ICE Hockey League 2026/2027

Zitat von Eisprinz

Nein, ist es auch so. Wir müssen nämlich einem AT Spieler das doppelte bezahlen, um ca die Leistung eines Legios zu bekommen, da diese eben nicht quasi zahllos zu haben sind.
Was glaubst, wieviel kostet zB ein Legio, der Lindner bei uns ersetzt, der selbst einer unser teuersten Spieler letzte Saison war?

Ebenso ein Problem ist es, wenn uns unter der Saison ein AT Spieler ausfällt (siehe Rauche letzte Saison), den kannst du einfach nicht mehr ersetzen. Passiert das einem Legio, bzw. kannst du mit einem Italo nachrüsten, ist das weniger schwierig.

Stimmt, ist so wettbewerbsverzerrend, dass Bozen 21/22 bis 24/35 4x hintereinander die Liga gewonnen hat, und 25/26 Pustertal... Und wahrscheinlich wird's dann wohl dieses Jahr Mailand

Zitat von jaco66

Stimmt, ist so wettbewerbsverzerrend, dass Bozen 21/22 bis 24/35 4x hintereinander die Liga gewonnen hat, und 25/26 Pustertal... Und wahrscheinlich wird's dann wohl dieses Jahr Mailand

Nein, mehr so, dass die genannten Vereine sonst gar nicht in die Nähe vom Strich kommen würden.

Zitat von Eisprinz

Nein, mehr so, dass die genannten Vereine sonst gar nicht in die Nähe vom Strich kommen würden.

Und noch mehr schlechte Vereine, die sich um die paar „echten Italiener“ streiten, würden der Liga natürlich helfen

Zitat von Spezz93

Und noch mehr schlechte Vereine, die sich um die paar „echten Italiener“ streiten, würden der Liga natürlich helfen

Eh nicht, stimmt aber dennoch, dass die jetzige Situation nicht fair ist.

Zitat von Eisprinz

Eh nicht, stimmt aber dennoch, dass die jetzige Situation nicht fair ist.

In einer Liga, die aus 4 Ländern besteht, in der jeder Verband die Entwicklung von Spielern anders angeht usw, wirst du niemals faire Verhältnisse schaffen…

Zitat von Alfie_33

Conclusio zu den Italo-Imports

Also um da einen Strich darunter zu machen: All diese Imports mit italienischen Namen sind in 2ter bis 4ter Generation im italienischen Stammbaum und haben bereits um die italienische Staatsbürgerschaft angesucht. Da das Verfahren läuft, gelten sie als Domestic Players.

Laut EU-Recht (Gleichbehandlung) könnte ein Österreichischer Verein also auch einen Trevor Baumann, Ty Fischer oder Max Walz in Nordamerika scouten, die dann auch in AUT spielberechtigt wären.

das ist einfach falsch. es wurde mittlerweile von Volves73 eh dchon richtig gestellt, aber dennoch: warum postestcdu einen derartigen Blödsinn und zipfst unnötig rum?

zum Eisprinz und seinen Posts hier fällt mir nur ein: Mimimimimi...

Zitat von Hansi79

Defacto gab es die Ausnahmeregelungen bis jetzt immer nur, sobald ein österr. Team betroffen war (sh. Hochkofler, Grafenthin, Predan).

...es geht vorallem ums Mengengerüst. Spieler wie die 3 oder Hughes haben wir keine 10 in den letzten 10 Jahren in der Liga gehabt. Die jetzt wieder 3 italienischen Clubs nützten diese legale Regelung halt mal mehr mal weniger aus. Milano jetzt halt wieder bis zum erbrechen was halt den österr. Clubs sauer aufstößt. Vorallem aus Sicht eines Teams wie Villach die eine praktisch reine NA-Truppe als ernste Konkurrenz um die mittelfristig, wirtschaftlich überlebenswichtigen PO Plätze hat.

