Beiträge von kankra9

So, heute ist es dann soweit, das erste mal in meinem Leben , seit dem ich Fußball bewusst schau (1982 war ich zu klein), dass Österreich nach dem ersten Spieltag , mit einer Niederlage am 2.Spieltag , bei einem Turnier noch nicht , fast sicher, ausscheiden würde.

Ok waren ja nur 4 (1990, 1998, 2008, 2016)

Bin gespannt , zu verlieren gibt es nichts und wer weiß, 2016 haben wir gegen den späteren Europameister sogar ein 0:0 gehalten.

Hab mir mal die eigentlichen Zahlen rausgesucht seitdem Foda Trainer ist und muss sagen, statistisch ist er unser Erfolgreichsten Coach, da beziehe ich auch die 30er Jahre mit ein.

Er hat insgesamt 22 Siege, 5 Remis und 9 Niederlagen. 61% der Spiele gewinnt er. Koller hat zum Vergleich "nur" 46% gewonnen.

Das ist schon super.

Seine Pflichtspiel Stats, haben einen ähnlichen Schnitt. 58% Siege.

14 Siege

4 Remis

6 Niederlagen

Ich weiß, Foda raus und so aber da ist der richtige Coach am Werk für ein Turnier.

Zitat von Tine

All das ist halt auch ein bisserl sehr viel einfacher, wenn man in Minute 70 frisch reinkommt und gegen bereits todmüde gespielte Gegner herum trickseln kann.

Ach bitte , Arnautovic liefert das auch von beginn. Wenn du seine Spiele verfolgen würdes.

Er war in der EM quali unser , mit Abstand, bester Scorer.

Die letzten 12 Länderspiele. 7 Tore 4 Torvorlagen. Reicht das?

Zitat von Tine

Ich bin jetzt einmal so dreist und behaupte, dass Arnautovic zwar mit fußballerischem Talent gesegnet ist, aber sonst nicht viel Gutes mitbekommen hat. In Bezug auf menschliche Klasse und vom Intellekt her ist das ein kompletter Terz.

Der hat außerhalb seines Clans nie eine Vorbildwirkung gehabt und wird auch nie eine übernehmen.

Ich würde ihm eine geschmalzene interne Strafe drauf hauen. Und wenn er offenbar nicht einmal fit genug ist, um eine Halbzeit zu absolvieren, ist der Verlust ohnehin nicht erwähnenswert.

genau machen wir noch ein Fass auf, dass man sich noch weniger auf das Turnier fokussieren kann.

Das er nicht Fit ist bestreitet auch keiner aber was unbestreitbar ist, er ist unser bester Offensivakteur, alleine seine Präsenz und Ballbehandlung so wie das halten des Balles, sowas haben wir nicht im Team.

Da war eine Szene, kurz vor Ende , als er gegen 3! Gegenspieler sich aus der Situation befreit und den Ball behauptet.

Solche Dinge machen ihn unverzichtbar.

Die fallen nicht so auf sind aber gerade morgen Essentiell, jeder Ballverlust kann einen Gegenangriff bedeuten.

Naja auf jeden Fall ist es jetzt wichtig, dass der Kopf frei ist bei allen anderen. Das Thema muss jetzt durch sein.

Foda kann einem schon Leid tun bei der Sache, das ist dein wichtigster Offensiv/Kreativspieler und der nimmt sich quasi "selbst" raus.

Bin gespannt, hoffe Foda bleibt Foda und beginnt morgen alles Defensiv, dann ist vielleicht ein Punkt drinnen.

Wir haben nichts zu verlieren egal wann oder wie , Österreich war noch nie auf Augenhöhe mit den Niederlanden , von daher kann man gespannt sein.

Zitat

Also die Strafe ist vollkommen zu recht - Rassismus hat im Sport nichts zu suchen und auch keine diversen Zeichen!

Sind wir froh, dass es nur ein Spiel ist und er möglicherweise im wichtigen Spiel gegen Ukranie wieder am Board ist und auch noch ausgeruhter!

Wobei in der Offiziellen Aussendung steht nichts von Rassistisch , sondern "nur" wegen Beleidigung des Gegenspielers!

ist von der UEFA-Disziplinarkommission als Beleidigung des Gegners eingestuft worden,

https://www.laola1.at/de/red/fussbal…s-als-gesperrt/

Nach einem Spiel, allen voran mit diesem Modus, ist noch alles drinnen.

Deutschland hat verloren aber gegen den Weltmeister, ganz so verkehrt wars auch nicht.

