht was Salzburg da geboten hat und 2. kanns ja auch durchaus sein, dass man versucht hat den Burschen zurückzuholen, aber der hat abgewunken. Am besten Vergleichbar ist Böhm von den Caps, der hat mehr oder minder den gleichen Werdegang, würd halt nicht wirklich aufgehen so jemanden für 5 Jahre für ein gutes Gehalt nach Villach zu locken. Ich bin da aber auch ganz ehrlich, mir ist das ziemlich egal ob die Burschen aus dem eigenen Nachwuchs kommen oder nicht, Rebse oder Wallenta sind für mich absolute Perspektiven Spieler, die man geholt hat und derzeit auch immer wieder schafft weiter zu binden. Selbiges gilt/galt für Maxa, wenn auch halt in einer anderen Rolle.
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Was heißt vertraglich vernünftig absichern? Und Thaler wär damals nie und nimmer zum VSV gekommen. Das war damals die erste Saison unterm neuen Vorstand, ein langjähriger Vertrag beim VSV wär da genau nix wert gewesen. Und da lass ich jetzt mal das finanzielle, die Trainingsmöglichkeiten und die Chancen auf einen Titel komplett aus. PP und Top 6 bei einem Loser Verein ziehen da in der Regel kaum (siehe Leiler, Herzog, Kickert)
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Fakt ist, eine Mannschaft aufgrund der Tabellensituation als Wackelkandidat festzumachen einfach zu billig ist.
Ist ja nicht so, dass bereits auf andere Dinge hingewiesen wurde. Aber ich vergess immer, dass ihr Top Zuseherzahlen, eine enorme Vereinshistorie, Top Sponsoren, ein Land das voll hinter dem Projekt steht und die besten Verantwortlichen habs und auch bei den Legionären und Österreichern in den obersten Regalen zugreifen könnt. Ists wirklich so schwer zu verstehen, dass ihr sicherlich mehr Wackelkandidat seid als bspw. Pustertal oder Laibach?
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Schade, dass niemand von den Gurus etwas dazu beitragen will
außerNachschau im Gamebook ergibt: handpass ist handpass (glove) Schulter oder Oberarm Fehlanzeige.
Sollte kick movement verallgemeinert worden sein, ist es erst recht ein Goal, weil mit dem Schläger erzielt.
Mag sich jeder seinen Reim darauf machen. BtW Schade (s.o.)
Naja wie so oft bei den Regeln gibs halt Grauzonen?! Ich weiß nicht wie oft du so eine Szene wie beim vermeindlichen Tor in deiner Zeit als Eishockeyfan schon gesehen hast aber ich hab sowas bisher nicht gerade oft gesehen, kann mich aber zumindest an eine ähnliche Szene von Boston(?) Erinnern wos auch nicht gezählt hat. Ich denke prinzipiell auch, dass es hier schon in Ordnung war auf Handpass zu entscheiden, hätten zwar sicher nicht alle Schiris gemacht, aber wie gesagt, jede Situation wirst nicht regeltechnisch abdecken können. Hatte am Ende so oder so keinen Rinfluss aufs Spiel und wird wohl das nächste Mal in frühestens 10 Jahren wieder vorkommen, das braucht man jetzt wirklich nicht zu Tode diskutieren. Da sind Geschichten wie bei Wien/Linz sicherlich interessanter und wichtiger.
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Wobei man besonders bei der u17 anmerken muss, dass diese Liga unsere Jungs leider nicht fordert, hier sind nur die Bullen der Gegner, und gegen diese trifft man erst dieses Wochenende zum ersten mal aufeinander. Wenn man gegen Innsbruck z.B. 20 Treffer in einem Spiel macht sagt das nicht viel aus. Wobei die Burschen die du aufgezählt hast wirklich sehr stark sind.Deswegen finde ich es wirklich schade das die nicht mehr gefordert werden
Absolut richtig, wobei bei den oben gennannten heißts bei zumindest zwei (Sintschnig+Topalovic), dass es wohl früher als später ins Ausland gehen wird (Schweden bzw. NA).
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Qualität war bei Sky natürlich recht gut, preislich wars für mich aber genauso uninteressant, hab damals bis auf das eine Eishockeyspiel alle 2-3 Monate von "meiner" Mannschaft das Angebot auch kaum genutzt. Also wars im Endefekt gleich teuer, wenn natürlich auch mein Problem, wenn ich sonst nix davon sehen will/nutze.
Best Case bei den Streams wäre mMn weiterhin eine Mischung aus "Free TV" (Puls24+Joyn) und der Zusätzlichen Vermarktung eines Spiels pro Woche auf der eigenen Streamseite. WObei natürlich Dinge wie eine Handy/TV App zum schaun, alles um einiges atraktiver machen würde, aber da hab ich keine AHnung was sowas kosten würde.
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ich finde die ganze Liga, wie immer sie auch gerade heißen möge, hat gefühlt, bereits seit einigen Jahren an Attraktivität abgebaut. Ich merke dass an mir - ich bin ein ein glühender Eishockeyfan, war jahrelang Abo-Besitzer, die Hallenbesuche waren fixes Wochenprogramm, die Vorfreude immer groß und die Community ein lebendiger Haufen Gleichgesinnter. Seit ich selbst nicht mehr aktiv am Eis stehe, bin ich nur noch selten bis gar nicht mehr in der Halle.
