Beiträge von Ktw-2015

Zitat von WAT stadlau4EVER

Direkt auf der Coronastation ist man gut geschützt.

1 Paar lange Handschuhe

1 Paar kurze Handschuhe

1 Schutzmantel

1 Plastikschürze darüber

1 Mund/Nasenschutz Klasse 3

1 Haube

1 Schutzbrille

1 Vollvisiergesichtsschutz für Brillenträger

Da sollte nichts passieren

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Da dürfte es in Wien besser ausschauen als in Salzburg. Da haben Ärzte, welche Kontakt zu Corona - Patienten haben, nur einen einfachen OP - Mundschutz

https://salzburg.orf.at/stories/3041054/

Zumindest noch vor einer Woche.

Weil hier viel um Zahlen gestritten wird, ein ganz guter Artikel in der Zeit dazu.

https://www.zeit.de/wissen/gesundh…and-italien-usa

Nix ist einfach. (Danke OldSwe )

Zitat von pupo

Wau, ich lass mich aber gerne von dir über die Sacharbeit der letzten Jahre aufklären...

Witztig, ich find das ist das meiste, dass man Frau Merkl vorhalten kann ist, dass sie zu sachlich ist und die Leute nicht emotional mitreilßen kann.

Aber Deutschland steht wirtschaftlich sehr gut da, Ist demokratiepolitisch ein Fels in der Brandung. Wenn ich Frau Merkl neben Trump sehe bin ich auf Europa stolz. Der geplante Ausstieg aus der Kernenergie ist für mich auch sehr positiv.

Ich persönlich find Deutschland bei der wirtschaftspolitik zu egoistisch, auch auf Kosten der südlichen Länder. Leider fehlen ihr auch etwas die Visionen für ein gemeinsames Europa. Aber da ist sie halt sachlich anderer Meinung was zu akzeptieren ist.

Zitat von pupo

In Deutschland muss man sehr verzweifelt sein

https://www.bild.de/bild-plus/poli…Login.bild.html

Oder man schätzt Sacharbeit mehr als billigen Populismus und autoritäres Gehabe.

Zitat von ThankYou#21

Was mich interessieren würde - und auch die Meinung hier dazu - ohne jetzt die tatsächliche Durchführbarkeit zu beachten.

Durchseuchung/Herdenimmunität und die Berechnungen wie schnell man die erreichen könnte ohne das Gesundheitssystem zu sprengen war ja auf den letzten Seiten das große Thema.

Wenn man aber jetzt durch die Maßnahmen die Rate der Neuinfektionen so weit runterbekommt, dass sie an die China-Zahlen rankommen (also unter 50 neue am Tag) könnte dann nicht der Virus "ausgehungert" werden. Funktioniert halt nur solang die Grenzen dicht bleiben.

Oder wär das auch theoretisch unmöglich? Dachte nur ohne Wirt und Weiterverbreitung "stirbt" der Virus doch

Meiner Meinung nach wird der Virus wieder kommen, sobald du die Maßnahmen aussetzt. Wir werden uns nie mehr von der ganzen Welt abschotten können und ich zumindest will das auch nicht. Dann geht's wieder von vorne los.

Denk die einzige Methode ist verzögern bis ein Impstoff oder ein Medikament gefunden wird. Und Verzögern heißt Einschränkungen wo es nicht allzusehr schmerzt.

In China wurde die ärgsten Einschränkungen aufgehoben, aber soweit ich im TV gesehen habe, tragen die alle noch Mundschutz, halten Abstand etc.

Weil vor ein paar Tagen die EU für ihre Untätigkeit kritisiert wurde, ein Bericht dazu.

https://orf.at/stories/3160385/

Die EU- Komission hat den Mitgliedsstaaten schon im Jänner Hilfe bei der Beschaffung von Schutzausrüstung angeboten.

Die Einzelstaaten haben aber explizit abgeleht.

Hat wohl jeder Gedacht, er finanziert sicher nicht die anderen und kann's selber viel besser.

Zitat von Die blaue Viper

So wie ich es verstehe, ändert das Abflachen der Kurve ja nichts daran, dass wir die Herdenimmunität erreichen müssen - zumindest bis es eine Impfung gibt (was mindestens ein Jahr dauert). Sonst würde die Ansteckungswelle ja gleich wieder losgehen, wenn wir zur Normalität zurückkehren. Mit anderen Worten, wir müssen mit den Maßnahmen solange leben, bis sich deutlich über 50% der Bevölkerung infiziert haben.

