U18-WM IB 2026 in Tallinn

    Der Schreibfaul hat mich auf eine Idee gebracht und vielleicht interessiert das auch den Trymax.

    Weil der Vergleich zw verschiedenen Ligen und Altersstufen schwer ist und mir fad war, ein Vergleich zw österreichischen Spielern der letzten Jahre in der Schweiz. Da gibts einen größeren Spielerpool, der dürfte zumindest etwas aussagekräftiger sein. Daten von eliteprospects. Ich zähle nur Tore/Spiel, keine Assists. Bei jedem Spieler 2 Saisonen berücksichtigt, um zu sehen, wie sie als Jahrgangsjüngere performt haben.

    Der Vollständigkeit halber sei gesagt, dass es bei den älteren Spielern keine U18/U21 sondern damals die Aufteilung U17/U20 gab.

    Alle "älteren" Spieler waren davor schon jahrelang im schweizer Nachwuchs aktiv, kannten also die Strukturen und haben davon profitiert, sicher ein großer Vorteil. Auch etwaige Anpassungsschwierigkeiten/Gewöhnung an neues Umfeld fallen damit bei ihnen weg.

    In Klammer der Geburtsmonat, bekanntlich im Spitzensport ein wesentlicher Faktor im Juniorenbereich.


    Achermann (geb. Jan): mit 15 "nur" Top gespielt; mit 16 in der U17 Elit 0,13 G/game

    Zwerger (Jul): mit 15 "nur" Top gespielt; mit 16 in der U17 Elit 1 G/game

    Baumgartner (April) : mit 15 in der U17 Elit 0,29 G/game; mit 16 in der U17 Elit 0,78G/game

    Rohrer (Sept.): mit 15 in der U17 Elit 0,32 G/game; mit 16 in der U17 Elit 1,1G/game

    Rossi (Sept.): mit 15 in der U17 Elit 0,96 G/game; mit 16 nur mehr U20 bzw Swiss League

    Rohrer/Zwerger/Baumgartner haben mit 16 dann auch schon U20 gespielt, Stammspieler war allerdings keiner (Zwerger mit den meisten Partien). Rossi natürlich eine eigene Liga.

    Mischkounig (Aug.): mit 16 in der U18 Elit mit 0,61 G/game in seinem ersten Jahr in der Schweiz beim Tabellenvorletzten

    Verfolge den schon länger, aber diese Zahlen im Vergleich zu Leistungsträgern im Nationalteam überraschen mich dann schon.

    Schade, dass es hier den U21 Vergleich nicht geben wird, da er wie gesagt nicht spielberechtigt ist.

    Nichts desto trotz, wenn er im nächsten Jahr bis zum Novemberbreak als Jahrgangsälterer an 1G/game in der U18 Elit herankommt, dann sollte ihn nach obigem Vergleich, der anzeigt wohin die Entwicklung gehen kann, eigentlich der Bader anrufen.Popcorn

    Einmal editiert, zuletzt von abc123 (22. Mai 2026 um 09:51)

    Zitat von abc123

    ... dann sollte ihn nach obigem Vergleich, der anzeigt wohin die Entwicklung gehen kann, eigentlich der Bader anrufen.

    der vielleicht nicht, aber der Peter Schweda wird sich wohl schon rühren wegen U18 WM...

    Zitat von ReiniR

    der vielleicht nicht, aber der Peter Schweda wird sich wohl schon rühren wegen U18 WM...

    Sehe ich anders.

    Dass er U18 international spielen kann, sehe ich als erwiesen an. U18 Nationalteamcamps bringen hier nicht viel Mehrwert in der Entwicklung.

    Die Entwicklung geht in den letzten Jahren in die Richtung sehr jungen Spielern auch internationale Auftritte im Erwachsenenhockey zu bieten, v.a. bei kleineren Nationen.

    Ein belangloses Novemberturnier ist hier die richtige Bühne.

