Beiträge von Ktw-2015

Heute wieder größerer SN- Artikel über die Krise. Nochmals einige Zitate von Trattnig bezüglich totaler Verunsicherung und fehlendem Willen. Über die Blamage gegen die Wiener, die aufgehört haben zu Spielen weil keine Notwendigkeit da war und trotzdem locker 4:0 gewannen.

Heute kriegen Heinrich und Duncan ihr fett ab. "Duncan war einst ein begabter, kaum zu stoppender Wirbelwind", daran können sich aber nur noch langjährige Besuchern erinnern.

Einzig die Führung habe sich festgelegt, es gibt keine Trainerdiskussion "mir drei Rufzeichen"

Und Aleardi spielt am Sonntag wieder

Sonntags gibt's eine zweite Chance.

Wenn's gegen den KAC nix wird, dann kann man danach dem AHL-Team gegen Zell zusehen.

Trattnig geht nach SN noch weiter. "Am Schluss haben uns die Wiener ausgelacht, haben aufgehört zu spielen"

Uns sei jedes Selbstvertrauen und Anspruch abhanden gekommen.

Starke Worte, Trattnig halt.

Der nächste Satz ist auch interessant (Von Smejkal und nicht von Trattnig):

Poss glaubt immer noch dass sein Draht zur Mannschaft gut sei und damit auch, dass er gegen den KAC noch hinter der Bande steht.

SN geben also Gas, ob's auf Hintergrundinfo oder Wunsch des Redakteurs beruht ist offen.

Zitat von Sampler

Ihr habts mit die besten Österreicher und in der Theorie ein Budget das gefühlt (auch wenns natürlich nicht so ist) nach oben offen ist.

Das glaub ich gerade eben nicht. Wir geben sicher viel Geld für Österreicher aus, keine Frage. Aber Zeiten wie unter pp sind definitiv vorbei. Sag mir sonst einen Grund wieso er eine. Spieler wie Harries und Aleardi aus der dritten amerikanischen Liga verpflichtet.

Zitat von bufu

Wie schön, dass wir noch miterleben dürfen, dass in sbg über das Budget gejammert wird, damit hab ich nicht gerechnet

Die Freud vergönn ich dir

silent

Unser Coach ist sicher kein Glücksgriff, aber er muss auch die Vorgaben des Managements bezüglich jungen Spielerin und Budget umsetzen. Ich Glaub, wenn er mehr finanziellen Spielraum hätte, hätte er auch andere Legios geholt.

Ein besserer Coach kann aus der Mannschaft vielleicht etwas mehr herausholen, glaub aber auch nicht das er Wunder erreichen könnte. Meister macht aus der Mannschaft kein Coach.

0:4 und irgendwie ratlos.

Im Prinzip nur eine, die erste Reihe, die mit den Caps mithalten kann. Die anderen Reihen schwach, auch wenn teilweise bemüht.

Nur Herburger, Raffl, Hughes fand ich heute stark.

Hat am Anfang das Gefühl sie wollen eh irgendwie, aber es ist einfach nicht mehr drinnen. Aber auch wieder keine Checks zu Ende gefahren. Einfach zu brav. Quasi wenn ma verlieren, egal, am Sonntag ist eh wieder eins. Trattnig und Welser sind auch der Lethargie verfallen, die zwei, die letztes Jahr noch mit Kampf die anderen mitgerissen haben.

Caps schneller, aggressiver, technisch besser und verdient gewonnen. Wenn die nicht nach dem 2:0 auf Schongang geschalten hätten wärs noch schlimmer gekommen.

In Summe war wohl zu erkennen, dass man mit einem Trainertausch alleine nichts erreichen kann. Die Mannschaft, so wie sie derzeit ist, ist nur im Mittelfeld anzuordnen. Torleute schlecht. Starkbaum im Grunddurchgangsmodus. Gracnar tut einem Leid. War voll angfressen wie er ausgetauscht wurde. Aber ewig Zeit wird er auch nicht mehr kriegen.

Viele Baustellen. Wenn da irgendwer von Seiten des Vereins sag das Ziel ist der Meistertitel dann ist das Weltfremd. Sie sollen als Lehrjahr für die Jungen Verkaufen dann verstehst mans wenigstens.