Es ist erlaubt, aber deswegen muss man als als benachteiligter noch lange nicht gut finden. Dass es österr. Topclubs eher wurscht ist als Teams wie Wien, Linz oder Villach liegt auf der Hand.

Es ist ein Streit Thema und ich verstehe auch den italienischen Zugang zu sagen "es ist erlaubt, also was wollts?" aber immer so zu tun, als hätte diese Regelung keine Auswirkung auf die sportliche Konkurrenzfähigkeit der italienischen Teams ist schlicht falsch. Wenns so egal wäre, warum dann nützen? Warum nicht mit "richtigen" Italienern spielen? Vl. weil die Pass-Italiener aus Nordamerika schlicht die besseren Eishackler sind, weils besser ausgebildet sind?

Nicht falsch verstehen, gäbe es ein Österreicher Pendant würde es genützt werden, keine Frage, nur das ständige "is ja net so schlimm, hat ja keine Auswirkung" von Seiten der italienischen Fans ist halt eine Untertreibung. Milano zB. könnte ohne diese Spieler keinen konkurrenzfähigen Kader auf die Beine stellen. Bozen hatte zeitweise auch 17/18 Nordamerikaner im Kader + gute Italiener wie einen Egger damals - willst mir erklären, dass das sportlich wurscht ist?

Es macht halt einen Unterschied ob zB Bozen mit guten Italienern ala Egger + 10 guten Legios spielt und den restlichen Kader mit nicht-Nationalteam-Italienern auffüllt und dann vermutlich noch immer ein top6 Team ist, oder obs statt den 6-8 0815 Italienern 6-8 gut ausgebildete Nordamerikaner mit italienischen Pässen im Kader hat, was sie zum Meisterkanidaten macht.

Diese Spieler sind im Schnitt über die 0815 Österreicher, Slowenen, Ungarn oder eben Italiener zu stellen. Das ist so. Wenns nicht so wäre, würden die italienischen Teams diese Spieler nicht unter Vertrag nehmen.

Zitat von DieblaueRapunzl

Es ist ein Streit Thema...

wer streitet denn? Ich kann mich jetzt auf die Schnelle, was aber auch an meinem Hirn liegen kann, nicht erinnern, dass es in letzter Zeit große Aufregung von Vereinen darüber gab.

Einzig Fans können oder wollen sich mit dieser rechtlichen Situation nicht abfinden.

Zitat von baerli1975

wer streitet denn? Ich kann mich jetzt auf die Schnelle, was aber auch an meinem Hirn liegen kann, nicht erinnern, dass es in letzter Zeit große Aufregung von Vereinen darüber gab.

Einzig Fans können oder wollen sich mit dieser rechtlichen Situation nicht abfinden.

Nein, es ist ein Streitthema hier im Forum. Kocht ja immer wieder auf. Wir Fans haben halt die Kapazitäten uns speziell im Sommer über sowas den Kopf zu zerbrechen

Zitat von baerli1975

wer streitet denn? Ich kann mich jetzt auf die Schnelle, was aber auch an meinem Hirn liegen kann, nicht erinnern, dass es in letzter Zeit große Aufregung von Vereinen darüber gab.

Einzig Fans können oder wollen sich mit dieser rechtlichen Situation nicht abfinden.

Weil den Vereinen Großteils bewusst ist, dass mit nur „echten“ Italienern keine 3 Clubs in der Liga wären, defacto gleicht man so das Ungleichgewicht zu den Österreichischen und Slowenischen Spielern aus, manche Fans checken das halt nicht.

Zitat von Spezz93

Weil den Vereinen Großteils bewusst ist, dass mit nur „echten“ Italienern keine 3 Clubs in der Liga wären, defacto gleicht man so das Ungleichgewicht zu den Österreichischen und Slowenischen Spielern aus, manche Fans checken das halt nicht.

Doch doch, aber manchen Fans ist es halt nun mal völlig egal ob da nun 3 italienische Vereine in der Liga sind oder nicht, wenn das der Preis dafür ist.

