Wenn ein Verteidiger in einem Team -10 und ein andere +30 hat sagt das aber schon auch was aus oder?
Ich versteh dich nicht recht das einen schließt das andere nicht aus
Das sagt aber nicht aus in welcher Linie er gespielt hat, gegen welche Linien er gespielt hat, in welchen Situationen er gespielt hat, wieviel Eiszeit er gehabt hat etc.etc. und das sind viel zu viele Variablen die in eine einzige Wertung reinspielen, dass man ihr so großes Gewicht geben könnte.
Aber für uns als nicht Experten und innerhalb eines Teams hat es doch eine gewisse Aussagekraft
Wurst ob Experte oder nicht, wenn ein Spieler im Vorjahr bei einem schlechten Team -20 hatte und heuer +20, was sagt das dann über denn Spieler aus? Da muss ich ja kein Experte sein um zu begreifen, dass dann folglich diese Wertung über den Spieler nicht viel sagt? Ausser dass er ein Jahr mit besseren Mitspielern gespielt hat und das andere mit schlechteren.
Es gibt andere Werte die berücksichtigt werden, die eher etwas aussagen aber auch diese sind immer beeinflusst vom Team oder besser gesagt von der Linie. Deshalb geben Teams ja auch Geld aus für Leute die die Spieler vor Ort ansehen, da sogar mit Video nicht immer ganz klar erfasst werden kann wie die Situation im Stadion ist, wer gerade Momentum hat und warum und wer schon wie lange auf dem Eis stand, dass es zu diesem Fehler kam usw.
Plus-Minus Wertung ist bei allen Scouts und Coaches so gut wie durch. Spielt man in einem schlechten Team kann ein super Spieler -20 haben, das Jahr drauf in einem guten Team +20. Also sagt das nichts aus. Es gibt andere Werte die man mittlerweile heranzieht.
Gewagte These mal in den Raum zu werfen: Vielleicht ist auch einfach König Fußball (oder generell Sommersportarten) allen anderen Sportarten mittlerweile davongerannt, weil sich die demographische Zusammensetzung der Bevölkerung geändert hat und diese eher dem Fußball zugetan ist, als einer Wintersportart?
Weil vorher der Vergleich gefallen ist mit den deutschen Traditionsstandorten (Füssen, Garmisch, Rosenheim, Weisswasser usw.). Das ist ein sehr guter Standpunkt für diese Diskussion. Dort ist es zwar immer noch kulturell verwurzelt und hoher Zuschauerzuspruch im Verhältnis zum Einzuggebiet, aber ist es vielleicht nicht so, dass sich Eishockey einfach derart verändert hat und die Vereine ja mittlerweile als Produkte vermarktet werden, (normaler Verlauf einer kapitalistischen Gesellschaft) und die Wirtschaft der größte Faktor geworden ist, während früher gute Jugendarbeit ausgereicht hat um Titel zu gewinnen oder weil sich in diesen kleinen Realitäten und mangels Alternativen dadurch einfach viel mehr Kinder für diesen Sport begeistert haben. Die Jugend ist in diesen Standorten ja immer noch sehr gut, aber jeder weiß, dass es für die DEL nicht ausreichen wird aus den Gründen weil die Marktwirtschaft einfach mittlerweile die ist.
Jeder in Arosa weiß, dass sie nie NLA spielen werden, weil sich die Zeiten einfach geändert haben.
Fälle wie Ambri-Piotta, Davos, Straubing, mit Abstrichen Schwenningen oder obwohl ich den Vergleich nicht gerne mache, Bruneck; sind ja total die Ausnahme als die Regel und auf einer Hand aufgezählt.
Wenn Eishockey in den Breiten ankommen soll, dann muss es einen fixen Platz in der Medienlandschaft haben, keine jährlichen Verhandlungen, sondern aus Eigeninteresse der Sender, die sich um die Rechte eigentlich streiten sollten. Aber der Kosten-Nutzen-Faktor wird schon derart schlecht sein oder bei den großkopferten Entscheidungsträgern wird Eishockey einfach ignoriert, weil sie persönlich nix damit anfangen können. Keine Ahnung.
Gerade der Aspekt, dass Teams aus verschiedenen Ländern teilnehmen ist in meinen Augen ein Gewinn für die Liga.
Wenn man sieht, was in Brunneck entstanden ist, tolle Arena super Fanzuspruch etc.
Oder aber auch in Fehervar, die mit der Alba Arena die in meinen Augen schönste Arena haben.
Aber auch Bozen, die Jahr für Jahr um den Titel mitspielen und Laibach, wo gerade in den letzten beiden Saisonen enorm viel passiert. Sowohl Zusehertechnisch, als auch von der Qualität der Mannschaft.