Also einmal meine wirklich laienhaften Gedanken und ein Rechenbeispiele dazu:

Wir in Österreich sind 8.000.000 Menschen, für die Herdenimunität brauchst du 50% imunisierte, also 4.000.000 Menschen.

An der Spitze der bisherigen Infetionswelle gab es 1.000 Neuinfektionen pro Tag. Mit der Dunkelziffer von 100% sind's dann 2.000 Neuinfektionen/Tag. Wenn wir davon ausgehen, dass das Gesundheitssystem die stemmen kann, dann braucht es 4.000.000 / 2.000 = 2.000 Tage bis wir die Herdenimmunität erreicht haben, also ca. 5 Jahre ohne dass das Gesundheitssystem zusammenbricht.

Wahrscheinlich wird es irgendwann mehr Beatmungsgeräte und Personal geben, vielleicht ist einiges zu ungünstig angenommen, aber es wird relativ lange dauern.

Von daher wird wohl als Lichtstreif gemeint sein, dass die Infektionszahlen zurückgehen und das Gesundheitssystem die erkrankten Personen betreuen kann. Aber nur sol lange, wie gewisse Regeln eingehalten werden, dass die Fallzahlen nicht wieder zu stark steigen. Durch eine niedrigere Infektioszahl erhält man Spielraum, gewisse Maßnahmen zurückzunehmen, also Handel + Dienstleistungsbetriebe aufsperren, vielleicht Gaststätten, vielleicht Maturajahrgänge in die Schule schicken etc.

Der Mundschutz hilft dabei den Spielraum zu vergrößern und mehr Möglichkeiten für das anfahren der Wirtschaft zu schaffen. Ich glaub der wird uns noch lange begleiten weil er ein relativ geringes Übel darstellt.

Schnellere Lösung nur durch Impfung, besserre Medikament oder akzeptieren einer höheren Sterblichkeitsrate.

Zitat von WAT stadlau4EVER

Ich kann die Frage obwohl ich heuer sehr wohl mit Infuenza- als auch mit Covidpositiven Patientengut zu tun hatte trotzdem nur aus meiner Sicht beantworten:

Heuer schwache Influenzasaison, vor drei (?) Jahren war es anders, aber die Leute welche an der richtigen Influenza erkrankt sind, und Spitalspflege benötigen, sind meist schon schwerst gesundheitlich beeinträchtigte Leute im zumeist höheren Alter. Ihnen hilft meist eine Intensiv kaum, verbleiben auf der Normalstation. Sie waren fast alle in der Zielgeraden ihres Lebensweges.

Covid19Positive sind viele Leute, welche oft noch berufstätig sind und/oder vor der Spitalsaufnahme ihren Aktivitäten des täglichen Lebens noch selbstständig Nachkommen konnten. Für einige ist eine Intensivbetreuung oft die einzige Chance zu überleben, werden oft aus ihrem Leben gerissen. In Italien einige Ärzte sogar an Infektion gestorben. Bei Influenza ist mir kein Fall bekannt.

Intensivbetten gibt es nur in beschränkten Maß, besser gesagt das Personal dazu. Gute Nachricht: auf einer (!) Intensivstation seit Dienstag ein einziger Zugang. Auch auf Normalstationen für Covidpisitive überschaubarer Betrieb, hier in Wien war man bis jetzt gut vorbereitet.

Danke, dass du uns immer mit Infos aus erster Hand versorgst, sind sehr interessant

In Salzburg bangen die Ärzete anscheinen um ihre Überstunden und damit um einen wesentlichen Gehaltsbestandteil, weil sie nun der Arbeitgeber auf Urlaub schicken oder zum Überstundenabbau verdonnern kann.

https://salzburg.orf.at/stories/3042124/

Jetzt ohne zu wissen wer recht hat und was gerecht ist, aber ich hab gedacht, unser Gesundheitssystem ist so stark überlastet. Dachte nicht, dass es zu wenige Überstunden gibt.

Zitat von FTC

Mehr Leute habe ich beim Billa Klagenfurt Hauptbahnhof auch nicht gesehen!