    Nichts Anderes hat Bader bei Sintschnig und zuletzt Oschgan gemacht.

    Und dann müssen die bei der U20WM spielen. In tragenden Offensivrollen, nicht in irgendeiner "Checkerlinie" vielleicht. (Was eh Wahnsinn im Juniorenbereich ist, aber das ist ein anderes Thema)

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von abc123

    Sehe ich anders.

    Dass er U18 international spielen kann, sehe ich als erwiesen an. U18 Nationalteamcamps bringen hier nicht viel Mehrwert in der Entwicklung.

    Die Entwicklung geht in den letzten Jahren in die Richtung sehr jungen Spielern auch internationale Auftritte im Erwachsenenhockey zu bieten, v.a. bei kleineren Nationen.

    Ein belangloses Novemberturnier ist hier die richtige Bühne.

    Nichts Anderes hat Bader bei Sintschnig und zuletzt Oschgan gemacht.


    Was wohl von keinem hier herinnen stärker kritisiert worden ist als von dir. Bei dem Spieler, den du forcieren würdest, ist das natürlich sinnvoll. Kann es sein, dass hier mit unterschiedlichem Maß gemessen wird? ^^

    Zitat von MacReady

    Was wohl von keinem hier herinnen stärker kritisiert worden ist als von dir. Bei dem Spieler, den du forcieren würdest, ist das natürlich sinnvoll. Kann es sein, dass hier mit unterschiedlichem Maß gemessen wird? ^^

    Netter Versuch!

    Dass die anderen schon langelangelange 2jahre underaged nach oben spielen durften (mit 14 oder 15 in einer U20, mit 13 in die U18 ohne zu performen übrigens aber auch das habe ich dir schon bewiesen) und dass das mein Kritikpunkt war und ist hast du wohl vergessen,hm?^^

    2 Mal editiert, zuletzt von abc123 (22. Mai 2026 um 12:26)

    passend zur ewigen Diskussion wer / warum dabei oder nicht dabei ist :)

    gibt es neues scouting database ranking im zusammenarbeit mit eliteprospects. anhand verschiedener kriterien wird ein gesamtscore erstellt.

    hier das 2008 ranking defender- einige bekannte namen die meist eh im nationalteam sind, andere unbekannte.

    2008 forward im nächsten post-

    ich bin auch der meinung man sollte so wie die grossen nationen (schweden etc) hauptsächlich nur die älteren nehmen, bis auf wenige ausnahmen, dh heuer nur die 2008..

    Zitat von geri_slov

    das die 2008 forward

    die webseite https://www.prodigychain.ai

    Die offiziellen Listen sind zwar noch nicht da, aber aus normal gut informierter und zuverlässiger Quelle habe ich erfahren, dass Luca Fischer zum U20 Nationalteamcamp eingeladen ist.

    Falls das stimmt, stellt sich die Situation wie folgt dar:

    Luca Fischer, als Nov 09 geborener, damit fast 2Jahre Underager.

    Luca Fischer war seit letztem Jahr verletzt, er hat über ein halbes Jahr (!) nicht trainiert und seit einem 3/4 (!!) Jahr kein Bewerbsspiel mehr bestritten.

    Leistungsnachweis Luca Fischer seit dem 26.10.2025 (sein letztes Spiel):

    0 Spiele,0 Punkte, 0 Tore, 0 Assists

    Leistungsnachweis Luca Fischer bei internationalen Spielen seither:

    0 Spiele, 0 Punkte, 0 Tore, 0 Assists

    Was für ihn spricht: Naheverhältnis zum Headcoach; das genügt

    Wenn ich korrigieren darf:

    Luca Fischers letztes Bewerbsspiel vor einer schweren Knieverletzung war am 22. November bei einem 3:2-Heimsieg gegen Vasas SC, bei dem er das GWG erzielt hat.

    Zuvor hat er bei einem Vier-Nationen-Turnier in Stavanger sein U20-Debüt für Österreich gefeiert, war in drei Spielen an zwei Toren beteiligt. Und das als klarer Underager.