Und mit Budapest hat man auch einen Klub, der sicher in Zukunft einiges an Potential hat.
Der Liga geht es gut mit Internationalität, aber die österreichschen Fans sind besorgt, weil die Vormachtsstellung etwas bröckelt, da nicht mehr nur Bozen, sondern auch andere internationale Teams mittlerweile vorne mitspielen und Teams wie Innsbruck, Vorarlberg, Villach Sorgenkinder sein könnten. Und das ist absolut berechtigt. Aber sollten wir nicht 2 Sachen vermischen, den ÖEHV und die ICEHL mit den jeweiligen Interessen.
Wenn es einem Team in der Liga schlecht geht, egal welcher Nation, ist das immer besorgniserregend. Und ja, die Liga hat keine Kontinuität und das ist nicht gut, das hat vorallem mit einer 3-Klassengesellschaft zu tun, welche es zwar überall gibt, aber in keiner Liga winken Nachzügler so schnell ab. Das ist die Abhängigkeit von Mäzenen und Großsponsoren, da Eishockey in Österreich eben halt nicht diese Tragweite, Zuschauerzuspruch, TV-Rechte usw. hat. Deshalb wäre der erste wichtige Schritt auch in Sachen TV-Rechten Kontinuität zu finden (wie damals bei Servus TV), man ist zwar jedes Jahr bemüht, das zu schaffen, aber man hat ja beim ORF wieder mal gesehen, welchen Stellenwert Eishockey hat, wenn eine wichtige Playoffpartie nicht von Anfang an laufen kann und stattdessen irgendwas total Irrelevantes übertragen wird. Der ORF ist hier nicht zu verstehen, denn ein Eishockey-Playoff sollte doch mehrere Tausend Zuseher generieren, während ich mir das bei (bei allem Respekt) einem Amateursportevent (so wie gehabt), kaum vorstellen kann. Aber vielleicht täuscht man sich da ja gewaltig.
Koch Saisonende? Oder zumindest bei Rückkehr wahrscheinlich überzählig? Holzer auf Finale wieder im Lineup?
Koch Saisonende? Oder zumindest bei Rückkehr wahrscheinlich überzählig? Holzer auf Finale wieder im Lineup?
wohl einen nummer zu groß für pustertal gewesen.
Hast du sicherlich zum Teil Recht, trotzdem und egal wie diese Serie ausgeht, lade ich einige Salzburger ein, sich die Curricula einiger Pusterer, Grazer, Laibacher etc. Spieler nochmals zu Gemüte zu führen und ihr werdet sehen, soo extrem viel Unterschied bei den Leistungsträgern gibt es da nicht mehr. Ob es wirklich ganz alleinig der fehlende Hunger, der Coach oder dergleichen der Grund dafür ist, wage ich zu bezweifeln, es ist einfach enger zusammengerückt und Salzburg hat z.B. mit Stephens, Corcoran, Coe, Krygier sicherlich einige interessante Aktien im Kader, aber wenn ich das schon alleine beispielsweise mit Almquist, Blum, Lauridsen, Bardreau und Pasquale vergleiche, sehe ich beim besten Willen keine großen Unterschiede mehr, sogar im Gegenteil.
Das ist ja nicht unsere grundsätzliche Strategie, im ersten Spiel haben wir ja 2 Drittel das Zepter durchaus recht munter in die Hand genommen. Salzburg musste gestern das Tor erzwingen und mit dem was die auf die Platte bringen, kann man schon mal schwimmen bzw. wird fast jedes Team etwas schwimmen, auch wenn es für meinen Geschmack deutlich zu lange war. Da brauchen wir uns natürlich nichts vormachen, in 9 von 10 Spielen machen sie den Ausgleich. Umso wichtiger für uns mental sowas durchzustehen. Thema Kräfte wird aber durchaus ein Faktor sein, lieber hätte ich so ein Spiel am Samstag gehabt, wo man 2 Tage durchatmen kann. Aber könnte schlechter sein. Das gute oder schlechte im Playoff ist, dass es kein Serienmomentum gibt, sondern jedes Spiel als Einzelnes von 0 anfängt und als separat angesehen werden muss. Das Gute für uns, dass wir dann hoffentlich nicht weiterschwimmen von Anfang an und das Schlechte, dass Salzburg sich von 0:2 nicht allzuviel beeindrucken lassen wird. Viveiros wird seinen Leuten Geduld predigen, das ist sinnvoll, jedoch ahne ich intern bei Salzburg Ungemach bzgl. Spieler-Coach-relations.