Zitat von Bewunderer

Gut daß Aleardi heute nicht spielt - wurde er schon geschaßt, oder bleibt er weiter im Kader?

In SN steht " .... voererst einmal ...."

Laut heutiger SN pausiert Aleardi und Latusa sitzt als 13 Stürmer vorerst auf der Bank.

Poss stellt die Linien um. Raffl spielt wieder mit Duncan und Hughes. Restliche Linien werden nicht erwähnt.

Sonst steht noch viel statistisches wonach nichts für Salzburg spräche (gewonnene Spiele, Tore etc.)

Will nicht schon wieder Raunzen, aber 100% überzeugt hat micht die Linie Raffl-Duncan-Herburger nicht.

Raffl hat eigentlich gut mit Rauchenwald zusammengespielt. Rauchenwald hat an seiner Seite einen weiteren Schritt gemacht. Vielleicht fände man für Hughes und Duncan eine bessere Ergänzung. Auch Latusa hat mir eigentlich mit Baltram und Hochkofler ganz gut gefallen.

Egal, mittlerweile denk bzw. hoff ich aber, dass unsere heute richtig Gas geben.

Mit etwas Glück am Anfang, wenn wir keine blöden Fehler machen, mit viel Einsatz und Checks zu Ende fahren (ala Spiel gegen Tappara) dann seh ich nicht mehr so schwarz. Ob's langfristig besser wird ist dann aber immer noch offen.

Zitat von MacReady

Bin generell ein wenig überrascht, wie hart mit dem Trainer jetzt in Salzburg ins Gericht gegangen wird

Kriegt ja nicht nur der Trainer sein fett ab, sondern auch die Legionäre wie Harries und Aleardi und einige von den heimischen.

Aber wir sind sicher verwöhnt gewesen in den letzten Jahren.

Allgemein ist halt in Salzburg ein Umbruch da, auch wenn's von den anderen Fans nicht so gesehen wird.

Weniger Legios, schlechtere Legios, mehr Eiszeit für Junge, österreichische Führungsspieler werden nicht jünger.

Natürlich ist noch viel Qualität da, aber die Dominanz von früher ist weg.

Jetzt würd's meines Erachtens einen Coach brauchen der mit Gefühl und taktischen Verständnis die stärken der einzelnen Spieler, gerade der jungen, herausholen kann. Und da sehe ich Poss nicht. Der stülpt eher sein System über die Spieler und die müssen mit.

Ist halt nicht effizient und dafür darf er, im Rahmen, kritisiert werden.

Zitat von costigan

Da gehts ja ziemlich rund in salzburg. Interessant dass Poss vom Verein nicht in frage gestellt wird. Die Spieler kommen mit dem System nicht klar, er hat die enttäuschenden Leute wie Aleardi und Harris zb selbst geholt da er sie vermutlich aus Übersee kennt bzw dort schon gecoacht hat. Letzte Saison gabs ja auch mal eine Phase (hohe Niederlagen gegen innsbruck) wo das team nicht mit poss gehen wollte. Bin gespannt was da passieren wird.

Gut für die restlichen Teams, solange das "Geschwür" Poss in Salzburg an der Bande steht wirds keine Titel zu feiern geben.

Zum Sachlichen:

In der lezten SN ist neben der Gschichte mit dem Spielern auch gestanden, dass das Management deswegen an Poss festhält, weils er der erste Trainer ist, den die neue Führung selber eingestell hat. Die Vorgänger, Ratuschny und Don Jackson, wurden noch von PP geholt.

Denke mal das das forcieren der Jungen und die unbekannten Legios auch die Idee des Managements sind inkl. des dadurch entstehende schwächeren Kaders.

Zum Emotionalen:

Poss als Gesch.... zu bezeichen geht zu weit. Auch im Internet sollt man die Umgangsformen waren. Könnt ja auch ein Bekannter/Verwandter mitlesen und überhaupt.

Zitat von starting sex

mit zu hinterfragen wäre aber auch das heurige Spielsystem

Bei uns wird jetzt extrem oft von unserem System geschrieben und das Poss es nicht anpassen kann.

Details fehlen aber meist sodass sich Laie wie ich da oft wenig oder alles vorstellen kann.

Kannst du uns mal deine Einschätzung geben.