    Er stand danach auch im erweiterten WM-Kader, bevor die Verletzung kam.

    Dass er in seinem Jahrgang zu den talentiertesten Spielern des Landes zählt, brauch ich nur beiläufig erwähnen.

    Also steckt etwas mehr als nur ein „Naheverhältnis“, weil Pinter den Villacher Nachwuchs geleitet hat, dahinter.

    Wunderbar!

    Dann war sein letztes Bewerbsspiel ein Monat später, man möge mir verzeihen.

    Dann hat er also 7 Monate nicht gespielt, ändert jetzt an meiner Kernaussage genau gar nix.

    Frage: Wie kann der U20 Nationaltrainer die Entwicklung des Spielers verfolgen, wenn der Spieler gar nicht spielt? Nach welchen objektivierbaren Kriterien wählt er aus?

    Performance in den letzten Spielen kanns ja dann kaum sein, oder?

    Im österr. Nationalteam sollten Spieler stehen, die durch ihre aktuelle (!!) Form bewiesen haben, dass sie einen Platz verdienen. Wie zeigt das ein Spieler, der 7 Monate kein Eis gesehen hat, noch dazu in einer durchaus entscheidenden Phase seiner Entwicklung?

    Gibt es überhaupt objektive Kriterien bei der Spielerwahl im ÖEHV, die auch mit Roger Bader als Letzverantwortlichen für den Herrenbereich abgesprochen sind?

    Oder gelten "Erfolge" in der Sunshine-Hockey League?

    Unangenehme Fragen, das ist mir klar.

    Würdest du einen Kasper auch nicht ins Österreichische Nationalteam ein berufen, wenn er 7 Monate davor verletzt, und fürs Team fit geworden ist? Luca ist ein großes Talent und das hat er auch schon genug bewiesen um sich seinen Platz verdient zu haben.

    Stimmt schon vieles in den letzten Beiträgen, aber meiner Meinung nach sollte er in Ruhe in seiner Altersklasse wieder beginnen. Aber wenn er wirklich so talentiert ist, dass er 2 Jahren älteren nach 7 Monate ohne Eis und die Ohren fährt dann Shampoo.

    Zitat von abc123

    Die offiziellen Listen sind zwar noch nicht da...

    doch sind sie, zumindest haben alle U20 und U18 Spieler die einberufen bzw. auf Abruf sind, diese schon bekommen - Termin der Teamcamps ist ja 27.07.-31.07.2026

    und was den Luca Fischer betrifft; dieses Mal gibt es im Sommer lediglich Camps, keinerlei Spiele, also ist das schon OK, wenn er sich da quasi intern hineinarbeiten kann...und er ist ja im Training, hat nur kein Bewerbspiel seit 11-2025... was anderes tut er im Camp ja auch nicht außer trainieren

    ich glaub ja vielmehr, der abc123 köchelt das Thema wieder an, weil sein Protegé (???) der Albert M. "nur" in den U18 Kader berufen wurde... und nicht wie von ihm gefordert in das U20 Team...

    Zitat von orli

    Stimmt schon vieles in den letzten Beiträgen, aber meiner Meinung nach sollte er in Ruhe in seiner Altersklasse wieder beginnen. Aber wenn er wirklich so talentiert ist, dass er 2 Jahren älteren nach 7 Monate ohne Eis und die Ohren fährt dann Shampoo.

    bitte leute auch abc123 ich finde es nicht gut einzelne namen herauszupicken (bei profis ok aber nicht bei jungendlichen)

    zur verteidigung des erwähnten namens hier das 2009 ranking forwards.

    ich hatte bewusst gestern nur 2008 genommen, da für die heurige U18 das der ältere jahrgang wäre. und ich bleibe dabei: gerade nationen wie österreich sollten da vorwiegend die älteren nehmen (natürlich um die 3 aus 2009 auch ok), bei U20 wäre das dann 2006 gewesen heuer

    Man könnte ob der Aufregung fast meinen, es ginge um die once-in-a-lifetime Nominierung zu einer Top Division Junior-WM in Kanada, und nicht um eine solche zu einem Sommercamp in St. Pölten.