Gut, zu McIlvane-David-Cooper ist Viveiros sicherlich ein Downgrade, aber das geht fast nicht anders, denn das Spiel welches Salzburg die letzten Jahre aufzog war fast schon pervers gut, zudem wurde dieses System über Jahre etabliert und auch Spieler aus der Akademie fügten sich nahezu nahtlos in dieses System ein.
Eher muss man sich fragen, warum Viveiros nicht gewillt ist, dies weiterzuführen bzw.ob man in den Gesprächen vor der Verpflcihtung nicht schon darüber gesprochen hat.
Aber eine Schwalbe macht noch keinen Frühling, wer weiß welche Saiten Salzburg noch aufziehen wird heuer.
Das mit dem weniger Strafen nehmen ist nicht immer so einfach, gewisse Strafen wird man immer nehmen müssen um eine Großchance zu vereiteln, das einerseits. Andererseits hat Salzburg die ganze Saison schon Probleme damit und an einem Lewington mit 108 PIM, Kraus mit 80 PIM, Michi und Thomas Raffl mit jeweils 60 und 50 PIM wird man damit eher vorbeireden. Ich denke der HCP hat sich die Powerplays auch ein wenig erarbeitet. Die Strafe in OT gegen Robertson z.B., hat Ticar ja da schon gehindert das GWG zu machen, wobei ich auch sagen muss, Tor frei und Ticar wird daran gehindert einzuschieben wäre unter Umständen eigentlich schon ein Penalty gewesen. Glira hat dafür auch protestiert.
Kurzum, ohne gewisse Strafen von Salzburg wäre das Spiel vielleicht schon früher zu Gunsten des HCP entschieden worden. Dass deshalb kein Rythmus aufkam hat Viverios natürlich recht, aber er schiebt wieder die Schuld an die Spieler statt es als Gesamtes zu sehen, das hat er unter Saison schon manchmal und ist glaube ich nicht gut angekommen in der Kabine.
Laut Podcast HCP ließ zumindest Ticar verlauten, dass man als Jesenice-Kind nur in den "allerpragmatisschten" Fällen nach Laibach geht, um es mal so auszudrücken. Aber Jesenice aktuell logischerweise auch nicht.
Vom Kader her würde ich Linz tippen, das Spiel am Sonntag von Villach war aber ziemlich gut, Pustertal aber mit sehr guter Box und immer was dazwischen und die paar 100%igen hat Pasquale gehalten. Bei Linz habe ich die ganze Saison schon ein Aufbäumen vermisst, für diesen Kader einfach zu unkonstant, denn mit Knott, St-Amant, Barron, Auvitu, Roe müsste da eigentlich schon mehr kommen. Sehe die Serie sehr ausgeglichen, was Villach am Sonntag gezeigt hat war gut, wenn bei Linz die oben genannten alle eine Schippe drauf packen, dann könntens die Einzelspieler ausmachen. Schwer hier einen Favoriten auszumachen, gehe aber mit Villach.
Salzburg pickt traditionell nach Tabellenstand. Wenn Graz die Wahl hat und wir noch frei sind, könnten sie uns picken aufgrund der Saisonduelle, wobei die ersten 2 für mich fix sind und der KAC sicher nicht uns pickt.
Im Preplayoff tippe ich auf Wien und Villach. Linz kann ich nicht wirklich ein Aufbäumen erkennen, auch wenn der Kader definitv besser als Villach einzuschätzen ist, aber vielleicht können sie den Hebel noch umlegen.
Wenn uns nicht Graz pickt, dann wirds auf Salzburg oder Bozen hinauslaufen, kommt dann drauf an wer sich noch den 3. Platz holt. Also wenn es so bleibt dann wird es Salzburg.
Wenn Coaches mit denen man langfristiger plant, bei jeder kleinen "Abwärtsspirale" gefeuert werden, na dann gute Nacht.
Und da kommen wir wieder zum Grundsatzproblem und zum immer widerkehrenden Rad, wenn die Spieler die Macht über alles haben, endet das sowieso nie gut. Aber nicht mal die Gerüchte um Spieler welche mit dem Coach angeblich nicht können, entsprechen der Wahrheit.
sollte man ganz nüchtern betrachten,
Ich denke auch du solltest die Sachen etwas nüchterner betrachten und immer den Ist - und Soll - Zustand abgleichen, ganz ohne Emotionen. Denn was nach dem Bozen Spiel in den Foren so abging, hat nix mit nüchtern zu tun, sondern pure Emotionen welche langfristig überhaupt kein guter Berater sind, wurst ob Derby oder nicht.