Spielsystem letztes Jahr / Spielsystem heur / Was wäre zu verbessern?

Zitat von Tine

Wenn das Missverhältnis Poss/Mannschaf schon so offensichtlich übel war, warum hat man ihn dann nicht geschickt?

Gute Frage. Wer kennt schon die Gedanken des Management. Ich Versuchs mal nach zu vollziehen.

- Laufender Vertrag?

- Klima im Team hat letztes Jahr eigentlich ab Ende Grunddurchgang wieder besser gewirkt. Unstimmigkeiten traten davor mit dem benchen von Kristler vor Weihnachten zu Tage.

- Poss hat ja auch positive Seiten. Er gibt im Vergleich zu seinen beiden Vorgängern den jüngeren mehr Eiszeit. Rauchenwald konnte z.B. davon profitieren.

- Er hat's mit einem schlechteren Kader als seine Vorgänger bis ins Halbfinale geschafft. Statistiken waren ähnlich wie im Jahr davor. Das Ausscheiden aus den Play Offs ist natürlich auch mit den vielen Ausfallen und nicht nur mit der Hilflosigkeit von Poss begründen.

Gegen Poss spricht:

- Es ist der Eindruck, dass er in wesentlichen Situationen nicht oder nicht richtig reagieren kann.

- Bei Interviews kommt er teilweise so rüber, dass man sich echt frägt ob er eine Mannschaft coachen kann.

- Von den letzten 13 Spielen 12 verloren

- Eindruck, dass er den Faden zu den Spielerin verloren hat

- Dauerbrenner wie Powerplay-Katastrophe nicht behoben dafür einen bully-"Trick" den jeder kennt und noch nie funktioniert hat.

- etc

Wenn ich's mir so anschaut denk ich, dass er noch Zeit kriegen wird und wir eine mühsame Saison.

Zitat von Spengler

War doch vor zwei Saisonen auch so, dass sie am Anfang ganz unten in der Tabelle waren. Ergebnis: Sie wurden Meister.

Also jetzt schon von einer Krise sprechen ist etwas verfrüht.

Erscheint einem nicht Salzburger sicher so. Aber mit Poss hatten die meisten schon seit voriger Saison Probleme. Jetzt ist das eingetreten was alle befürchtet haben. In der Saison 9 Spiele und 8 Niederlagen, Saisonübergreifend sogar 13/12.

Die paar Niederlagen wären auch noch kein Problem. Die letzten Spiele waren alber alle eher Lustlos. Poss schimpft schon über die Zeitung, Es schaut einfach nach Krise aus. Hat voriges Jahr auch schon Spannungen Trainer-Mannschaft gegeben. Ein Hauptakteur spielt jetzt übrigens bei Euch.

Befürchte aber auch dass nicht so schnell reagiert wird wie hier teilweise gefordert und Poss noch mehr Zeit von der Führung kriegt.

Man könnt warten bis der KAC seinen raus schmeißt, aber ich kenn ihn auch nicht genauer

Zitat von Almöhi

Das wird er unshoffentlich nicht auf die Nase binden

Na weiter Infos wären schon möglich, ein paar Gerüchte, Andeutung. Irgendwas um besser zu verstehen was da abläuft. Voriges Jahr dürfte ja die Mannschaft gespalten gewesen sein (Gerüchte die ich gehört hab). Aber Trattnig dürfts jetzt auch erfasst haben. 2 Strafen in so kurzer Zeit ist schon sehr dä.....

Zitat von BigBert #44

Nicht nur dann.

Die Prophezeiung ist momentan keine Kunst, aber du hast das schon ganz am Anfang der Probespiele gepostet wo ich nicht daran glaubte. Was hast den für eine Quelle. Weitere Infos? Villacher Wurzeln ?

In 5 min 5x2min Strafen davon Trattnig 2 mal für Halten

Des wird was am Donnerstag ....

2+2 und 2 min .....?

kummts anzahen Burschen, des gibt's ja nicht

Anbei zwei Bewertungen von Salzburg:

-> Kaderbewertung Laola

-> ring-hockey

Der Pessimist auf Laola triffts derzeit ziemlich gut .....

