wenn ich sowas Lese stellt es mir die Nackenhaare auf, klar wir wissen Dornbirn ist ja null und nichts
Du weißt schon, dass du mit einem Innsbrucker redest? Die IBKler sind realistisch genug, dass sie die gleiche Frage auch dann gestellt hätten, wenn der Spieler bei ihnen unterschrieben hätte.
Die allgemeine Dünnhäutigkeit ist schon interessant. Da stellt man ein oder zwei Tatsachen klar, untermauert die mit Recherche und sagt eh noch dazu, dass man den Journalisten generell schätzt und man bestreitet auch mit keiner Silbe, dass der Spieler für Dornbirn eine Verstärkung ist, aber komplett egal, der Sündenfall ist da, jemand "jammert" -- sprich, nützt ein Diskussionsforum für Diskussion statt für Jubel. Vielleicht sollte man das mit den Diskussionen hier wirklich lassen und einfach nur noch positive Meldungen zulassen, dann geht es manchen vielleicht seelisch besser.
Einer der offensivstärksten und schnellsten (37 km/h) Verteidiger der Liiga, der bei einem Topklub wie Tappara konstant in der zweiten und ersten Linie gespielt hat, ist also kein Top-Verteidiger für Dornbirn?
Nicht von einem "Top-Verteidiger für Dornbirn" war im Artikel die Rede (zugegeben, der könnte Suhonen tatsächlich sein), sondern von einem Verteidiger, der in der Vorsaison "mit Tappara als Top-Verteidiger" das finnische Halbfinale erreicht hat. Und da sprechen die Werte auf der Liiga-Homepage ganz klar eine andere Sprache. Unter den elf Verteidigern von Tappara war Suhonen bei der Eiszeit pro Spiel die Nummer 6 (in den Playoffs die Nummer 7). Und das trotz Verwendung im Powerplay (45% seiner Scorerpunkte stammten aus der Überzahl). Wer konstant in den Top Pairings spielt und auch im Powerplay rausgeschickt wird (bei Suhonen waren es im Schnitt fast 2 Minuten pro Spiel), der landet bei der Gesamteiszeit am Ende nicht auf Rang 6. Das geht sich arithmetisch nicht aus.
Das heißt Suhonen war nicht nur nicht der Top-Verteidiger von Tappara letztes Jahr, sondern hat auch nicht konstant in den Top Pairings gespielt. Rechnet man sich die Werte alle durch, kommt man auf einen Schnitt von knapp über 15 Minuten Eiszeit bei Equal Strength – vier seiner Verteidiger-Kollegen kommen auf höhere Werte. Sprich, er war – über die gesamte Saison gesehen – bei ES die Nummer 5 (fast gleichauf mit der Nummer 6). Also primär dritte Linie.
Wer selbst rechnen mag: O sind die bestrittenen Spiele; A ist die Gesamteiszeit pro Spiel; YVA und YV2A sind Überzahl und doppelte Überzahl über die gesamte Saison; AVA und AV2A sind einfache und doppelte Unterzahl über die gesamte Saison.
Dass Suhonen den DEC-Ansprüchen damit nicht genügt, habe ich übrigens nicht behauptet. Ich erlaube mir lediglich aufzuzeigen, dass die eine oder andere Formulierung im Artikel ein bisschen dick aufgetragen scheint. Das heißt natürlich nicht, dass Suhonen nicht zuzutrauen ist, in unserer Liga eine gute Rolle zu spielen.
Ich schätze HannesMayer ja für seine Arbeit und auch in diesem Artikel bringt er mehr Fakten aufs Papier als andere in einer halben Saison, aber manchmal schleicht sich doch ein Superlativ ein, der bei näherer Betrachtung auf wackeligen Beinen steht. Suhonen ein "Top-Verteidiger" in der ersten und zweiten Linie von Tappara? Bei einem Schnitt von 16+ Minuten Eiszeit?
Das geht sich nicht aus. Hab es übrigens auf der Liiga-Webseite nachgeschaut: im Grunddurchgang waren es 17:21 Minuten pro Spiel (#6 unter den Tappara-Verteidigern), in den Playoffs 15:51 Minuten pro Spiel (#7). Und wenn da tatsächlich Powerplay-Eiszeit dabei ist (was angesichts seiner Punkteausbeute durchaus glaubwürdig klingt: 17 Assists = zweitbester Wert der Verteidiger im Team), dann bleibt unter dem Strich ein Verteidiger, der bei Equal Strength nur Nummer 7 in der Hackordnung war und dafür ein bisschen ein PP-Spezialist ist.
