Beiträge von Poke Check

Ein Spiel zum vergessen (statt zum vergessen machen). Drei Tage nach einer vorbildlichen Leistung eine komplette Rumpelpartie, die ganze Mannschaft wie ausgewechselt. Nach den emotionalen Höhen der CHL scheinen die Spieler Probleme damit zu haben, die Niederungen der heimischen Liga ernst zu nehmen. Da bräuchte es einen Coach, der Disziplin und Anstrengung glaubwürdig einfordern kann, aber leider haben wir stattdessen einen, der öffentlich was verkündet und dann doch wieder den Schwanz einzieht.

Wie kann man von der Mannschaft erwarten, dass sie konsequent ist, wenn der Trainer es nicht ist? Beim HC Innsbruck herrscht aktuell eine Kultur der leeren Worte und die geht leider vom allzunetten Cheftrainer aus.

"Petersen" statt Petersson... Qualitätsjournalismus a la VN.

Zitat von PatMan

Zählt man als Profisportler, wenn man für Innsbruck spielt? Frage für einen Freund.

Kann man als Torhüter oder Defensivverteidiger ein Engagement in Innsbruck überhaupt seelisch verkraften ohne Alkohol? Psychologen bezweifeln es.

Zitat von Spezz93

Ich glaub das 90% hier nicht Glücklich damit gewesen wären, wenn Shaw noch vor Saisonbeginn das weite gesucht hätte/der Vetrag aufgelöst worden wäre.

Ich glaube auch, dass 90% hier auch jetzt nicht für eine Vertragsauflösung wären, auch wenn sie jetzt noch möglich wäre.

Zitat von baerli1975

antwortest auf meine Fragen auch?

Ich bin auch kein HCI-Fan, sondern Eishockeyfan.

Aber das Thema Verträge und deren Erfüllung - ja das interessiert mich schon.

Gerade deshalb würde ich mich über die Beantwortung der Fragen sehr freuen!

Alles, was dazu gesagt werden kann, ist hier eigentlich schon gesagt worden:

Zitat von Raimund_R

Stimmt, entsprechen aber der Wahrheit. Das ein oder andere Vorstandsmitglied ist in diesem Thema sehr gesprächig.

Zitat von Kevin-Bumbum

Gagenkürzung war nach dem Fitnesstest zu Trainingsbeginn im Sommer anscheinend sogar im Gespräch.

Zitat von Winston_S

Die Klauseln, dass ein Spieler dementsprechend zum Trainingsstart erscheinen muss, sind in den Verträgen normal standard.

Zitat von Winston_S

Nochmal. Das ist keine Vermutung sondern im Profisport standard. Ich habe selbst bereits einen HCI-Vertrag gesehen.

Freimüller bestätigt das im weiter oben verlinkten Artikel übrigens indirekt:

Wenn es im November dafür zu spät ist, heißt das im Umkehrschluss, dass es bei Trainingsbeginn im August noch nicht zu spät dafür ist.

Ich persönlich sage übrigens nicht, dass man den Vertrag unbedingt hätte auflösen sollen. Aber so gar keine Konsequenzen? Das ist Gift für die Disziplin innerhalb der Mannschaft.

Also ich stelle fest, dass ein gar nicht unbeträchtlicher Teil der Fans anscheinend so ungefähr folgende Meinung hat: Fitness naja; der Shaw ist doch so ein guter Spieler; letztes Jahr hatte er eine Bombensaison, da kann man schon ein Auge zudrücken; und außerdem: der Heimo Lindner damals!

Kein Wunder, dass die Vereinsführung so larifari ist. Die Anhänger finden das in Wirklichkeit eh okay und stellen auch im Jahr 2023 keine höheren Anforderungen.

Na dann auf viele weitere Jahre!

Zitat von Kevin-Bumbum

Ist jetzt, Mitte November, die Fitness noch das Thema? Einen allfälligen Trainingsrückstand im Sommer sollte er mittlerweile aufgeholt haben.

Also wenn ich ihn auf dem Eis so sehe...

Zitat von orli

Taugt ma wie schnell es in Innsbruck vom Hero zum Zero geht.

Es ist die Führung seit Gründung des Vereins amateurhaft und wird es auch bleiben.

Dann sucht man die Fehler bei den Spielern die letztes Jahr eine Bomben Saison hatten und würde die Spieler die wenigstens Hockey spielen können auch noch gerne tauschen? Wirft ihnen Punktestatistiken vor mit komplett anderen Mittspielern.

