Beiträge von marlenii_i

Bitte... Raffl greift nicht nur Linz an. Er greift die Liga an, nutzt hierfür nur ein Beispiel von Linz, weil er mit dem Spannring wohl auch grad geredet haben wird und setzt sich für eine Legiobeschränkung ein.

Zitat von Keitsche

Schon irgendwie komisch, wo doch auch er selbst in Philly quasi Legio (ohne Begrenzung) ist. Verstellt er da nicht auch einem Ami der sich voll reinhaut den Platz?

Nein! Das sind zwei nicht vergleichbare Situationem. Die NHL ist eine ganz anders strukturierte Liga und nicht auf den eigenen Nachwuchs angewiesen. In Ö - bzw. in Europa überhaupt - ist das alles anders strukturiert. Wir brauchen unseren Nachwuchs und müssten eigentlich unsere eigenen Spieler gut ausbilden, weil zu uns eben nicht die besten Spieler von überall herkommen und wir eben nicht die beste Liga der Welt sind.

Zitat von #Nielsoreux

"There’s a lot of players on this team that don’t get the chance to play on the power play or lots of minutes out there."

Wer sind denn diese vielen Spieler, die in der Liga nicht Powerplay spielen? Eigentlich spielen fast alle im WM-Kader in der EBEL Powerplay.

"fast alle"

Unabhängig davon gehts darum, dass einige Spieler aus dem Kader jetzt keine "Starspieler" in ihren Vereinen sind und deshalb gern in den häufig mit weniger Eiszeit beglückten 3. und 4. Linien stehen ("There’s a lot of players on this team that don’t get the chance to play [...] lots of minutes out there."). Das sollte so nicht sein. Sie können es ja. Und Raffl spielt damit eben auch darauf an, dass man den Legios - die gerne in den vorderen Linien eingesetzt werden bzw. viel Eiszeit erhalten - eben nicht den Vortritt lassen sollte (Teil mit den "import players").

Zitat von mike211

Da müsste einfach ein Umdenken der Liga und bei den Vereinen erfolgen. Kommen wird es aber ganz sicher nicht. Es wird so weitergehen, wie bisher.

Wir sind ganz sicher nicht wegen der EBEL erstklassig geblieben, sondern eher trotz der Liga.

Bin ich ganz bei dir. Unser Michi Raffl hat das in einem Artikel der IIHF auch angesprochen:

Asked if he feels Austrian hockey is on the right track, Raffl was unsparing in his assessment: “I don’t think so. I think the [EBEL] league still hasn’t realized that it doesn’t work if you play 10 import players per team and people think you have a great league. There’s a lot of players on this team that don’t get the chance to play on the power play or lots of minutes out there. It’s very tough. I have a lot of respect for those guys, how they battle out here at this level.”

Ganzes Interview Raffl

Zitat von SNIPER #74

Also i find von Ankunft über Aufstellung u tore alles,nur keine interviews

Interviews nach dem Frankreichmatch und nach dem gestrigen Spiel hab ich auch noch nicht gefunden, aber hab gehofft, dass sie mittlerweile da sind und hab das nicht mehr überprüft. Sorry. Von gestern gibts nur den kurzen Beitrag vom Raffl aus den Sport News: Statement Raffl

Und die Interviews nach Russland und Schweden kann man nachschauen, aber da muss man jeweils auf die Folgen klicken, die 2h und noch was dauert, also quasi auf das ganze Spiel. Ich kopier dir einfach den Link, ist bisschen kompliziert beim ORF

Interview Schweden

Interview Russland

Zitat von SNIPER #74

gibt's eigentl irgendwo Interviews zum nachsehen? Der ORF is anscheinend nit fähig dazu bzw hätt ich seit Beginn der wm keines gehört

Interviews gibts hier zum Nachschauen. Einfach unten auf Eishockey WM klicken und dann bei den einzelnen, nach Datum sortierten Beiträgen zu den jeweiligen Spielen kannst direkt zu den Interviews springen

Die kleine Zeitung hat heute auch einen tollen Artikel mit schönen und emotionalen Worten von Michi Raffl und Thomas Hundertpfund zum gestrigen Spiel veröffentlicht : "Das perfekte Spiel"

Ich bin da ganz bei silent

Auch was die Einschätzung unserer neuesten Exports betrifft.

Zitat von kuschel

Ohne Leistung wirst da und dort nicht weiterkommen und wenn man davon ausgeht das alle neuen Österreicher im Ausland sowieso scheitern kann er erst recht in Linz bleiben!