Was ja auch in Ordnung ist, aber den Schuh "Top-Verteidiger von Tappara, dem finnischen Halbfinalisten" braucht man ihm bitte nicht anziehen, da werden sonst übertriebene Erwartungen geweckt.
Es wundert mich aber auch etwas, dass Bozen ihn verpflichtet. Ist normalerweise nicht die Art von Bozen, auf alt bewehrtes zurück zu greifen..
Bewehrt war in Bozen doch immer wieder gefragt, nur bewährt war aus Kostengründen nicht immer drin.
Ein paar O-Töne:
"Ich würde sagen, dass der Markt viel schwieriger geworden ist. Daran hat Corona einen großen Anteil, denn in Nordamerika ist die Saison aufgrund des verspäteten Saisonstarts erst im Juli statt Anfang Juni zu Ende gegangen. Das hat einen späten Markt bewirkt, und dadurch, dass die NHL ein 32. Team erhält, verzögert sich alles noch mehr. Weil es plötzlich 25 NHL-Kaderplätze mehr gibt, was sich auch auf die AHL und die ECHL auswirkt. Das weckt Hoffnungen bei den Spielern, die selbst jetzt noch mit einem Vertrag in einer der nordamerikanischen Topligen spekulieren und deshalb zuwarten. Im Moment gibt der Markt nichts her."
"Das Preis-/Leistungsverhältnis muss stimmen. Wir hätten unseren Kader schon längst zusammen, würden wir nicht versuchen, die bestmögliche Qualität zu verpflichten. Wir wollen nicht wegen dem Trainingsstart einfach nur einen fertigen Kader präsentieren, das würde uns später vielleicht auf den Kopf fallen. Um jetzt noch zusätzliche Leistungsträger finden zu können, braucht es Geduld. Denken wir an Spiele wie O'Donnell, Fraser, Trotter, Luciani, Nilsson oder Rinne. Das waren Toptransfers, die alle nach dem Trainingscamp getätigt wurden."
"Es ist kein subjektiver Eindruck, dass es in den Bundesländern und Städten definitiv große Unterschiede gibt, welchen Stellenwert der Eishockeysport bei der Wirtschaft und Politik genießt. Wie wir aus der Vergangenheit wissen, haben manche Vereine die Gewissheit, dass sie bei einer Schieflage von der Stadt und/oder dem Land aufgefangen werden. Bei uns wissen noch nicht mal alle Politiker, dass wir in einer internationalen, erstklassigen Liga spielen."
"Für Fröwis und andere Abgänge rücken andere eigene Nachwuchsspieler nach. Leider wird das überhaupt nicht honoriert. Weder von den Fans, noch lese ich dazu allzu viel in den Medien. Früher wurden wir dafür kritisiert, dass wir mit 15 Ausländern gespielt haben. Jetzt heißt es: Dornbirn fehlen noch die Legionäre. Uns wird leider viel negativ ausgelegt. Ja, es fehlen noch wichtige Spieler, aber das Grundgerüst ist für unsere Möglichkeiten richtig gut."
Was steht denn in der Neuen?
Dass Kutzer und seine Scouts in den verschiedensten Ländern Tag und Nacht arbeiten. (Wobei man sich fragt, wo seine Scouts denn im Juli/August genau auf Achse sein sollen.) Dass der Markt wegen Covid und NHL-Expansion nichts hergibt. (Wobei andere Mannschaften trotzdem einen vollen Kader haben, aber die müssen laut Kutzer im Gegensatz zu Dornbirn ja auch nicht ordentlich wirtschaften.) Dass der DEC in Vorarlberg keinen hohen Stellenwert und keine Protektion genießt. (Wobei man sich fragt, ob nicht gerade da der DEC-Manager gefragt wäre.) Dass die Fans nicht schimpfen sollen, wenn ein paar Legios fehlen, weil sie dafür ja die Einheimischen zu sehen bekommen. Dass es ganz normal und kein Problem ist, wenn ein paar Leistungsträger erst nach Saisonbeginn zur Mannschaft stoßen. (Wobei Suikkanen mehrmals das Gegenteil gesagt und betont hat, wie wichtig gerade die Vorbereitung mit den Leistungsträgern z.B. im Powerplay ist.)