Ich sehe das ganze so neutral wie möglich, und ich kann beide Seiten verstehen, sehe hier aber die „Schuld“ bei der Liga an sich - das hätte man sich halt vorher überlegen müssen.

Da aber eh angedacht ist den Legiostatus der Teilnehmerländer abzuschaffen, wird sich die Problematik dann sowieso erledigen.

Da gibt’s schon auch eine andere Seite der Medaille, die uns dann wieder zum Nachteil gereicht.

Bessere fähige Italiener oder junge Talente spielen in der Schweiz (NL, SL) oder in Deutschland (DEL, DEL2), weil sie dort auch ziemlich leicht eine deutsche Lizenz bekommen und als Einheimische zählen.

Mit Ausländerstatus würden Leute wie Kostner, Morini, De Luca, Fadani, Larkin, Trivellato, Spornberger, Demetz usw. alle dort keine Verträge erhalten und stünden den ICE-Vereinen zur Verfügung.

Zitat von Wodde77

Ich sehe das ganze so neutral wie möglich, und ich kann beide Seiten verstehen, sehe hier aber die „Schuld“ bei der Liga an sich - das hätte man sich halt vorher überlegen müssen.

Man hat es sich vorher überlegt, aber dann hat man den ewigen Jammerern nachgegeben und ständig rumgedoktort. Resultat: es gibt immer noch Jammerer, zumindest hier im Forum.

Im Endeffekt gilt es halt mal Mehrheiten zu akzeptieren. It is what it is.

Zitat von Spezz93

Weil den Vereinen Großteils bewusst ist, dass mit nur „echten“ Italienern keine 3 Clubs in der Liga wären, defacto gleicht man so das Ungleichgewicht zu den Österreichischen und Slowenischen Spielern aus, manche Fans checken das halt nicht.

Das wirft mMn. eher die Frage auf, ob 3 italienische Teams wirklich notwendig sind. Da sind wir wieder beim Thema krampfhafte Expansion der Liga und wie sinnvoll diese ist.

Ich hätte auch gern Jesenice wieder in der Liga, aber zweites slowenisches Team trägt der slow. Spielermarkt zzt. nicht und die wirtschaftlichen Voraussetzungen sind auch nicht gegeben. Ich gönne einem Team wie Laibach den aktuellen sportlichen Erfolg aber, weil er halt auch auf vielen slowenischen Spielern fußt. Hier wurde nachhaltig gute Arbeit geleistet IN Slowenien.

Bei den italienischen Teams tu ich mir da tatsächlich schwerer.

Das Thema hat sich sowieso in ein paar Jahren einigermaßen erledigt, die Regeln sind jetzt so und abgesehen von einer kompletten Öffnung des Marktes wird man da hoffentlich nicht mehr viel herumprobieren, weil man sieht eh was dabei rauskommt.

Zitat von Spezz93

Das Thema hat sich sowieso in ein paar Jahren einigermaßen geändert, die Regeln sind jetzt so und abgesehen von einer kompletten Öffnung des Marktes wird man da hoffentlich nicht mehr viel herumprobieren, weil man sieht eh was dabei rauskommt.

Offene Märkte sind immer die beste Lösung.

Zitat von Spezz93

Das Thema hat sich sowieso in ein paar Jahren einigermaßen erledigt, die Regeln sind jetzt so und abgesehen von einer kompletten Öffnung des Marktes wird man da hoffentlich nicht mehr viel herumprobieren, weil man sieht eh was dabei rauskommt.

bin mir noch nicht sicher ob das eine nachhaltige Lösung ist bzw. ob das nicht wieder eigene Probleme mit sich bringt. Vorallem für die österr. Spieler die in die KM wollen und dann ggf. andere Spieler vorgesetzt bekommen zb. in Kärnten Slowenen.

Zitat von DieblaueRapunzl

bin mir noch nicht sicher ob das eine nachhaltige Lösung ist bzw. ob das nicht wieder eigene Probleme mit sich bringt. Vorallem für die österr. Spieler die in die KM wollen und dann ggf. andere Spieler vorgesetzt bekommen zb. in Kärnten Slowenen.