Klagenfurt geht eh sicher noch als "am Land" durch

Zitat von orli

Ist es Ironie des Schicksales, dass genau die denen man das Kindergeld gekürzt hat jetzt für die Pflege einfliegen läßt? Karma is a bitch.

Na hoffentlich haben's wenigsten den Anstand und lasssen die Pfleger 1. Klasse einfliegen

Prinzipiell find ich das, was die Regierung (inkl. der von mir nicht sehr geschätze Hr. Kurz) in der Coronakrise gemacht hat, ganz gut.

Natürlich sind Dinge nicht optimal gelaufen (z.B. Sperre der Schigebiete nachdem Tagestouristen angereist sind, Schutzmasken in Supermärkten verordnen ohne vorher mit Handel abzustimmen etc.). Auch hätte ich persönlich nicht der Wirtschaftskammer die Verteilung von über 30 Mrd. Euro überlassen. Aber ich denk, in Summe sind es die richtigen Maßnahmen und ein guter Versuch, größeren Schaden von uns abzuwenden. Den Rest wird Österreich aushalten.

Was ich Hr. Kurz ankreide ist seine mangelnde Distanzierung von autoritären Staaten wie z.B. Ungarn, den anderen Visegrad Staaten, Russland etc. und die übernahme des Programms der FPÖ. Kurz untersützt für mich in Europa (und in der vorigen Regierung auch in Österreich) mehr die ausandertreibenden 'Flieh'-Kräfte als den Zusammenhalt aller.

Und EU ist für mich die mit Abstand beste Chance die herausforderungen der Zukunft zu bestehen. Das ist nur gemeinsam möglich. Österreich alleine ist zu klein. Wie wollen wir gegen China, USA, Indien etc. bestehen. Nationalismen sind der Anfang vom Ende. Es braucht mehr europäische Solidarität als weniger.

Und gerade weil sich Kurz hier nicht ausreichend in Wort und Tat diestanziert ist ein unwohlsein da, wenn Gefahren aufgebauscht werden, Runde Tische mit MIlitär und Polizei inszeniert werden, Big-Data Diskussionen geführt werden etc.
Momentan sehe ich hier auch kaum Gefahr, aber ich bin froh, dass Türkis-Blau der Vergangenheit angehört.

Zitat von remington.style

Weil das mit der Sicherheit kein 1 - 0 System ist, sondern ein Spiel mit Wahrscheinlichkeiten

Die Schilde verringern die Wahrscheinlichkeit einer Ansteckung

Der Abstand verringert die Wahrscheinlichkeit einer Ansteckung

Die Masken verringern die Wahrscheinlichkeit einer Ansteckung

Masken * Abstand * Schilde > Abstand * Schilde

klar?

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Wenn du hier die Wahrscheinlichkeit einer Ansteckung vergleichst, dann ist das Vorzeichen falsch, weil ja die Wahrscheinlichkeit geringer wird je mehr Massnahmen gleichzeitig gesetzt werden.

Zitat von Riichard89

genau das wird passieren - am Mittwoch werden in der Früh sich Schlangen bilden ( gut gemacht ! )

Was soll den passieren. Jeder der ins Geschäft geht kriegt vor dem Eingang eine Maske.

Aus. Und wenn ich dafür 1 Euro irgendwo einwerfen muss solls auch recht sein.

Notfalls muss die ersten Tage wer kontrollieren.
Man braucht nicht aus allem einen Weltuntergang machen.

Die Maßnahmen find ich absolut sinnvoll.

Zitat von dany_

Schutzmasken in geschäftern für kunden. Ahja. Jetz gibts bei den kassen eh schon trennscheiben damit quasi kein direkter kontakt mit den kassendamen stattfindet. Frage mich schon, was solche schutzmasken dann bewirken solln?

Ich glaub bei den Maßnahmen geht es immer um eine Reduktion des Risikos. Du wirst eine Übertragung kaum ausschließen können, aber du kannst mit der Maßnahme das Risiko einer Übertragung reduzieren.

Bei den meisten Infektion gibt es auch so was wie eine minimale Infektionsdosis.

Ein fiktives Beispiel aus meinem ca. 20 Jahre alten Wissen : Einem gesunden Menschen machen zum Bsp. 1000 Salmonellen wenig aus, aber 1.000.000 bringen dich ziemlich sicher ins Bett.