Warum? --> vorallem weil es finanziell ein "Luxus" geworden ist, bzw. ich nicht mehr bereit bin 50€ oder mehr pro Game auszugeben. Mit den halbherzigen, technisch vorsintflutlichen, völlig überteuerten Streaming-Angeboten verscheucht man überdies das Zielpuplikum.
Fazit: wenn man nicht bald wieder ein paar Gänge hochschaltet, wird das Produkt Eishockey immer mehr stagnieren, potentielle Sponsoren gewinnt/hält man jeden falls so nicht.
Ich glaube das liegt an vielen Faktoren, einerseits geht's natürlich immer um den eigenen Club und wie der abschneidet, da sind wir in Villach oder du in Wien halt zuletzt auch nicht gerade verwöhnt. Ich bin aber auch ganz ehrlich, mir sinds in der Zwischenzeit einfach zuviele Spiele geworden. Daher würde ich einem Gesundschrumpfen der Liga nicht negativ gegenüberstehen. 10 Clubs wären mMn. Genug und dann auch nicht irgendwelche Hoffnungsrunden sondern einfach Top 8 spielen POs und 2 fallen halt weg. Was mir prinzipiell auch auffällt und zwar enorm negativ, ist dass es halt bei vielen Clubs kaum mehr Wiedererkennungswert gibt, Österreicher die biserl auffallen und gewisse Reibebäume darstellen sind gefühlt alle in Pesnion gegenagen (Rotter/Lakos/Lukas/Kalt...), selbiges gilt bei den Legios (war halt noch geil, als Ferland, Graton usw. fast die halbe Karriere in der Liga geblieben sind). Jetzt hast gefühlt jedes Jahr neue Teams am Eis mit Null Wiedererkennungswert...
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Ich glaube auch mit den genannten wird HeHo arbeiten können, außerdem wird er jetzt eh auch in jede Verlängerung eingebunden werden. Ich wollte aber genau auf das hinaus was meine Vorposter hier sagen, speziell den Part mit Salzburg/Klagenfurt kann ich da einiges abgewinnen. Die genannten sind vorallem allesamt keine Spieler mit Staralüren und bringen jetzt schon seit zumindest 2 Jahren ihre Leistung in Villach. Wenn Van Nes (hat Vertrag), Macpherson, Pearson, Hancock und Wall halten kannst gibs immer noch 5 Spots für neues Blut, eo Herby zeigen kann, welche Connections er hat.
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Hast du eine Glaskugel zuhause?
Innsbruck hat durchgehend 1500 oder darunter. Sind das auch schlechte Zuschauerzahlen oder passt das?
Es ist so mühsam mit euch/dir zu diskutieren, es ist halt schlichtweg Fakt das Vereine wie die Pioneers oder Asiago halt ein gewisses Risiko mit sich tragen, weil eben (sehr kleines Budget). Wenn dann halt eine Vereinsführung dazu kommt, die in der Vergangenheit auch nicht wusste, wann den die Notbremse zu ziehen ist, dazukommt, dann führt eines zum anderen. Ich nehm da Innsbruck (oder auch Villach) nicht einmal mit raus, auch da kanns krachen, nur die sind halt nicht vor 3 Jahren Neugegründet worden. Mit dieser Grundskepsis werdets halt schön langsam mal umgehen lernen müssen und die Bedenken einiger hier sind sicherlich nicht auf Boshaftigkeit zurückzuführen.
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vl. sollten wir mal den restlichen Saisonverlauf + vorallem die Playoffs abwarten, bevor wir wieder schreiben, wen man "unbedingt" verlängern muss...
Nope das sehe eich absolut anders. Auch aus schlechten Saisonen kannst was gutes mitnehmen und ich will nächstes Jahr keine komplett neue Mannschaft sehen. Zum Thema Wiedererkennungswert usw. wird hier eh Tag ein/Tag aus diskutiert, selbiges gilt für Legios die mal da waren, aber in einer schlecht zusammengestellten Truppe nicht so richtig zünden wollten (Flick...).
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Ich finde es befremdlich, einem Club die Ligazugehörigen abzusprechen bzw. zu denunzieren, nur weil er am Tabellenende steht (in der 3. Saison seit Clubgründung). In der Vorsaison aber die "Hochburg" KAC fast bis ins 7. Spiel zwang und auch grundlegend performed hat.
Die Daseinsberechtigung anhand des Tabellenstandes auszumachen ist einfach nur ...
Hat halt trotzdem nix mit dem KAC zutun. Du sprichst die Keypoints eh an, letzter Platz,erst 3. Saison des Clubs, dazu kommen die relativ schlechten Zuseherzahlen und das so Glücksgriffe, wie letztes Jahr wohl eher die Ausnahme als die Regel sein werden.
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Sportlich wieder am Boden, wenn ich das wieder höre, könnte ich kotzen. Schau auf denen klammen KAC.
Was genau haben eure Probleme mit dem KAC zutun?
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Von Wetzl über Hancock zum Mopse: Hey Leute wir schwimmen auf einer Erfolgswelle (3 Siege) und wir umarmen nicht nur die Welt, sondern würden am Liebsten xy verlängern. Gemach, gemach.
Und wie der Vallant Transfer zeigt, Kacler nur direkt vom Heimathafen verpflichten
Ich hoffe schon, das im Hintergrund schon am Kader für nächstes Jahr geschraubt wird. Grad bei Hancock bin ich da absolut bei hockeyfan#22, da darf man wirklich nicht den Fehler machen zu lange warten. Da gibs in der Liga vielleicht 2-3 eklatant bessere Center und davon sind die meisten schon einiges älter.