Na das kann (aus österr. Sicht) aber nur passieren wenn es zuviele Italiener oder Slowenen am Markt gäbe. Aber du hast grad vorher noch gemeint, dass ja weder genug Italiener noch Slowenen für mehr ital. od. slowen. Mannschaften nach aktuellen Regeln gibt.

Zitat von DieblaueRapunzl

bin mir noch nicht sicher ob das eine nachhaltige Lösung ist bzw. ob das nicht wieder eigene Probleme mit sich bringt. Vorallem für die österr. Spieler die in die KM wollen und dann ggf. andere Spieler vorgesetzt bekommen zb. in Kärnten Slowenen.

Dann müssens besser sein als die Slowenen oder halt nicht soviel Geld verlangen, biserl mehr Konkurrenz würde auch einigen AT Spielern nicht schaden, immer nur gemachtes Nest kann’s auch nicht sein.

Zitat von DieblaueRapunzl

Das wirft mMn. eher die Frage auf, ob 3 italienische Teams wirklich notwendig sind. Da sind wir wieder beim Thema krampfhafte Expansion der Liga und wie sinnvoll diese ist.

Das Ganze kann man aber genauso gut umdrehen und fragen, ob es 8 österreichische Teams in der Liga braucht. Bei 2 davon ist der Österreicherstamm nämlich auch nicht gerade konkurrenzfähig.

Wir alle wollen doch eine spannende Liga mit so vielen ausgeglichenen Duellen wie möglich, oder? Warum wird das gleich so negativ gesehen, wenn da ein Gegner auf Augenhöhe für die Mitte (Platz 4-10, wo im Übrigen auch heuer wieder alles möglich ist) dazu kommt. Dafür werden eh voraussichtlich die Ungarn ein wenig geschwächt durch den Wechsel der Regierung und damit verbundenen Kürzungen der Sportförderung.

Zitat von utility73

Na das kann (aus österr. Sicht) aber nur passieren wenn es zuviele Italiener oder Slowenen am Markt gäbe. Aber du hast grad vorher noch gemeint, dass ja weder genug Italiener noch Slowenen für mehr ital. od. slowen. Mannschaften nach aktuellen Regeln gibt.

da war eher der Gedanke (! --> keine Ahnung obs so kommt!) dass die Slowenen nach Kärnten wechseln, was dann Laibach und den österr. Jugend schadet.

Zitat von DieblaueRapunzl

da war eher der Gedanke (! --> keine Ahnung obs so kommt!) dass die Slowenen nach Kärnten wechseln, was dann Laibach und den österr. Jugend schadet.

Konkurrenz schadet der Jugend?

Zitat von DieblaueRapunzl

da war eher der Gedanke (! --> keine Ahnung obs so kommt!) dass die Slowenen nach Kärnten wechseln, was dann Laibach und den österr. Jugend schadet.

Es kommt immer darauf an welche Teams mehr Budget haben.
Bei obigem Beispiel wäre da momentan ja eher die "Gefahr", dass die Wanderung von Nord- nach Südslowenien geht

Zitat von Spezz93

Konkurrenz schadet der Jugend?

das nein, ich glaub halt dass es am Ende des Tages weniger österr. Spieler gibt, also noch weniger als eh schon da sind. Weil die, die vl. etwas länger brauchen diese Zeit einfach nicht bekommen, weil gar nicht erst in die KM reinschnuppern können.

Stell dir vor wir hätten jetzt 1-2 gute Slowenen (zB Groznik) hinten. Da könnt sich ein Raspotnig seinen Kaderplatz aufmalen und so hat er zumindest die Chance sich zu entwickeln. Mit 21 ist er eh spät dran.

kA ob das so kommen wird, ist nur eine Idee, aber es würd mich zumindest nicht wundern. Vl. ist die Konkurrenz ja auch gut und die Österreicher haun sich mehr rein...