Also kurz gesagt: laut Kutzer alles im grünen Bereich.
Bissi früh, oder?
noch nciht richtig im Training, kein Vorbereitungsspiel, und du willst schon über die Linien reden?
Macht halt Spaß zu spekulieren, solange man im Sommer noch auf Eishockey-Entzug ist.
Bei Matt Spencer fragt man sich schon, wieso der Mann nicht nur keinen Platz in der NHL gefunden hat, sondern auch keinen in der AHL. Laut den Berichten ein ganz hervorragender Eisläufer mit intelligentem Stellungsspiel in der Defensive, der sowohl Bodychecks austeilen als auch Pässe spielen kann. Da bin ich gespannt, ob man auf heimischem Eis auch etwas von den Schwächen sehen wird, die er ja zweifellos haben muss, denn sonst wäre er jetzt nicht in unserer Liga. Aber auf dem Papier trotzdem ein sehr vielversprechendes Signing für die Bulldogs.
das negative zum schluss, die bank ist dünn wie immer, nichts neues also hier …
Der Angriff sieht noch dünner aussieht als letzte Saison. Könnte mir vorstellen, dass Lattner nach der Integration von Bořuta wieder auf den Flügel gezogen wird, weil man sonst nur zwei Linien hat, die Tore schießen können. Die Abwehr ist allerdings besser aufgestellt als letztes Jahr, da sollte ein Positionswechsel von Lattner schon drin sein.
Rechtsschütze Willcox (Defensivverteidiger, aber in der AHL mit ordentlichem ersten Pass) und Linksschütze Hanna (Offensivverteidiger, aber defensiv keine Vorgabe), das könnte auf ICE-Niveau ein richtig gutes Two-Way-Duo für den HCP ergeben.
genau so könnte man fragen ob ein 62 jähriger kanadier sich ein weiters jahr europa inkl. corona chaos antun muss, oder er nicht lieber näher an der familie sein will
Das wäre ein nachvollziehbares Argument, hätte er nicht erst vor sechs Wochen einen neuen Vertrag unterschrieben.
zu Schritt 1: Vielleicht mal so selbstreflektierend sein und anerkennen, dass man das auch für sein eigenes Farmteam des Öfteren gemacht hat
zu Schritt 2: welcher Offizielle vom KAC hat über die Spielerpolitik des DEC geschimpft? Ich habe das nicht verfolgt, wenn das passiert ist, dann ist das natürlich an Absurdität nicht zu überbieten, solange sich der DEC immer im Regulativ bewegt ist alles ok. Solltest du die Fans meinen, dann hängen Schritt 1 und 2 nicht miteinander zusammen. Die Planungspolitik eines Vereins und die durch Fans geäußerte Kritik sind zwei paar Schuhe und wie bereits erwähnt hat sich auch schon der DEC am Nachwuchs anderer Clubs bedient.
Schritt 1 ist an sich nicht das Problem, wie ich bereits gesagt habe. (Auch wenn mein Verein, der HC Innsbruck, das eher nicht "des Öfteren gemacht hat".)
Schritt 2: Dass es eine drastischere Legio-Beschränkung gäbe, wenn es nach der aktuellen KAC-Führung ginge, ist doch bekannt. Und dass vom Präsident dann Argumente kommen wie: "Jeder wird jetzt sagen: 'Ist eh klar, dass der KAC gegen Ausländer ist. Weil die ja alle Österreicher haben'. Dazu sei gesagt: Dann hätten eben die anderen Klubs ebenfalls in den letzten Jahren in eigene Spieler investiert und ordentliche Nachwuchsarbeit leisten sollen." Also ja, es wird geschimpft und auch wenn man keine einzelnen Vereinsnamen ausspricht, ist klar, wer die Adressaten sind.
Schritt 1 und Schritt 2 zwei sind aber in dem Fall keine zusammenhängenden Phänomene. Den Schritt 1, das Verpflichten von Spielern aus Dornbirn oÄ hängt am Verein. Schritt 2 betrifft die Fans. Deshalb kann man das nicht als eine Schrittfolge sehen mMn.
Ich würd zB niemals irgendwem sagen, dass sein Team unbedingt mehr Österreicher verpflichten muss, weil ich mir doch zutraue den Markt und die Größen der Vereine halbwegs adäquat einzuschätzen. Jeder Verein muss versuchen im Rahmen seiner Möglichkeiten das beste herausholt.