Gegen viele andere Teams wären es 3 Punkte gewesen.

Mal sehen was noch kommt.

Aber ja , Frankreich und Belgien gilt es zu schlagen.

Absolut lachhaft aber es ist halt so und mann muss sich halt zamreißen.

Tut mir da für alle beteillgten leid.

Vielleicht haben wir ja Glück.

Das beeinflusst jetzt eh mehr noch, da schon seit Abpfiff quasi nur noch darüber gesprochen wird.

Hinteregger meinte schon, "es wäre schwer ihn zu ersetzen".

Das ist halt ah Österreich, schaffst den ersten Sieg und holst dir andere Probleme ins Team.

Tja aber Alaba hats auf dem Spielfeld noch geschnallt.

Manches sagt man halt nicht.

Wäre schade wenn er gesperrt werden würde, den können wir nicht ersetzen.

Ich finde es zwar übertrieben aber man hat ja schon beim einwechseln gesehen wie er sofort mit der Nr.8 das "reden" beginnt.

Zitat von PatMan

Achja, unser System. Die Dreierkette die wir schon ewig spielen.

Bin kein Freund von Foda, aber der Erfolg in den wichtigen Phasen gibt ihm recht. Beim Rest bin ich bei dir, die Erwartungen sind zu hoch. Ich rechne nicht mehr mit einem weiteren Punkt.

Das ist nicht mit Kontinuität gemeint, eine System Änderung im/vor dem Spiel hat nichts mit bestehender Kontinuität zu tun.

Das man ein Spielsystem ändern kann ist doch klar.

MacReady

Hab mir noch die mühe gemacht und deine Aussage zu herzen genommen und wollte es kontrollieren.

Foda und Österreich hätten sich auch in dem Modus , der von 1996-2012 gegolten hat, qualifiziert.

8 Gruppensieger und die besten 6 Gruppenzweiten wären dabei, wir sind, Punktetechnisch , der 5 Beste zweite gewesen.

Ja wird spannend, ein Punkt, egal wie, kann reichen für den dritten Platz und dann für die Achtelfinal Quali.

Hab mir heut , gestern schon, die Kommentare und Foren Seiten gegeben, unglaublich wie "Fußball-Fremd" viele argumentieren.

Das war unser erster Sieg bei einem Turnier seit 1990 , dem 2:1 gegen die USA damals. Man erwartet jetzt , das Foda ,das Team, " quasi sicher weiter kommt.

Es gibt wohl kein Land , in dem zwischen Realität und Wunschdenken so eine Lücke klafft.

Seit Otto Baric , haben wir keinen Trainer der ein System durchgehend spielen lässt oder eben gelassen hat, endlich haben wir einen der eine gewisse Kontinuität reinbringt und es passt wieder nicht.

Zu "unattraktiv" oder zu defensiv, naja aber du gewinnst halt nichts mit nur hau ruck Fußball, nicht mit Österreich.

Wir haben keine Bank die dann Weltklasse einwechseln kann, so wie es England, Frankreich, Deutschland oder Spanien hat.

Und wenn man dies mal berücksichtigt, muss man zu dem Entschluss kommen, dass Foda da gar nicht so schlechte Arbeit leistet.

Zitat von coach

wenn man hier mitliest bleibt nur eines ... typisch österreich - "raunzen u. jammern".

ich bin mit wenig hoffnung in diese endrunde gegangen und wer geglaubt hat das dies heute ein spaziergang wird hat kennt sich halt nit aus.

bin auch kein fan von foda, aber die taktische aufstellung hat für mich gepasst.

natürlich ist da noch viel luft nach oben, aber schau ma mal wie es am do. läuft wenn der gegner das spiel machen wird/muss.

für mich das wichtigste ist immer die körperliche präsenz. die war auf alle fälle vorhanden. unglaublich was lainer, laimer, sabitzer oder schlager gelaufen sind.

minuspunkte gibt es von mir bei der offensiven ausrichtung welche viel zu wenig über die flügel probiert wurde um hinter die letzte kette zu kommen. ulmer u. lainer oft viel zu zentral und wenn du mit dreierkette spielst, fehlt dann natürlich einer der hinterläuft. deshalb die flanken fast immer (wenn überhaupt) aus dem halbfeld. gds 2x perfekt getreten um 2 tore zu erziehlen.

hinteregger hat mir heute gar nicht gefallen. schwerer fehler u. schwach im spielaufbau. kalajdzic mit zu wenig bewegung und keien tiefenläufen.