Gehts noch?

Ist schon wirklich schwer einen Fehler zu finden bei einem Profisportler, der die vertragliche Mindestanforderung von körperlicher Fitness nicht erfüllt.

Der diesjährige HC Innsbruck in Bildern:

Zitat von Sunshine State

Shaw punktet aber ziemlich fleißig für das, dass er untrainiert ist.

Letztes Jahr hatte er beim November-Break 25 Punkte in 16 Spielen gesammelt, heuer sind es 12 Punkte in 17 Spielen. Aktuell ist er mannschaftsintern die Nummer 6 im Scoring (per Game). Er ist ein Schatten seiner selbst.

Zitat von baerli1975

das versteh ich nicht. Sie bekamen ein paar Tage frei, machen keine Risikosportart, und schalten einfach mal ab.

Wo ist das Problem?

Shaw hat anscheinend schon die komplette Offseason "einfach mal abgeschaltet". Der gehört ins Gym eingesperrt, nicht in den Urlaub entlassen.

Zitat von orli

Ob Peeters spielt oder nicht ist bezüglich seiner weiteren Karriere eh wurscht. Weil verlängert in ibk hätte er so oder so nicht.

Es ist aber nicht wurscht, was die Perspektive des HCI angeht, talentierte österreichische Spieler zu bekommen. Wieso kommt ein Peeters oder ein Feldner zumindest vorübergehend zu den Haien? Weil die Chance auf Eiszeit und Einsätze in den Scoring-Lines größer sind als bei Vereinen mit besserem Kader.

Zitat von Skuggan #4

Wenn ich mir ausmale, was z.b. ein Matikainen völlig zurecht mit so einem unprofessionellen Spieler angestellt hätte (ohne shift ganz rechts an Bankerl sitzen und trainieren bis zum Speiben), muss man O'Keefe massiv hinterfragen. Wer sich sowas bieten lässt, kann als Chef nicht ernst genommen werden. Das muss ja auch intern unter den Spielern riesen Probleme bringen.

Und dann droht er (nach Monaten) öffentlich Konsequenzen an... nur um dann doch wieder den Schwanz einzuziehen. Aber in der Zeitung jammert er über die Arbeitsmoral der Spieler!

In meinen Augen hat sich O'Keefe sein Standing damit in Rekordzeit zerstört. Für mich ist es offensichtlich geworden, dass er nicht aus dem richtigen Holz geschnitzt ist. Der HC Innsbruck braucht einen neuen Trainer.

Ist Peeters jetzt tatsächlich gebencht worden? Jemand hat ja gemeint, er wäre einfach nicht ganz fit gewesen.

Zitat von mcguy

O-ton :

"Es ist sehr frustrierend für uns als Trainerteam, dass wir von einigen keine konstante Arbeitsmoral bekommen“,

Shaw fällt bei den Fitnesstests durch. Keine Konsequenzen. Shaw kriecht über das Eis. Keine Konsequenzen. Die Trainer kündigen ein Spiel der letzten Chancen an und drohen mit Tribüne, Shaw spielt wie gehabt. Wieder keine Konsequenzen.

Ja, liebes Trainerduo, es ist wirklich überhaupt nicht nachvollziehbar, warum einige sich nicht bemüßigt fühlen, eine konstante Arbeitsmoral zu zeigen. Die armen Coaches, so frustriert und hilflos, es kommen einem fast die Tränen.

Zitat von Sharkinho

Shaw und Roy ganz normal im Lineup

Wenn das stimmt, dann hat O'Keefe sich gerade selbst demontiert.

Zitat von Membinho

Roy und Shaw sollten lt. Krone heute auf der Tribünen Platz nehmen

Roy verstehe ich zwar nicht wirklich, aber grundsätzlich muss man sagen: gut, dass O'Keefe es nicht bei leeren Worten belässt, sonst wäre er ab heute gar nicht mehr ernst zu nehmen gewesen. Spät, aber doch noch eine Reaktion.

Zitat von Columbo

Überall in Europa sind Scouts Unterwegs. Wenn Spieler dann von österreichischen Vereinen geholt werden, ist das in keinem Fall negativ. Eher zeigt es die gute Arbeit der österreichischen Vereine, sonst würde ja jeder Scout einen großen Bogen um unser kleines Land machen. Siehe unsere 4 heißen Eisen in Richtung beste Liga der Welt.