Wie gesagt: manche in Klagenfurt. Nicht alle. Spricht für dich, wenn du es so siehst wie geschildert.
Aufregung gibt es eh keine und es ist auch offensichtlich, dass beim DEC gerade etwas falsch läuft. Es geht mir nur darum, dass manche (nicht alle!) in Klagenfurt gerne mit dem Finger auf andere (weniger finanzkräftige) Vereine zeigen, über die hohe Zahl an Legios schimpfen und sich selbst für den "österreichischen Weg" auf die Schulter klopfen. Während sie dabei ausblenden, wo viele ihrer Österreicher über die Jahre denn hergekommen sind. Also Schritt 1 ist an sich nicht Problem, nur auf Schritt 2 kann ich dann verzichten.
Schritt 1: Einen österreichischen ICE-Spieler von Dornbirn für das eigene Alps-Team verpflichten.
Schritt 2: Darüber schimpfen, dass Mannschaften wie Dornbirn nicht den "österreichischen Weg" gehen, sondern mehr Legionäre verpflichten.
Vorbildlich.
Durch die Aufdringlichkeit der Werbung seit Ende Juni vergeht einem die Lust auf das Forum wirklich komplett.
Also in Wien haben wir weder Eis in der Halle, noch 3 komplette Reihen....
Welche Teams genau trainieren derzeit schon???
Die Aussage war wohl auf das wiederholte Schauspiel im August bezogen, wo viele Mannschaften schon fast vollzählig trainieren, während in Dornbirn noch zahlreiche Leistungsträger fehlen. Dass ein "nur Geduld!" nach diesen Erfahrungen bei vielen Dornbirn-Fans nicht unbedingt Entspannung auslöst, kann man verstehen.
Was können die Innsbrucker über ihn sagen?
Habe ihn als offensiv ausgerichteten Verteidiger gesehen mit schwächen im deffensiven Bereich.
So wie du sagst. Ein Power-Play-Spezialist, der konstant punktet. Dafür fragst du dich im eigenen Drittel immer wieder, ob er betrunken ist.
Madlener ist sicher besser als Östlund
Das klingt nach einer These, die über eine gesamte Saison erst einmal bewiesen werden müsste, bevor man zu Adjektiven wie "sicher" greift.
Geh bitte... die „familiäre Situation“ heißt schlicht und ergreifend NLA und mehr Kohle und scheix auf Villach...da brauchen wir uns nix vormachen.
Kann auch beides zutreffen. Die Gattin sagt er soll mehr Kohle ranschaffen oder es kracht, also erzwingt die "familiäre Situation" einen Wechsel in die lukrativere Schweiz. 
Der nächste der wohl keine anderen Optionen mehr hatte.😁
Er stand schon ohne Obdach da, keiner wollte ihn und dann kamen in letzter Sekunde noch die Graz 99ers daher. Gut für ihn, aber wie verzweifelt muss der Verein bitte sein?
nomen est omen 😉?
#ThereWillBeBlood
Und denkt an meine Worte was unseren neuen Superstar Hjalmarsson betrifft, wenn er aus meinen genannten Gründen kaum spielen wird bzw. nach kürzester Zeit wieder aus Graz weg sein wird.....
Ach ja, dieses "wohlüberlegte" Argument von wegen Hjalmarsson hätte sich verpokert und wäre dreieinhalb Monate vor Saisonbeginn ohne irgendwelche Optionen dagestanden. Weil ja bekannt ist, dass die Transfersaison in Europa nur bis Mitte/Ende Mai dauert und wer dann noch keinen Verein hat, kann sich gleich arbeitslos melden.
Dass Jens Gustafsson der ehemalige Trainer von Hjalmarsson ist, mehr als zwei Jahre mit ihm gearbeitet hat und solche persönlichen Kontakte oft entscheidend sein können, übersehen wird dabei mal, ja?
Entweder Simon Hjalmarsson hat in SWE oder woanders viel zu hoch gepokert (Gehalt) und ist jetzt wirklich übrig geblieben,
Im Mai?
Liam Kirk ist eine Arizona-Draftpick und hat nur deswegen ein Gastspiel in Europa gegeben, weil der Spielbetrieb in Übersee noch eingeschränkt war. Den wird man ab Herbst wieder in Nordamerika sehen, nicht in Villach.
