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40.R.: Moser Medical Graz 99ers-Vienna Capitals

  • MrHyde
  • 31. Dezember 2009 um 00:15
  • stefano
    Gast
    • 7. Januar 2010 um 11:25
    • #151
    Zitat von Goose

    ich lass mal die kirche im dorf, aber es ist im regelwerk folgendes festgehalten

    gefährliches Spiel mit dem hohen Stock MIT verletzungsfolge hat mind. eine 2+2 Strafe zur folge (wenn keine Absicht erkennbar)

    Also: Regel 615 der IIHF regeln bitte mal durchlesen

    und wenn das angeblich gefährliche spiel mit dem hohen stock durch ein vorheriges foul des gegners ausgelöst wird? wie in diesem fall ja tatsache?

    gibts in zukunft haltungsnoten für das zu boden gehen nach einem foul, die beim strafmass berücksichtigung finden?
    naja, der tommy koch hätt seine freude an solch einer regelung...

  • Goose
    NHL
    • 7. Januar 2010 um 11:25
    • #152
    Zitat von Henke

    und das wenn nur ein minifutziblutstropferl rinnt.

    es sollen sich ja angeblich schon mal spieler in die lippe gebissen haben, um etwas zu bluten, damit der gegner eine 5+ bekommt :rolleyes: :D

  • Henke
    NHL
    • 7. Januar 2010 um 11:26
    • #153
    Zitat von Goose

    es sollen sich ja angeblich schon mal spieler in die lippe gebissen haben, um etwas zu bluten, damit der gegner eine 5+ bekommt :rolleyes: :D

    man hört so was 8) .....(und ein bsonders harter hat sich sicherheitshalber gleich in die zunge gebissen)

  • Goose
    NHL
    • 7. Januar 2010 um 11:27
    • #154
    Zitat von stefano

    und wenn das angeblich gefährliche spiel mit dem hohen stock durch ein vorheriges foul des gegners ausgelöst wird? wie in diesem fall ja tatsache?

    gibts in zukunft haltungsnoten für das zu boden gehen nach einem foul, die beim strafmass berücksichtigung finden?
    naja, der tommy koch hätt seine freude an solch einer regelung...

    Thommy koch hatte definitiv seine Freude damit, ist aber meiner meinung nach relativ brav geworden, was das betrifft!

    lt. Regelwerk ist das egal, wann der hohe stock im Spiel passiert!

    dementsprechend auch meine aussage "2+2 würde ich verstehen, mehr aber auch nicht"

    EDITH: Danke fürs reinstellen Fanatic

  • Fan_atic01
    Leftwing
    • 7. Januar 2010 um 11:28
    • Offizieller Beitrag
    • #155

    lieber stefano, just 4 you:

    530 - HOHER STOCK (HIGH STICKING)
    a) Ein Spieler der seinen Stock oder einen Teil davon über seine eigene Schulterhöhe hält
    oder führt und so einen Gegenspieler berührt, erhält nach Ermessen des
    Schiedsrichters eine:
    Kleine Strafe (2’)
    oder
    Grosse Strafe + automatisch Spieldauer-Disziplinarstrafe (5’+SPD)
    oder
    Matchstrafe (MS)
    b) Ein Spieler der seinen Stock oder einen Teil davon über seine Schulterhöhe hält oder
    führt und so einen Gegenspieler berührt und hierdurch verletzt, erhält nach Ermessen
    des Schiedsrichters eine:
    Grosse Strafe + automatisch Spieldauer-Disziplinarstrafe (5’+SPD)
    oder
    Matchstrafe (MS)
    c) Wird die Aktion mit dem hohen Stock, die eine Verletzung verursachte, als zufällig
    erachtet, erhält der fehlbare Spieler eine:
    Doppelte Kleine Strafe
    (2’+2’)

    EDIT: no prob, gerne!

    • Vorheriger offizieller Beitrag
    • Nächster offizieller Beitrag
  • stefano
    Gast
    • 7. Januar 2010 um 11:31
    • #156

    ich orte eine neue taktik, um die gegner in den playoffs zu schwächen:

    ich such mir den keyplayer des gegners, bringe ich durch halten, beinstellen, haken oder was auch immer zu fall, stelle aber sicher, dass er mich beim sturz aufgrund des fouls mit dem stock im gesicht erwischt, und kratz mir gschwind ein wimmerl auf, sodass ein wenig blut fliesst...

    jupidu, ich geh 2 min., der keyplayer des gegners mindestens 2+2, wenn nicht 5+gm!