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Bin da voll bei dir aber was immer noch, mir zumindest , aufstößt, ich weiß man ist bei den "eigenen" immer kritischer aber wenn ich mir Wales- Schweiz anschaue oder auch die Türkei, da sind wir auf jeden Fall dabei und das Österreich NIE mit England, Spanien, Frankreich, Italien mitspielen kann sprich um den Titel, ist doch eh klar.

Von daher passts und 3 Punkte sind 3 Punkte.

Achtelfinale ist drinnen , vielleicht sogar ohne weiteren Sieg , das ist was man erwarten kann, nicht muss, es wurde geliefert jetzt kommt die Zugabe.

Zitat

Und die EM-Quali, ja, nach dem alten Format mit 16 Mannschaften wär man wahrscheinlich eh nicht dabei gewesen. Also eine Qualifikation kann man sich unter diesen Voraussetzungen auch erwarten. Weil alles andere.... Entlassungsgrund.

Und wenn es nach dem noch älteren Format , wie beispielsweise 1992 gewesen wäre, wären auch viele andere nicht dabei gewesen, es ist aber so wie es ist, wir sind dabei.

Und auch Nordmazedonien muss man erst schlagen in einem Bewerbsspiel , Deutschland hat es vor kurzem nicht geschafft.

Aber weiß schon Österreich muss vieles und die besten Trainer sind eh immer in Foren und Kommentarspalten.

Zum Glück hat er Gregoritsch nicht dabei ubd ausserdem und überhaupt.

darkforest

Wie ich schon geschrieben habe.

Spielstil hin oder her, Foda liefert was minimum erwartet wird.

EM quali, Nation League A Aufstieg, erster EM Sieg.

Foda raus.

Also was auch immer Österreich zamspielt , viel mehr zeigen die anderen auch nicht.

Aber unabhängig davon, was mich stört , ist dieses gepfeife , wenn Spieler ein Zeichen gegen Rassismus zeigen.

Schon gestern bei Belgien vs Russland.

Wie sinnvoll es man findet ist ja egal und man muss ja nicht mit machen, aber warum pfeift man bei einer Aktion die Inhaltlich so wichtig ist?

Da fehlts doch.

Das Erinnert sehr an Island 2016.

Zitat

Für mich noch lange vor Krankl, Herzog, Alaba und anderen ein echter Jahrhundertkicker.

Pezzey und Sara, ja wirkliche Legenden.

Pezzey wäre heutzutage "der beste IV der Welt" wie man so schön sagt.

Aber der größte Gegner bleibt Corona.

Spanien hat bereits 2 Spieler mit Covid, Busquets und Llorente.

Hoffentlich kommt da nicht noch mehr.

Edit.

Auszug.

Wie die spanische Tageszeitung As am heutigen Montag nun vermeldete, müssen nun auch die Portugiesen in Quarantäne.

https://www.google.de/amp/s/www.tz.d…791405.amp.html

Zitat von PEPSImax

Bei mir fängt es langsam zu kribbeln an... Hoffentlich nicht wieder die Blasenentzündung🤔 😄

Ba hoffentlich nicht beides.....

Ich bin schon auch gespannt, da es dann bis 2022 mein letzten Länderspiele sind die ich sehe.

Da ich als Wahldeutscher ja 2 Teams im Rennen hab passts aber ganz heimlich halte ich zu Dänemark, mal sehen.

Zitat

Sowas halte ich aber für Österreich leider für ausgeschlossen, weil wir wieder mit so einem "dabei sein ist alles- larifari-Mindset" daherkommen werden. Dann tschepperts halt gleich im ersten Match gegen Nordmazedonien und schon sind deine Chancen dahin. Das ist eher unser Problem.

Da hast schon auch Recht.

Wer weiß , vielleicht wird eh zu früh verurteilt.

Wenn Foda eines bewiesen hat, berechtigte Kritik hin oder her, denke an das 2:4 in Israel, er hat die jeweiligen Ziele erreicht.

Em Quali und Nation League Aufstieg in die A Gruppe.

Das die Spielweise nicht die offensivste ist wusste man ja.

Hat er nicht sogar nen Start Rekord an nicht verlorenen Spielen 2018 gehabt, mit einem Sieg gegen Deutschland sogar?

Irgendwie hat er ja doch dennoch geliefert.

Zwar schon älter aber könnte wohl auch bedeuten, dass endlich NHL auf dem PC zurückkommt.