Bei CoVi wird's ähnlich sein. Von daher hilft eine Reduktion des Risikos/Dosis schon was. Trennwand, Schutzmaske und Abstand zusammen bringen mehr als eine dieser Maßnahmen allein.

Wenn du dir z.B. in die Hand hustest, der Damen an der Kasse das Geld gibst und die sich dann irgenwann die Augen reibt hast du noch einen Übertragungsweg wo die Trennwand nichts nützt. Den Munschutz den du trägst hilfst aber der Dame and er Kasse. Besser wird's noch, wenn mit Karte zahlst, in den Ellebogen hustest etc.

War auch mein erster Gedanke, dass es mit dem Wochenende zusammenhängt. Dass vielleicht weniger Ergebnisse gemeldet werden.

Wobei, dass es voriges Wochenende runterging, kann ich nicht erkennen. Am Montag ging's zwar etwas rauf, aber davor gab es wenig Veränderung.

Egal wie, die Richtung schaut gut aus.

Vielleicht wird der Urlaub im August noch was.

Gestern und Heute ist die Zahl der Neuinfektionen zurück gegangen.
Freitag noch knapp über 1000,

Samstag und Sonntag immer unter 600

Hoffentlich keine Ausreißer.

https://orf.at/corona/daten

Zitat von Bewunderer

Den Herrn Wolf, mag ich aber auch nicht, der macht gerne auf Medíenfemegericht.

Letztes mal mit dem Wissenschaftsminister - der hat durchaus intelligent und unaufgeregt geantwortet. Dem wollte er unbedingt ans Bein pinkeln. Rendi Wagner wegen Ihrem Lacher nach der Europawahl so schwach anzureden, war auch ziemlich impertinent, steht ihm einfach nicht zu.

Und wenn diese Absicht schon frühzeitig in einem Interview spürbar wird, dann finde ich es halt ziemlich gschi..ssn.

Da wird gerne Doppelmühle gespielt - sagt das gegenüber A, wird sofort auf B rumgehackt und genörgelt, sagt das gegenüber B wird auf A rumgeritten.

Armin Wolf spielt da ganz gern mit dem impliziten Drohfaktor, jemanden medial vor Millionenpublikum zur Sau zu machen

Mir gefallen auch nicht immer alle Fragen und auch, dass Kleinigkeiten oft gleich 'hart' behandelt werden wie wirkliche Sauerein, weil damit irgendwie alles grau in grau wird. Da spielt natürlich meine politische Vorliebe eine große Rolle.

Aber ein Politiker muss sich dem stellen. Personen die soviel Macht haben müssen sich kontrollieren lassen und Rede und Antwort stehen.

Zitat von pupo

Also ich schaue täglich Nachrichten und der Radio läuft in der Arbeit ebenfalls und deine Einschätzung kann ich nicht bestätigen. Man geht mit anderen Mächtigen hart ins Gericht ja aber nicht im eigenen Land.

Hängt vielleicht auch vom Sender ab. Beim ARD ist es auf jeden Fall so.

Zitat von pupo

Klar da bin ich bei dir! Ich wünsche mir die Deutschen Medien würden sich mit diesem Eifer dem Versagen im eigenen Land widmen.

Also wenn du öfters deutsche Nachrichten schaust, dann wird dir auffallen, dass die mit den eigenen Politern, Firmen und anderne Mächtigen viel härter ins Gericht gehen als bei uns (Nehmen wir den Hr. Wolf einmal aus). Bei unseren Medien hab ich schon manchmal das Gefühl, dass sie sich zu sehr von Politik und Wirtschaft umgarnen lassen. Mehr kritischer Abstand würde vielen nicht schaden.

Zitat von WAT stadlau4EVER

Wenn Herr Orban das macht ist ihm das Titelblatt in allen Medien der EU mit Ausnahme der Visegradstaaten gesichert.

Was auch gut so ist, weil dann fällt es vielleicht das nächste mal schwerer. Und es ist ein Zeichen an die anderen, dass man das nicht tolerieren will.

Macht braucht einfach eine kritische Kontrolle. Und da spielen die Medien ein wichtige Rolle.