Zitat von NHL99

Sodala ,nachdem ich nicht der Trainer bin, kann ich nur sagen was ich tun würde:(rein theoretisch)

das gegnerische Team wurde meines Erachtens unterschätzt -nach dem Motto: zuhause mit 5:0 gewonnen werden wir schon biegen-irgendwie...;

Im Gegenteil zu uns haben die Slovaken uns genau zugesehn und aus ihren Fehlern gelernt=uns nicht ins Spiel kommen lassen ,Spielaufbau zerstört,......weil sie wussten wenn sie uns spielen lassen-dann gibt's nicht viel zu holen!

Warum MUSS ich immer schön spielen? einen pass zu viel machen? ich kann schön spielen wenn es der Gegner zulässt, wenn ich 3 oder sonst wie viele Tore vorne liege..(für ein "schönes Spiel gibt es bekanntlich keine Punkte-hinten in der Tabelle das ist was zum Ende zählt);

das " simple Hockey" bleibt auf der Strecke, der Gegner kommt immer zum Schießen-zu weit weg unsere Spieler.

warum drehe ich den Spieß nicht um?

Den Raum besser nutzen durch ständiges skaten den Gegner nicht zur ruhe kommen lassen-nicht Puck annehmen, schauen wo ist mein Mitspieler und dann passen, das kannst in der CHL nicht mehr machen! Für das ist das Hockey zu schnell geworden!

Den Gegner an die Bande drängen und "markieren" das ist MEIN drittel DU kommst nicht vorbei! Härte zeigen ICH bin DA!

Selber "schmutzig-aber fair" spielen, näher am Mann sein, die Checks zu ende fahren (öfters kamen Gegner mit der Scheibe unberührt einfach ins Angriffsdrittel)-weil schneller wie die unsern waren sie auch nicht.

Mehr Schüsse auf das gegnerische Tor auf Rebounds warten den 2. ,3. Schuss machen, Spieler beim PP vor dem Tormann die Sicht nehmen so wie üblich in andern Ligen. Jeder Keeper der nichts sieht kann den Puck schwer sehen/halten.

Weil, wenn ich mit einen Mann hoch auf der Blauen stehe steht einer zur "Verfügung" für den Keeper..

Abgesehen davon, dass wir auch technische Probleme haben (Puckannahme, Passes unpräziese zum Teammate) wenn das Spiel zu schnell für uns ist, das ist noch ein weiters Detail am Rande.

(habt´s die Finnen gesehn wie die die Scheibe annehmen? die Scheibe flach am Eis, nicht immer kullernd ? - das mein ich mit techn. Mankos. Das sind echte Skills )

Ich meine dieses Spiel ist ja kein Beinbruch, gibt ja noch die Gelegenheit mit zwei Spielen gg WOB die sind auf jeden fall schlagbar und unsere Schuhgrösse.

So in etwa stelle Ich mir eine Plan "B" vor...wie gesagt ich bin nur Fan, kein Trainer......

Alles anzeigen

Danke nochmal für deine Antwort. Zitiere hier, da es gut reinpasst und uns, wies ausschaut, noch länger beschäftigt.

Selbst nie gespielt und daher taktischer Laie meine Gedanken in Worte gefasst. Vielleicht kann's ja ein kundiger aufgreifen und besser erklären.

Hab mir nach dem letzten sn-Interview gedacht, dass das was du schreibst ja eigentlich die Umsetzung des Systems Poss wäre zusammen mit Eishockeygrundlagen wie Puck-Annahme, Skaten, Schnelligkeit, Motivation etc.

System Poss müsst ja eigentlich System rbs heißen, weil's ja schon seit pp immer ähnlich läuft. Puck nach vor bringen, nächsetzen, den Gegner im eigenen Drittel durch forecheck und Körperspiel unter Druck setzen und durch den Druck dann irgendwann ein Tor schießen.

Unter pp mit wenig Augenmerk auf Defensive (Motto: wir müssen nur ein Tor mehr schießen als bekommen). Unter Poss war's zumindest im vorigen Grundurchgang etwas anders, da war die Defensive teilweise wichtiger. Poss probiert auch teilweise einstudiert Spielzüge. Vom Grundsystem aber sehr ähnlich. Bild mir ein, irgendwer hat das einmal sworm genannt, find's aber nicht mehr.