  • Henke
    NHL
    • 7. Januar 2010 um 11:33
    • #157
    Zitat von stefano

    und wenn das angeblich gefährliche spiel mit dem hohen stock durch ein vorheriges foul des gegners ausgelöst wird? wie in diesem fall ja tatsache?

    gibts in zukunft haltungsnoten für das zu boden gehen nach einem foul, die beim strafmass berücksichtigung finden?
    naja, der tommy koch hätt seine freude an solch einer regelung...

    ah es wird wieder persönlich. fein. (und da hast dir mit deinem posting auch gleich die antwort gegeben, warum viele heiß aufn gratton sind). is halt ned drinnen zu erkennen wenn sich ein spieler bessert. immer schön das alte rauskramen, die gebtsmühle soll ja angeblich in österreich erfunden worden sein - und die besten spieler darauf kommen auch aus der jodelrepublik.

    ps: deine taktikerkenntnis is aber jetzt ned neu, gell. siehe oben.

  • stefano
    Gast
    • 7. Januar 2010 um 11:35
    • #158
    Zitat von Fan_atic01

    lieber stefano, just 4 you:

    530 - HOHER STOCK (HIGH STICKING)
    a) Ein Spieler der seinen Stock oder einen Teil davon über seine eigene Schulterhöhe hält
    oder führt und so einen Gegenspieler berührt, erhält nach Ermessen des
    Schiedsrichters eine:
    Kleine Strafe (2’)
    oder
    Grosse Strafe + automatisch Spieldauer-Disziplinarstrafe (5’+SPD)
    oder
    Matchstrafe (MS)
    b) Ein Spieler der seinen Stock oder einen Teil davon über seine Schulterhöhe hält oder
    führt und so einen Gegenspieler berührt und hierdurch verletzt, erhält nach Ermessen
    des Schiedsrichters eine:
    Grosse Strafe + automatisch Spieldauer-Disziplinarstrafe (5’+SPD)
    oder
    Matchstrafe (MS)
    c) Wird die Aktion mit dem hohen Stock, die eine Verletzung verursachte, als zufällig
    erachtet, erhält der fehlbare Spieler eine:
    Doppelte Kleine Strafe
    (2’+2’)

    EDIT: no prob, gerne!

    Alles anzeigen

    danke für die klarstellung, bleibt zu klären, ob gratton "seinen Stock oder einen Teil davon über seine Schulterhöhe hält oder
    führt und so einen Gegenspieler berührt und hierdurch verletzt"
    oder ob vielleicht der herr kuiper das allein durch sein vorangeganges foul ausgelöst hat, ergo selber schuld...

  • schurli99
    Nationalliga
    • 7. Januar 2010 um 11:35
    • #159

    Wobei, je öfter ich mir das Video anschau ...

    Klar, es war vorher das Foul von Kuiper, aber er drückt seinen Schläger nach unten und eigentlich waren beide mit den Oberkörpern in Vorlage. Wieso dann plötzlich Gratton hochreisst und in Rücklage kommt, sieht etwas eigenartig aus.

    Aber keine Verschwörungstheorien, finde es nicht gut, dass man sowas abseits vom Eis erledigen will. Kuiper hat sich nicht beschwert, also dürfte er kein Foul an ihm bemerkt haben, und damit sollte es das gewesen sein. Wenn nicht, sollen sie es halt im nächsten Spiel untereinander klären und Ende, immerhin spielen wir Eishockey, da klärt man das unter Männern ;)

  • stefano
    Gast
    • 7. Januar 2010 um 11:39
    • #160
    Zitat von Henke

    ah es wird wieder persönlich. fein. (und da hast dir mit deinem posting auch gleich die antwort gegeben, warum viele heiß aufn gratton sind). is halt ned drinnen zu erkennen wenn sich ein spieler bessert. immer schön das alte rauskramen, die gebtsmühle soll ja angeblich in österreich erfunden worden sein - und die besten spieler darauf kommen auch aus der jodelrepublik.

    ps: deine taktikerkenntnis is aber jetzt ned neu, gell. siehe oben.

    mein gott, wegen einem kleinen (nicht ganz ernst gemeinten) seitenhieb gleich angerührt?

    wo ist meine antwort in meinem posting, warum viele heiß auf gratton sind?