Zitat von pupo

PEPSImax in Deutschland spielte am 7.3 Mönchengladbach-Dortmund vor 54000 Zuschauern, das Risiko Gebiet Heinsberg liegt ca. 25km vom Stadion entfernt. Das zdf sollte lieber zu Hause die richtigen Fragen stellen bevor man mit Fingern auf andere zeigt

Wieso so angerührt. Das die Reporterin in Tirol nachfragt heißt ja nicht, dass in Deutschland nicht genauso kritische Fragen gestellt werden. Nachem es in Deutschland viele Fälle gibt, die sich in Tirol angesteckt haben, geht es sie natürlich was an.

Es ist keine Majestätsbeleidigung wenn unserem Bundeskanzler, dem Landeshauptmann oder der BH kritische Fragen gestellt werden. Sie haben die Macht, also auch die Verantwortung und sollen sich dieser stellen.

Wenn diese Leute Fehler gemacht haben, dann sollen sie dazu stehen bzw. sich rechtfertigen. Es ist kein Angriff auf Österreich oder alle Österreicher.

Wir sind ja in keiner Diktatur, wo jede Kritik an den Machthabern als Kritik an der Bevölkerung umgedeutet wird.

Zitat von Lehrbua

naja, D braucht halt Ö oder Tirol nicht vorwerfen, dass man zu langsam gehandelt hat, was mMn ausser Frage steht. D war/ist ebenso viel zu langsam mit deren Handlungen.

Sie (ZDF-Reporterin) kritisiert ja nicht, dass zu langsam geandelt wird, sondern dass kritische Medien nicht zugelassen oder kritische Fragen nicht beantwortet werden. Die Kompetentz wird hin und hergeschoben. Keiner steht rede und Antwort.

Sie gesteht ja auch zu, dass in einer Krise fehler gemacht werden, die aber nicht unter den Tisch gekehrt werden dürfen um die selben nicht wieder zu machen.

Nachdem die Saison leider so schnell vorbei war, schau ich mir einige alte Zusammenfassungen von Playoff-Serien an.

Legendär Saison 2015/16, Viertelfinale gegen den KAC. Die ersten vier Spiele kann ich finden, Spiel 5, 6 und 7 aber nicht mehr.

Hat von Euch wer die links zu den Zusammenfassungen.

Falls es sonst jemand interessiert, hier die ersten vier Spiele der Serie:

Spiel 1, SBG-KAC 4:1

Spiel 2, KAC-Sbg 2:3

Spiel 3, SBG-KAC 3:6

Spiel 4, KAC-Sbg 4:2

Zitat von Lehrbua

Wenn sich nicht alle bald weltweit zusammenreissen gibt es 2020/21 wahrscheinlich kein Eishockey. (ich übertreibe hier hoffentlich)

Oder man schaut weißrussisches Eishockey:

https://www.derstandard.at/story/20001162…t-ist-die-beste

Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr hast du recht Vaclav Nedomansky , auch wenn mir deine Motive unklar sind und ich den derzeitigen Falll nicht so dramaitsch sehe.

Die ganzen jetzt gesetzten Maßnahmen bergen schon etwas die Gefahr, dass man sich an die Einschränkungen der Demokratie gewöhnt und dass das dann irgendwann als normal angesehen werden könnte.

Die Grenzen des möglichen ständig stückweise zu verschieben hat z.B. bei uns beim Thema Migration nach Jahren auch zu einer ziemlichen Entmenschlichung geführt. Grundwerte wie Gleicheit ohne Unterschied der Herkunft, Religion und Rasse zählen nicht mehr viel.

Die Handyüberwachung jetz kann zwar sinnvoll sein, der Nächste kann sich aber dann darauf berufen, dass das ganze eh schon einmal passiert ist und dann geh's sicher beim zweiten mal leichter. Vorratsdaenspeicherung auch so ein Thema.

Ich glaube auch, dass man in Deutschland sehr lange auf eine Ausgangsbeschränkung verzichtet hat, genau aus dem Grund. Weil es ein sehr starker Eingriff ist. Auch wenn's mittlerweile zum Teil geändert wurde.

Zitat von Vaclav Nedomansky

Was soll das aussagen?

Wenn Parlamentarier ihr Mandat nicht mehr ausüben können oder dürfen, ist das in beiden Fällen äußerst bedenklich.