Als ob Rossi & Reinbacher & Rohrer schon als Miniknaben in Vorarlberg gescoutet worden und dann in die Schweiz "geholt" worden wären. Außer Marco Kasper hat keines von den vier heißen Eisen bei einem österreichischen Klub die Entwicklungen ins Rampenlicht geschafft.

Sogar wenn man sich keinen Tausch leisten kann: was für ein Signal an den Rest der Mannschaft ist es, wenn ein Spieler als einziger die Fitnessanforderungen nicht erfüllt -- und dennoch ohne Gehaltseinbusse und ohne reduzierte Rolle auf dem Eis davonkommt?

Nachdem das jetzt bekannt ist, muss man sagen: schweres Versäumnis des Trainers.

Shaw besteht die Fitnesstests nicht, es gibt aber keine Konsequenzen für ihn und er bekommt auch massig Eiszeit.

Dann, nach 18 Ligaspielen, droht das Coaching-Duo mit Konsequenzen. Reaktion in Spiel 19? Nicht wahrnehmbar.

Also wenn O'Keefe und Pedevilla jetzt gar keine Konsequenzen ziehen, weiß die Mannschaft, dass man diesen Trainern auf der Nase rumtanzen kann wie man will.

Zitat von Winston_S

Es ging mir in desem Post nich explizit um die Personalie Green, sondern dass das per se als nicht probates Mittel gesehen wurde.

Hab ich nie gesagt. Ich hab gesagt, dass es Coaching für den Stammtisch wäre, einen Legio wie Green, der diszipliniert arbeitet aber nicht genug punktet, auf die Tribüne zu schicken. Das heißt nicht, dass es keine Gründe geben kann, einen Legio zuschauen zu lassen.

Zitat von Raimund_R

Es sei dir deine Meinung wirklich gegönnt, aber es wäre schön wenn sie zumindest in Ansätzen nachvollziehbar wäre. Geschweige auf irgendwelchen Fakten beruht. (...) Ich kann mich an kaum (und ich habe alle Heimspiel und 50 Prozent der Auswärtsspiele gesehen) an ein Takeaway, eher an Turnovers erinnern.

Allein im ersten Abschnitt gegen Linz waren es vier oder fünf Scheibengewinne durch Greens Checking, darunter einer im eigenen Drittel gegen Brian Lebler (15:12 auf der Uhr) und einer in der neutralen Zone, der einen Linzer Konter im Keim erstickt hat (8:05 auf der Uhr). Es wird einfach nicht gesehen, wenn es nicht kracht oder spektakulär ausschaut.

Zitat von Raimund_R

Fakt ist dennoch, dass uns Green als Transferbombe und Aushängeschild vom sportlichen Leiter verkauft wurde, aber bis hierhin beinahe alles schuldigt bleibt.

Okay, dazu kann ich nicht wirklich was sagen, weil ich nicht verfolge, welche Äußerungen da getätigt werden. Grundsätzlich würde ich solche Aussagen ungefähr so ernst nehmen wie den Teleshopping-Kanal.

Kerber mit dem Bodycheck gegen Peeters. Da braucht's noch ein klein bisschen Coaching.

Ein Derby mit zwei Mannschaften, bei denen es aktuell kriselt, die aber beide Potential haben. Ganz schwierig, da etwas zu prognostizieren.

Zitat von Winston_S

Interessant. Als ich Green vor ein paar Runden in der vierten Linie forderte, wurde das noch als Stammtisch-Coaching und unnötige Aktion abgetan. Jetzt sprechen wir schon öffentlich von der Tribüne...

Aber nur so geht es, wenn ich nicht tauschen kann oder möchte. Nichts kratzt einen Legionär - oder auch jeden anderen Leistungsträger - mehr, als in der vierten Linie rumzukurven oder gar auf der Tribüne platz zu nehmen. Sollte heute keine deutliche Steigerung kommen, müssen Worten aber auch Taten folgen.....dann werden einige plötzlich richtig Beine bekommen.

Ich bleibe dabei, Green wird unterschätzt. Wenn die Liga eine Takeaway-Statistik führen würde, wäre er weit vorne dabei. Der offensive Output ist immer noch enttäuschend, aber von "Beine bekommen" kann wirklich keine Rede sein, im Spiel gegen die Scheibe bringt kein Legio-Stürmer mehr als Green. Aber gut, das Spiel gegen die Scheibe wird in Innsbruck allgemein so gut wie gar nicht gesehen, was auch so einiges erklärt.

Von den Auftritten zuletzt müsste es übrigens am ehesten der letztjährige MVP sein, dem ein Tribünenplatz blüht.