  • hockeytime
    NHL
    • 7. Januar 2010 um 12:05
    • #161

    stefano: gratton mag ja ein guter spieler sein, aber er kann sich nicht im zaum halten und solche spieler schaden unserer liga,
    war das brutalo foul gegen schneider nicht genug, weg mit ihm in die wüste

  • stefano
    Gast
    • 7. Januar 2010 um 12:11
    • #162

    ned scho wieda, die 20. aufrollung der causa "brutaler check an schneider von gratton"...

  • erich
    Nationalliga
    • 7. Januar 2010 um 12:21
    • #163

    komisch find ich nur das man fast jedes spiel liest das dieser oder jener ( auch zum 2. oder 3.mal) wegen irgendein vergehen eine matschstrafe bekommt und sich trotzdem weitergebärdet, egal von welchen verein, da wird nur ganz kurz diskutiert und schwamm drüber, betrifft es aber einen aus wien wird schmutzwäsche gewaschen das sich die balken biegen, finde es nur traurig über die vorgangsweise mancher user die dieses bashing betreiben, zu dem vorfall,ünglücklich für kuiper aber wo soll gratton ihn sehn wenn er niedergerissen wird und absicht zu untersellen ist unter jeder kritik :S

  • Coldplayer
    zaaaach
    • 7. Januar 2010 um 12:21
    • #164
    Zitat von hockeytime

    stefano: gratton mag ja ein guter spieler sein, aber er kann sich nicht im zaum halten und solche spieler schaden unserer liga,
    war das brutalo foul gegen schneider nicht genug, weg mit ihm in die wüste

    46 Punkte in 36 Spielen. Schadet unserer Liga ungemein... dieser Schläger kann nix außer zulangen. [winke]

  • erich
    Nationalliga
    • 7. Januar 2010 um 12:23
    • #165

    coldy
    sinnlos was du machst, es geht ja gegen die wiener und da ist jedes mittel recht [Popcorn] [kaffee]

  • stefano
    Gast
    • 7. Januar 2010 um 12:26
    • #166
    Zitat von erich

    coldy
    sinnlos was du machst, es geht ja gegen die wiener und da ist jedes mittel recht [Popcorn] [kaffee]

    völlig sinnlos, das thema, schade nur, dass die grazer den anzeige-reigen heuer beginnen, hätten sie gar ned nötig, schon gar nicht mit der truppe, die sie heuer am start haben...

    vermutlich wird der strafsenat gratton, den brutalen killer, sogar sperren (man beachte die feinheiten des hf-artikels, stockSTICH!!!), und somit gehts wieder los mit der anzeigerei, wie jedes jahr...

  • hockeytime
    NHL
    • 7. Januar 2010 um 12:29
    • #167
    Zitat von Coldplayer

    46 Punkte in 36 Spielen. Schadet unserer Liga ungemein... dieser Schläger kann nix außer zulangen. [winke]

    hab ja gsagt das er ein guter spieler lies genauer,aber das dem an die zähn ausgeschlagen wern und da andere 3monate schädelweh hat is für dich normal gel,und in der play off wird dann noch härter gespielt, kannst wenn andern derzähln das er wie ein frommes lämmchen seine punkte sammelt [kopf]

  • stefano
    Gast
    • 7. Januar 2010 um 12:31
    • #168
    Zitat von hockeytime

    hab ja gsagt das er ein guter spieler lies genauer,aber das dem an die zähn ausgeschlagen wern und da andere 3monate schädelweh hat is für dich normal gel,und in der play off wird dann noch härter gespielt, kannst wenn andern derzähln das er wie ein frommes lämmchen seine punkte sammelt [kopf]

    du schnallst es einfach nicht, oder? schau dir vielleicht doch mal das video an und behaupte weiter, dass gratton dem kuiper 3 zähne ausgeschlagen hat (womöglich gar mit absicht), vielleicht fällt dir doch auf, dass kuiper gratton foult und der beim sturz aufs eis kuiper mit dem stock im gesicht erwischt... wobei du vermutlich dem gratton unterstellen würdest, dass er genau das trainiert, beim stürzen andere mit dem stock zu verletzen!

  • 13Meister
    Gast
    • 7. Januar 2010 um 12:35
    • #169

    hab mir das video angesehen und kann mich nur wundern, dass da einige absicht erkennen können, wenn gratton nach dem foul seinen gegner noch absichtlich so treffen wollte, muss er jahre in einem shoalin-kloster verbracht haben. einfach lächerlich, alles ander als ein freispruch wäre sehr verwunderlich, aber bei unseren strafsenat.......naja, mal schauen


    edit: weiss jemand wann der fall vom strafsenat verhandelt wird?