Der Unterschied bei Haudum ist aber, dass er noch als relativ junger Spieler (zumindest für österreichische Verhältnisse) nach Schweden gewechselt hat. Er konnte in einer sehr guten Nachwuchsliga noch dazulernen. Und die prägenden Jahre, an der Schwelle zwischen Jugend- und Profispieler, hat er in einer sehr angesehenen Liga bzw. einer Top-Eishockeynation durchgemacht. Das ist der Vorteil, den er gegenüber den EBEL-Exports hat.

Zitat von costigan

Mal wieder was mehr oder weniger positives dass für Linz sprechen könnte: Haudum bisher mit einer eher mauen Vorstellung bei der WM. Kann mir nicht vorstellen dass er sich durch die bisherigen Leistungen in irgendwelche Notizbücher gespielt hat.

Naja, die St. Louis Blues haben sich für Haudum interessiert, weil er sich im ersten Spiel gegen die Schweiz ausgezeichnet hat. Er hat scheinbar leider noch Schmerzen im Knöchel, was ihn sicher davon abhält, sein Bestes geben zu können. Nichtsdestotrotz hat er offenbar ein Angebot aus dem Ausland vorliegen, denn Freimüller schreibt, dass er die Wahl zwischen Allsvenskan und Linz hat. Allsvenskan war immerhin auch Michi Raffls Sprungbrett in die NHL und sollte daher nicht unterschätzt werden.

Trotzdem klasse, wie sich unsere Burschen da gegen die Russen zurückgekämpft haben! Das gibt dem Team hoffentlich ordentlich Selbstvertrauen für die WM!

Zitat von fute

Negativ:die Chancen Auswertung und das Powerplay!!!!

Und die ganzen Strafen, die sich Österreich einhandelt . Keine so gute Idee gegen die Russen.

Ich wär auch dafür, dass man Sticha eine Chance gibt, nach dem, was er im Nati bisher gezeigt hat. Und wenn ein Verein hierfür der richtige ist, dann sicher der VSV! Außerdem ist der Junge im besten Eishockeyalter - jung und motiviert.

Zitat von Kompassrose

Verstehe ich nicht "Aushilfsspieler" zu beleidigen, wenn die sog. "Stars" heute eine so schwache Performance abliefern.

Ich bin da auch bei dir. Das, was unsere „Aushilfsspieler“ im ersten Drittel gegen Ungarn abgeliefert haben, war wesentlich stärker als alles, was wir im heutigen Spiel gesehen haben.

Zitat von cheese_69

am beispiel vom bobby, wer immer auch seinen spot bekommt, MUSS von anfang an mehr leisten und besser sein als er, sonst wars ein griff ins klo. egal ob das jetzt einer unserer youngstars ist, oder eine österr. neuverpflichtung. da gibts keine schonfrist.

Das hab ich schon verstanden. Genau darum gings mir ja auch. Ich finde nicht, dass man das so sehen kann, dass der- oder diejenigen, die den Platz von Bobby Lukas einnehmen, sofort mehr leisten "müssen", da es sonst "ein Griff ins Klo ist". Wenn man einen Legio für diesen Platz verpflichtet, dann geb ich dir recht, ja. Ein Legio muss mehr leisten, sonst ist er es nicht wert. Aber wenn man einem (oder beiden) Jungen diesen Platz anvertraut - was du eben auch in Erwägung ziehst und ich für richtig halte - dann kann es sein, dass dieser junge Spieler die von dir besagten Attribute, die Bobby Lukas hatte, anfangs vielleicht noch nicht (zur Gänze) haben wird, weil man an einen jungen Spieler eben nicht sofort die gleichen Erwartungen stellen kann, wie an eine erfahrene Stammkraft. Es ist aber davon auszugehen, dass der junge Spieler mit der Erfahrung lernt und all das entwickelt und in naher Zukunft zum neuen Robert Lukas werden kann und all das mitbringt, was man sich von einem gestandenen Spieler wünscht. Das erreicht man wiederrum, indem man die Jungen diesen Spot übernehmen lässt, kleine Fehler durch erfahrenere Spieler ausgleicht und so unsere eigenen Spieler zu den von dir genannten Top 6 Defendern hochzieht. Wagt man also den Blick in die Zukunft und ist gewillt diesen Weg zu gehen, können sowohl du als auch ich glücklich werden

Zitat von cheese_69

wie ich schon mal geschrieben habe schraubt man die erwartungshaltung mit bis jetzt bekannten entscheidungen sehr stark nach oben. am beispiel vom bobby, wer immer auch seinen spot bekommt, MUSS von anfang an mehr leisten und besser sein als er, sonst wars ein griff ins klo. egal ob das jetzt einer unserer youngstars ist, oder eine österr. neuverpflichtung. da gibts keine schonfrist.