Ich verweise da nur auf das Ende der Weimarer Republik... und was dann kam, wissen wir alle, denke ich zumindest...

Vaclav, ich bin ja bei Dir, sehe ja die liberale Demokratie auch bedrängt. Verstehe halt nicht, dass du Orban verteidigt hast, er und seine Konsorten sind ja die größte Bedrohung für unsere Werte.

Zitat von Vaclav Nedomansky

Bundeskanzler Kurz spricht jetzt auch von einer 'Phase der neuen Normalität' und von 'Big Data' - den ungehemmten Zugriff auf Handydaten...

Ja - da kommen spannende Zeiten auf uns zu...

Demokratiegrundsätze, Bürgerrechte, Persönlichkeitsrechte werden da Stück für Stück abgebaut und den Gully runtergespült...

Was so ein Corona Virus nicht alles ermöglicht.

Dank Gudenus wird die Gefahr an uns vorüberziehen.

Prinzipiell hast schon recht, das freie Mandat kann man schwer teilen. Praktisch sehe ich jetzt aber nicht das große Problem. Wie viel Parlamentarier haben den in der letzten Zeit gegen die eigene Partei gestimmt. Im Endeffekt sticht doch meist der Klubzwang.

Dazu steht auch was auf der Parlaments-Hompage. Und auch eine Erklärung wieso die Abgeordneten meist mit dem Klub stimmen.

Außerdem denk ich, ist es momentan wichtig, die Parlamentarier zu schützen um eben ein funktionsfähiges Parlament weiterhin sicherzustellen. Nochdazu wenn's wie oben beschrieben einstimmig war.

Zitat von Parlament Homepage

Art. 56 Abs. 1 des Bundes-Verfassungsgesetzes garantiert den ParlamentarierInnen das freie Mandat, also das Recht, ihr Mandat unbeeinflusst von rechtlichen Bindungen auszuüben: „Die Mitglieder des Nationalrates und die Mitglieder des Bundesrates sind bei der Ausübung dieses Berufes an keinen Auftrag gebunden“ – und damit auch an keinen Auftrag vonseiten ihrer Partei oder Fraktion (aber auch an keinen Auftrag vonseiten ihrer WählerInnen).

Häufig wird dieses Recht in einem Widerspruch zum sogenannten "Klubzwang" oder zur Fraktionsdisziplin gesehen. Tatsächlich weisen die ParlamentarierInnen, die sich zu einer gemeinsamen Parlamentsfraktion zusammengeschlossen haben, sehr häufig auch ein einheitliches Abstimmungsverhalten auf. Dies erklärt sich nicht nur aus den gemeinsamen politischen Grundsätzen, denen sich die in einer Fraktion zusammengeschlossenen ParlamentarierInnen verbunden fühlen, sondern hängt auch mit parlamentarischer Arbeitsteilung zusammen: Aufgrund der Vielzahl und Vielfalt der zu behandelnden Materien müssen sich die ParlamentarierInnen innerhalb ihrer Fraktion auf die Angelegenheiten jener Ausschüsse spezialisieren, in denen sie jeweils selbst tätig sind, und in der Regel folgen sie in den übrigen Angelegenheiten den Empfehlungen ihrer darauf spezialisierten Fraktionskollegen und Fraktionskolleginnen.

Es kommt jedoch auch immer wieder vor, so etwa in Angelegenheiten von spezifischem regionalem Interesse, dass einzelne MandatarInnen bei Abstimmungen von der Linie ihrer Fraktion abweichen.

Die Mitglieder des Nationalrates und des Bundesrates sind also in diesem Beruf rechtlich unabhängig und an keinen Auftrag gebunden und können somit rechtlich auch nicht zu einem bestimmten Abstimmungsverhalten verpflichtet werden. Von dieser rechtlichen Unabhängigkeit getrennt zu sehen ist ihre politische Verantwortung, über deren Wahrnehmung allein die Wählerinnen und Wähler im Rahmen der jeweils nächsten Wahl befinden können.

Dass du aber den Orban seien Versuch das Parlament auszuschalten mit Österreich gleich setzt (post 3241), sagt sicher mehr über dich und deinem Wunschbild von Östrreich aus, als über den Zustand der Demokratie in Österreich.