  • tiQui.taQua
    skydiver
    • 7. Januar 2010 um 12:58
    • #170
    Zitat von hockeytime

    hab ja gsagt das er ein guter spieler lies genauer,aber das dem an die zähn ausgeschlagen wern und da andere 3monate schädelweh hat is für dich normal gel,und in der play off wird dann noch härter gespielt, kannst wenn andern derzähln das er wie ein frommes lämmchen seine punkte sammelt

    Yeah, der nächste Lei-Lei-Troll, der meine dezente Antisympathie gegenüber dem Dorfklub aus Schlumpfhausen ein wenig stärkt ;) (Sorry an die Ausnahmen ala Gord und Konsorten)

    Ich wünsch mir den Vau-Esse-Vau (c) vincente so sehr im VF + einen Gratton der sie alleine abschießt...

  • OutLaw3011
    EBEL
    • 7. Januar 2010 um 13:10
    • #171

    Das ist ja wohl ein irrer Artikel 8| http://meinekleine.kleinezeitung.at/Eiskalt/stories/382018/

    "Gratton völlig von der Rolle"

    Soviel zu seriöser Berichterstattung.

  • haggi
    EBEL
    • 7. Januar 2010 um 13:11
    • #172
    Zitat von stefano

    ich orte eine neue taktik, um die gegner in den playoffs zu schwächen:

    ich such mir den keyplayer des gegners, bringe ich durch halten, beinstellen, haken oder was auch immer zu fall, stelle aber sicher, dass er mich beim sturz aufgrund des fouls mit dem stock im gesicht erwischt, und kratz mir gschwind ein wimmerl auf, sodass ein wenig blut fliesst...

    jupidu, ich geh 2 min., der keyplayer des gegners mindestens 2+2, wenn nicht 5+gm!

    Vile Leute wirst aber nicht finden die sich freiwillig die Zähne ausschlagen lassen außer sie werden von Kukident gesponsert.

    Zitat von airman

    edit: weiss jemand wann der fall vom strafsenat verhandelt wird?


    Anscheinend heute noch vor dem Spiel gegen den KAC.

    Auch wenn es hier mal wieder Mister Nice Guy betrifft, würde ich ihm in diesem Fall keine Absicht unterstellen (soweit ich bisher die Szenen beurteilen kann). Ich halte allerdings auch weder den Feiertag Michi noch Gilligan als Heißssporne die solche Aktionen aus einer momentanen Laune heraus starten.
    Liebe Wiener. Dass der Gratton zu einem elitären Kreis von Spielern in der EBEL dazugehört (wie auch Trattnig, Selmser, Harand und einige mehr), denen solche Aktionen jederzeit zugetraut werden, werdet ihr wohl langsam auch wissen.
    Dass sich die Grazer so unbeliebt gemacht haben, mit Ausnahme bei den Wienern, glaub ich nicht. Und wenn der Strafsenat keine besseren Beweismittel bekommen hat als dieses Video dann braucht sich der Benoit auch nicht besonders fürchten und wir Grazer sind dann eh die Blöden und brauchen uns um den Spott nicht zu sorgen.
    Also den Ball flach halten und sich auf das nächste Spiel freuen.

  • cinderella
    KHL
    • 7. Januar 2010 um 13:13
    • #173
    Zitat von Henke

    so ist das.

    und diese mindeststrafe wird kaum verhängt. normal ist 5 und gm

    und das wenn nur ein minifutziblutstropferl rinnt.

    das is so, weil in österreich hoher stock als "unabsichtlich" (meistens) nur dann angenommen wird, wenn er den gegenspieler beim ausholen zum schuss erwischt. sonst kommt dann meistens eher die "5+"-strafe zur anwendung...

    wie das genau mit "im hinfallen erwischt" gewertet wird, weiß ich nicht.

    @airman
    wann verhandelt wird, weiß ich ned. ich nehm aber an, dass erst nach dem kac-spiel heute abend eine entscheidung getroffen wird.