Genau das darf man aber nicht machen, wenn man mit jungen Spielern arbeiten will, die Linz jetzt nunmal hat und auch nutzen soll. Die Fehler die junge Spieler am Anfang eventuell noch machen werden, sollten durch erfahrene Spieler an ihrer Seite ausgeglichen werden, von denen sie nebenbei noch lernen können. Den Jungen nach kurzer Zeit und ein paar Fehlern die Verantwortung zu entziehen, sie zu benchen/zu ersetzen und ihnen nachzusagen, dass sie nichts können, das ist der falsche Weg. So entwickelt man keine Spieler. Wenn man ihnen aber Vertrauen schenkt und sie noch weiterentwickelt, dann kann man sich möglicherweise langfristig an ihnen erfreuen. Und wer weiß, vielleicht können sie dann auch so wichtige Konstanten für die Mannschaft werden, wie es die Lukas Brüder waren. Auch die haben mal klein angefangen.

Super Interview nach dem letzten Österreichcup (November 2017) von Thomas Hundertpfund, der uns schon viele Jahre nicht nur in der Liga, sondern auch im Nationalteam Freude bereitet. Für alle, die es nicht glauben wollen, hier erklärt er uns - nebenbei ungefragt - den Unterschied zwischen Liga und internationalem Eishockey.

Video Hundertpfund

Das würd ich so nicht unterschreiben. Also man muss ja immer bedenken, wo unsere Burschen herkommen. Bei den Spielen gegen Ungarn war das bei manchen nunmal die Alps Hockey League. Generell sind wir ja mit einem eher unerfahrenen und jungen Team angetreten. Wenn man das in Betracht zieht und dann bedenkt, wie sich unser Team geschlagen hat, dann war das mMn schon eine ordentliche Leistung, dass wir das erste Spiel knapp verloren und im zweiten Spiel im ersten Drittel gezeigt haben, dass wir auch mit einem jungen Team streckenweise ordentlich Druck auf eine erfahrenere B-Mannschaft machen können, die nebenbei aufgrund der früher stattfindenden B-WM auch schon weiter fortgeschritten ist in ihrer Vorbereitung.

Das Ganze ist eben leider nicht so einfach, vor allem, wenn Liga und Verband unterschiedliche Interessen verfolgen. Aber wir haben jetzt einen wirklich vernünftigen Trainer, der zumindest mit allen ihm möglichen Mitteln versucht, Österreich auf das Niveau einer A-Nation zu bringen (womit wir wieder bei der sechswöchigen Vorbereitung wären) und der einiges aus den Burschen rausholen kann, wie man an den bisherigen Spielen unter Bader erkennen kann. Wenn ich mir die Spiele anschaue und merke, wie schnell sich unsere Jungs bei richtiger Herangehensweise steigern können, dann bin ich zuversichtlich gestimmt.

Ich würd daraus jetzt noch keine voreiligen Rückschlüsse ziehen. Das internationale Spiel ist anders als das bei uns in der Liga. Deswegen sind ja sowohl das Training, als auch die Vorbereitungsspiele so wichtig. Damit unsere Burschen sich um- und auf das internationale Spiel einstellen können. Im Februar beim Vier Nationen Turnier hats mit Cijan z.B. doch ganz gut funktioniert um beim aktuellen Gegner von Bozen zu bleiben.

Natürlich denke auch ich, vor allem in Anbetracht dessen, gegen welche Nationen wir spielen werden, dass ein Klassenerhalt sehr sehr schwer wird. Aber das Ziel, das ich für Österreich bei dieser WM sehe, liegt viel eher darin, sich weiter an das internationale Eishockeyniveau anzunähern und sich kontinuierlich zu steigern, damit wir in Zukunft wieder zu den A-Nationen gehören können.

Some of us are missing the point of the complaints too.
It's not really about financial stuff, some just think it doesn‘t make sense to play with/train the younger/weaker ones who probably won't even be part of the final team.