System funktioniert dann gut, wenn du technisch starke, schnelle und austrainierte Spieler hast. Fehlte an Kraft und Qualität bzw. Hat sich der Gegner darauf eingestellt funktionierte nicht. Da sind wir jetzt.

Dann sollt man einmal das ganze überdenken. Z.B. den Gegner einmal ins Mitteldrittel kommen lassen und erst dort attackieren. Hier den Spielaufbau verhindern und den Puck erobern. Würd im Angriffsdrittel Platz schaffen für schnelle Gegenstösse. Schnelle Spieler haben wir.

Oder ganz Defensiv. Den Gegner im eigenen Drittel an die Bande drängen und warten bis er sich dort verreibt. Dann wieder schnelle Konter, das was Linz, Znaim und der Vsv teilweise gegen uns zelebriert haben.

Variiert man das Gänze dann sind wir unberechenbarer für den Gegner und das bringt uns auch wieder Vorteile.

Zusammengefasst. Das Jahrelang erprobte System erreicht die Grenze. Alle kennen es, uns fehlt der Kader dazu und die anderen sind stärker geworden. Wir können nicht mehr allen unser Spiel aufzwingen sondern müssen selber auf den Gegner reagieren.

Zitat von Lehrbua

schlecht ist Poss sicher nicht, nur fehlt immer ein Plan B. Oder das Team will einfach nicht mehr mit ihm.

Irgendetwas passt im Moment halt wieder nicht.

Wobei halt die Frage ist, wie gut ein Trainer sein soll, der nicht mal einen Plan B hat.

Wir werdens sehen. Zwei schwere Spiele, in Znojmo und gegen die Caps.

Wenn jetzt kein Ruck durch die Mannschaft geht wird schwierig. Bis jetzt 8 Spiele bei 7 Niederlagen in dem Jahr.

Für die Runde Znojmo - Salzburg drei Threads anzulegen ist fast a bisserl Verschwendung. Glaub nicht dass wir einen voll kriegen. Bei wie vielen Antworten/Thread ist eigentlich die Grenze?

Denk wir kriegen eine drauf. Unsere freute sicher nicht und ist auch gut so. Gegen die Caps zahens dann vielleicht wieder an.

Was sagt der Coach dazu?

Zitat von ec-rbs Seite

Salzburgs Head Coach Greg Poss meinte nach dem Spoiel verärgert: „Drei Tore müssen normalerweise für einen Sieg reichen. Aber wir haben defensiv nicht konsequent genug gespielt, standen oft zu weit vom Gegenspieler weg. Zwar haben wir noch den 3:3-Ausgleich erkämpft, aber dann gab es neuerlich aus einem Konter heraus die kalte Dusche. Wir müssen jetzt einfach weiter hart arbeiten und im Spiel auch mehr auf die Defensive denken.“

Das ohne hart arbeiten nix geht war spätestens nach dem chl-Spiel gegen die Slowaken klar und der "Coach" sollte das schon vorm Spiel wissen. Das zwei der drei Tore bei 5:3 waren sollte bei der Analyse auch berücksichtigt werden.

PP bei 5:4 immer noch schwach, ideen- und lustlos. Dornbirn auch hier gefährlicher. Wieso man das Manko nicht ausschalten kann versteh ich nicht.

Zitat von Lehrbua

Positiv ist Heinrich, Welser, Duncan, Baltram und vor allem Rauchenwald aufgefallen. Raffl will, kann aber gerade irgendwie nicht

Heinrich hat mir nicht besonders gefallen. Abgesehen von einem schönen Solo ist mir außer 5 Schupfer gegen die Beine von Verteidigern nicht viel aufgefallen. Besser hat mir, zumindest am Anfang, die Linie um Ladi gefallen.

Zitat von BigBert #44

....der heute mmn gut Gas gegeben hat im SN-Interview.

Besonders die vorletzte Frage bzw deren Beantwortung ist geil.

Kopfwäsche von Poss hat nichts genutzt. Gegen Dornbirn gleich gespielt wie gegen die Slowaken. So wird das nichts. Wenns nicht voll Gas geben wie gegen Tappara wird's eine Saison mit Mühsamen Spielen.

Wieso er das der Presse sagt ist ja die nächste Frage. Entweder er ist en bisschen Trumpig oder es kriselt wirklich.