    @artikel in der kleinen zeitung

    kärnten de luxe! [kopf]
    schon klar, dass es den meisten teams in der ebel (so auch den kärntnern) lieber wäre, wenn gratton im zweifel nicht aufgestellt werden darf bei den wienern, aber das ist wohl schon mehr als nur "stimmungsmache".. schuller wird ja auch ned als "der henker" angepriesen, obwohl lembacher nach einem foul ins krankenhaus gewandert ist.. aber: "schuller=kac=gut; gratton=caps=böse!"

    Einmal editiert, zuletzt von cinderella (7. Januar 2010 um 13:20)

  • ViecFan
    Father and Sons
    • 7. Januar 2010 um 13:14
    • #174

    wir werden da mit noch solanger Diskussion/Argumentation/Regelauslegung/Videostudium auf keinen gemeinsamen Nenner kommen, weil:

    1. jeder seine eigenen Vorstellungen über Eishockey hat

    für die einen gehört es zum Hockey dazu, wenn sich Cracks beschimpfen, sich ab und zu prügeln, und große Sprüche klopfen

    andere wieder haben Vorbehalte, solche "Brutaltiäten" ihren Kids anzutun, wenn sie mit in der Halle sind

    dann gibt es welche, für die manche Spieler "gleicher" als die Anderen sind (hängt vom Sympathie-Wert im Allgemeinen, als auch davon ab ob der "böse" Bub in der eigenen

    Mannschaft steht oder beim Gegner)

    2. allgemeines Verständnis/Empfinden für Leistungssport

    Leistungssportler müssen immer/überall als Vorbild herhalten, menschliche Schwächen, Fehler sind da VERBOTEN

    werden trotzdem welche gemacht, hinkt das ewig hinterher (siehe Gratton, der wohl solange er in Austria sein Geld verdient, als Kotzbrocken verteufelt wird)

    ganz gleich ob nun ein Dutzendfoul zur Diskussion steht oder nicht

    3. eigentlich das TV schuld an der ganzen Unruhe ist ;)

    gäbe es keine Slow-Motion, 100 Wiederholungen, etc., wären viele "sinnlose" Diskussionen um den heißen Brei gar nicht erst da

    oder glaubt wer ernsthaft, dass Eishockey heut zu Tage brutaler/gefährlicher ist als anno dazumals

    ich würde sogar das Gegenteil behaupten ;) wenn ich dran denke, dass in der guten "alten" Zeit zuerst die Cracks am Eis und sich dann die Fans eine in die Goschen

    gehaut haben, ist die heutige Zeit eh schon lange Pussy-Cat, ganz abgesehen von den vielen versteckten Attacken am Eis, die niemande gekratzt haben (ausser den Beteiligten, die sich dann erst wieder einen Faustkampf geliefert haben und die Sachlage unter "Männern" geregelt haben - ohne Strafsenat am grünen Tisch)

    Kommt schön langsam wieder herunter vom "Moral-Baum", aus eigener Erfahrung ist der Eishockesport gerade als "Freizeitsportler" einer der sichersten Sportarten

    überhaupt, habe mir dabei noch nie ernsthaft "weh" getan, wenn ich da an meine Kickerein denke, tuts heute noch schmerzen. :D

    Jedenfalls macht es keinen Spass mehr, immer wieder die selben Hetzereien, Besserwisserein, etc. in elendslangen Threads zu "zerreden", ist doch schon bald 80% OT, schade um ein Forum, in dem es eigentlich um den Sport selbst gehen sollte. Warum wird zbsp. immer nur am Rande erwähnt, dass der Spieler Gratton ob seiner Fähigkeiten, eine Berreicherung für JEDEN EBEL-Verein wäre, das Können im Vordergrund zu stellen ist, und nicht ewig auf einen Fall herumzutreten und immer wieder aufzuwärmen (DER schon wieder)

    Ich bin regelmäßig in der Halle, verfolge Eishockey im TV (EBEL, DEL, NHL, Schweizer Liga, etc.), da gibt es in jeder Partie die eine oder andere Nicklichkeit, das gehört einfach dazu........

    In diesem Sinne freue ich mich bereits auf heute Abend (VIC-KAC) [Popcorn]

  • Elbart
    Gast
    • 7. Januar 2010 um 13:14
    • #175
    Zitat von OutLaw3011

    Das ist ja wohl ein irrer Artikel 8| http://meinekleine.kleinezeitung.at/Eiskalt/stories/382018/
    "Gratton völlig von der Rolle"
    Soviel zu seriöser Berichterstattung.


    Es ist ja auch kein Zeitungsartikel, sondern ein Blogeintrag.

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