    Zitat von geri_slov

    bitte leute auch abc123 ich finde es nicht gut einzelne namen herauszupicken (bei profis ok aber nicht bei jungendlichen)

    zur verteidigung des erwähnten namens hier das 2009 ranking forwards.

    ich hatte bewusst gestern nur 2008 genommen, da für die heurige U18 das der ältere jahrgang wäre. und ich bleibe dabei: gerade nationen wie österreich sollten da vorwiegend die älteren nehmen (natürlich um die 3 aus 2009 auch ok), bei U20 wäre das dann 2006 gewesen heuer

    sorry Geri, aber die https://www.prodigychain.ai Listen kannst getrost in die Tonne treten... die haben null, wirklich null Aussagekraft, eine weitere Firma die sich ihre Dienste fürstlich bezahlen lässt, das war's -> support your player um läppische US $ 5,00 - darum stehen in solchen Listen neben den "no-na" Namen auch viele drinnen, die halt dafür bezahlen... alleine bei den von Dir geposteten 2008er Defendern sind etliche aufgelistet, die da überhaupt nichts verloren haben...

    und geri_slov der 2008er Jahrgang ist für die U18 schon zu alt - 2009 und jünger ist aktuell, darum wurden in das U18 Teamcamp auch nur Spieler des Jahrgangs 2009 und 2010 einberufen...

    Zitat von ReiniR

    doch sind sie, zumindest haben alle U20 und U18 Spieler die einberufen bzw. auf Abruf sind, diese schon bekommen - Termin der Teamcamps ist ja 27.07.-31.07.2026

    und was den Luca Fischer betrifft; dieses Mal gibt es im Sommer lediglich Camps, keinerlei Spiele, also ist das schon OK, wenn er sich da quasi intern hineinarbeiten kann...und er ist ja im Training, hat nur kein Bewerbspiel seit 11-2025... was anderes tut er im Camp ja auch nicht außer trainieren

    ich glaub ja vielmehr, der abc123 köchelt das Thema wieder an, weil sein Protegé (???) der Albert M. "nur" in den U18 Kader berufen wurde... und nicht wie von ihm gefordert in das U20 Team...

    Der Mischkounig ist dabei?

    Super, nach Hutzinger und Niederleitner der dritte, den ich hier gefordert habe.

    Glaub, der ÖEHV wartet nur auf mein name-dropping.

    Werd mich in Zukunft bedeckt halten

    Zitat von ReiniR

    sorry Geri, aber die https://www.prodigychain.ai Listen kannst getrost in die Tonne treten... die haben null, wirklich null Aussagekraft, eine weitere Firma die sich ihre Dienste fürstlich bezahlen lässt, das war's -> support your player um läppische US $ 5,00 - darum stehen in solchen Listen neben den "no-na" Namen auch viele drinnen, die halt dafür bezahlen... alleine bei den von Dir geposteten 2008er Defendern sind etliche aufgelistet, die da überhaupt nichts verloren haben...

    und geri_slov der 2008er Jahrgang ist für die U18 schon zu alt - 2009 und jünger ist aktuell, darum wurden in das U18 Teamcamp auch nur Spieler des Jahrgangs 2009 und 2010 einberufen...

    da hast du natürlich recht

    es war von mir nachträglich für die 2026 Wm bezogen, ja jetzt für sommercamp natürlich korrekt das die 2009er für WM2027 die älteren wären..

    die 5$ ist donation und nicht für punkte erhöhung, so gesehen sind die kriterien schon neutral aber offenabr bilden sie dann doch nicht alles real ab bzw wird zb die liga U20 hoch bewertet.