Zitat von enzbert

Zitat: marlenii

Bitte vergleich uns nur mit den Nationen, mit denen wir uns auch vergleichen können: Frankreich, Dänemark, Deutschland, etc

Mit Deutschland vergleichen? Das wäre dann doch etwas hoch gegriffen!! Oder meinst unser NatiTeam hätte eine Chance gegen ein DEL2 Team?

Nein, ich mein vergleichen in dem Sinne, dass wir uns als Eishockeynation so gut wie möglich an Nationen orientieren sollten, die uns vom (Liga-) Niveau bzw. von der Infrastruktur her näher stehen. An Frankreich zum Beispiel, die vor einigen Jahren noch keine fixe A-Nation waren und somit unser vorläufig für Ö vorgesehenes Ziel erreicht haben. Oder an Deutschland, zu dessen Nationalteam der Unterschied nicht immer so groß war. Und hier müssen wir uns glaub ich fragen: Was machen diese Nationen anders und was können wir tun, um uns ihnen bestmöglich anzunähern? Und das fängt eben bei einer sechswöchigen Vorbereitung an.

Auch Bader sieht in Deutschland ein mögliches Vorbild. Ich häng dir da mal ein Bild mit einem Interview an

Zitat von costigan

Ich mein Kirchschläger hat eventuell geringe Chancen aber es kann ja nicht dein Ernst sein dass du Kragl zum „finalen“ Teamkader zählst!?

Doch ich glaub schon, dass es möglich wäre, dass Kragl für den finalen Kader einberufen wird, auch wenn ichs natürlich nicht mit Sicherheit sagen kann. Ich möcht dir auch gern erklären, warum ich ihm Chancen ausrechne. Und zwar, weil Bader über ihn gesagt hat: "Einer wie Kragl (20 Jahre, Anm.) agiert zum Beispiel, als würde er seit fünf Jahren international spielen." (Link). Weil Freimüllers Meinung zu Kragl so aussieht: "Wenn bei Linz gebraucht, durchaus EBEL-tauglich und mit einem guten Schuss aufwartend. Im Nationalteam gegen A-Gruppen-Teams auf der Höhe, von Linz zuletzt aber nach Zell am See 'abgeschoben'." (Link)

Und wegen einem WM-Guide Heft, das beim Länderspiel erhältlich war und in dem auch er als (Stamm-)Spieler angeführt wird.

Ich kann auch nichts machen, wenn man es nicht verstehen will. Ich habe meine Intentionen hier bereits mehr als einmal erklärt. Ein langfristiger Erfolg hängt nicht nur von Kirchi/Kragl ab, aber von einer guten Jugendarbeit. Eine so gute ehemalige Jugend wie die, die Linz im Moment zur Verfügung steht, werden wir so schnell nicht mehr haben und diese beiden sehe ich als besonders brauchbare Talente an, die mehr als einsatzbereit sind. Und das sehe nicht nur ich so, denn ihre Brauchbarkeit kann man daran erkennen, dass sie im Moment die einzigen in Linz ausgebildeten Spieler sind, die für den finalen Nationalteamkader in Frage kommen. Kirchi und Kragl sind demnach ein Sinnbild dafür, wie in Linz mit talentierten jungen Spielern umgegangen wird. Will man als Verein zu nachhaltigem Erfolg kommen, dann muss man lernen, den eigenen Nachwuchs einzubauen und zu fördern.

Stimmt, jemand der vorschlägt, junge Talente zu pushen, die dem Verein langfristigen Erfolg bringen würden, muss wirklich der Teufel sein

Der OÖN Journalist und ich scheinen uns ja ziemlich einig zu sein, was unsere jungen Defender betrifft ??

Bitte vergleich uns nur mit den Nationen, mit denen wir uns auch vergleichen können: Frankreich, Dänemark, Deutschland, etc.

Die Kanadier haben andere Kaliber als wir und sicher keine Probleme mit dem internationalen Spiel.

Jede professionelle Nation hat eine sechswöchige Vorbereitungsphase.

Ich glaube kaum, dass unsere Spieler durch Pause in Form bleiben bzw. kommen, denn man darf ja nicht vergessen, dass auch ein Bischofberger/Ganahl/Hundertpfund sich erst an das internationale Tempo und die Intensität gewöhnen müssen. Hundertpfund selbst hat in einem Interview mal zugegeben, dass das internationale Spiel sich von dem in der Liga stark unterscheidet.