Naja, der Almquist hat schon wirklich noch nicht viel gezeigt
Das Problem ist, wenn jemand einen "Kackstart" hat, dann hat er bei den Leuten nicht nur keinen Kredit, sondern Minuskredit, bis dieser Minuskredit überhaupt mal auf 0 ist, müsste er schon alleine Spiele gewinnen. Ich fand das Spiel gegen Fehervar gut von ihm und auch das Wien-Spiel, bis auf das 0:1, wo er zu weit weg war, aber war immerhin Powerplay. Die 2 Wochen Ausfall haben auch nicht zur Spielpraxis beigetragen, die Bewertung halte ich mir auf die Offseason auf dann. Fakt ist auch, man hatte bei der Auswahl nicht eine volle Wursttheke vor sich, sondern ein paar Restposten. Wenn Fitness passt und Selbstvertrauen schaue ich mir einen Almquist dann noch mal an.
Bestes Beispiel Osmanski, der liefert heuer tadellos ab, ist für mich oft bei weitem der beste Defender im Team, aber aufgrund des Minuskredits vom letzten Jahr kräht bis heute kein Hahn wenn er ein Topspiel macht.
Man kann diese Fakten natürlich auch ganz bescheuert weglachen und bestreiten weil sie unbequem sind. Der IQ reicht aber scheinbar nicht so weit, um zu eroieren, dassman bei besserer Personalwahl der genannten Positionen noch weiter nach vorne kommen könnte. Lieber Realisten verlachen als sich Defizite eingestehen die im Grunde glasklar dastehen.
Wenn die Leute die "unbequem" sind sich zumindest an die Fakten und Zahlen halten würden, weil du ja von Fakten sprichst, dann gibt es auch nichts wegzulachen; diese müssen ganz emotionslos betrachtet werden und sollten nicht nach jeder Niederlage in den Socials und Foren ihre geistlichen Ergüsse entladen.
Wenn die Leistung nicht passt, dann kann man seinen Unmut darüber gerne preisgeben, aber man muss es als großes Ganzes betrachten und nicht nach jedem einzelnen Spiel komplett alles in Frage stellen, denn eines ist sicher, das Umfeld hat auch einen Einfluss auf die Akteure auf dem Eis.
Wenn der Verein und die Spieler gleich fatalistisch die letzen 20 Jahre angegangen wären wie viele in den Socials, dann wäre der Laden schon lange dicht.
Wäre automatisch Tor gewesen, der Ref hat schon vor er über die Linie ging Tor angezeigt.
Ja schon klar zu, da spielt und lebt man das ganze Eishockeyleben in Schweden und zum "Ende" kommt auf einmal die Mutter oder der Opa ins Spiel.
Falls du es genau wissen willst, das war purer Zufall, der Verein hat nicht gezielt Frycklund geholt weil er Italo ist, sondern es hat sich erst im Laufe der ersten Saison herausgestellt, da er das beiläufig erwähnte.
Also ich muss schon sagen, das war gestern richtig mies von Salzburg, selten so schlechte Verlierer gesehen. Nur weil sie nicht den 13. Sieg en suite einfahren konnten komplett die Nerven weggeworfen und zudem noch riskiert womöglich einen Nationalspieler um den Olympiatraum zu bringen in den letzen 2 Minuten, nur aus dem Frust heraus, nur weil man es nicht packt eine einzige Niederlage hinzunehmen. Das steht in keinem Verhältnis.
Ich glaube auch einige Situationen hat man im Stream nicht gesehen, da war schon mehr los als nur auf dem gamesheet.
3000 people last game in Asiago, match against Gherdeina, never happened for Asiago last years in ICE in the same period (Christmas days).
And also in other two matches in the same period, about 3000 people.
Good job
The question is rather how many free tickets all the hotels received, which they then gave to their guests and which were, sort of, included in the price of their stay. That works in the Alps, but it wouldn't have worked in the ICEHL because you have to sell effectively paid tickets to cover the costs of running an ICEHL game.
Pustertal kein einziges Heimspiel während der Weihnachtsfeiertage, dafür am 01.01. gegen Pioneers welches man in der Pfeife rauchen kann, weil A zu Neujahr wenig vom Haus gehen, noch betrunken oder schon wieder betrunken sind und Familienbesuche an der Tagesordnung sind wo man beim besten Willen noch nicht um 17.00 im Stadion sein kann und B gegen den Vorletzten erst recht nicht.
Derby am 03.01 zählt auch nicht weil das auch im Juli ausverkauft wäre.
Ich fordere Ausgleichszahlungen der Teams die statistisch Überschuss hatten...