Zitat von darkforest

ÖFB in CL 207 Spiele, CL Quali 108 Spiele, in EL 436 Spiele, EL-Quali 87 Spiele (Insgesamt 838)

Ukraine in CL 323 Spiele, CL Quali 101 Spiele, in EL 424 Spiele, in EL-Quali 67 Spiele (Insgesamt 915)

Gut man kann argumentieren, dass die knapp 100 Spiele in der CL schon einen Ausschlag geben.

Aber wenn ich mich richtig erinnere, wurde vor allem Shaktar hauptsächlich von Brasilianern in der CL & EL getragen. Douglas Costa, Willian, Alex Texeira, Fernandinho, Luiz Adriano, Eduardo sind da so klingende Namen. Von deren Erfolgen (EL-Sieger & CL VF) hat der ukrainische Fußball lange gut gelebt und dh kommen auch mehr CL-Spiele zustande. (meine Quelle dafür ist Transfermarkt, da kann man alle Ligen etc. extra auswählen)

Zudem fallen 69 Spiele in der CL an den heutigen Ersatzgoalie (Pyatov) der Ukraine. Bei uns fallen aber eben auch 91 Spiele an Alaba. Der ist aktuell auch so effektiv wie ein Ersatzgoalie

Auf Vereinsebene brauchen wir gar nicht reden, dass die Ukraine vor Österreich ist. Da waren heuer ja auch beide Teams im Achtelfinale der EL. Aber beim NT sehe ich uns da zumindest auf Augenhöhe.

Weil eben die meisten unserer Spieler Woche für Woche auf sehr hohem Niveau in der Bundesliga spielen. Das fehlt den Ukrainern etwas. Da sind nur 8 Legionäre zu finden, bei uns hingegen 24.

Das Niveau in deren Liga ist nämlich insgesamt nicht so hoch, auch wenn Dynamo und Shaktar internationale Größen sind.

Zudem sind die Marktwerte wie ich finde, nicht unerheblich: 320,60 Mio zu 197, 20 Mio pro Österreich.

Die Wettquoten legen die Ukraine als minimalen Favoriten fest 2,60 zu 2,70. Augenhöhe mit minimalsten Vorteilen für die UKR beschreibt es wohl am besten. Wird mMn ein Kampf zwischen den beiden um Platz 2.

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Hoffe ich auf jeden Fall und sicherlich können wir es packen aber es kann nicht erwartet werden , so Fair sollte man sein.

Zu den Stats, gut Quali Spiele zähl ich da nicht dazu, da kommen auch Spieler aus anderen Ligen, weiter unten als die Österreicher oder Ukrainer , auf viele Spiele. irland- Schottland- Lichtenstein usw.

CL Spielen oder nur in der Quali dabei zu sein, ist schon noch ein Unterschied.

Ob Pyatov spielt oder nicht ist erstmal Zweitrangig, Erfahrung macht sich schon in der Kabine bemerkbar. Da einfach eine Ruhe ausgestrahlt wird usw.

Wir werden sehen, ich sehe uns ja nicht weit weg aber man darf von Österreich im Fußball und darum gehts kein, "Man muß aufsteigen" erwarten.

Ukraine wird auch den Niederlanden das leben schwer machen , da bin ich sicher.

Am Sonntag Abend wissen wir es dann.

Zitat

Die zwölf Ausfälle, die jetzt wieder dabei sein sollen musst mir mal aufzählen bitte

ok, da war ich zu schnell und sorry, tatsächlich hatte ich die 12, mit den Ausfällen aus der Nations League übernommen.

Tut aber an sich nicht viel zur Sache, Ukraine ist über uns zu stellen definitiv, schon allein der Tatsache geschuldet das sie mehr Spieler mit CL/EL Erfahrung haben als wir. Wir haben 170+ CL Spiele konnte Laimers zahlen nicht sehen , Ukraine , da haben schon nur 5 Spieler mehr als wir , Marlos, Pyatov, Matvienko, Stepanenko, Krivtsov 177 Spiele.

Hier zur Hilfe, einfach weil ich sowas auch gerne mache bzgl. Statistiken ect.

Da hast alle einsetzten Spieler aus der EM Quali.

https://www.weltfussball.de/team_einsaetze…tion-2019-2020/

Also im Vergleich zu der Elf die am Sonntag starten sollen, sind 5 Spieler gestern aufgelaufen die gegen Kasachstan nicht dabei waren, wenn die gestrige Aufstellung jene ist, die am Sonntag starten soll.

Yarmolenko, Makarenko, Zabarny, Sobol, Pyatov, und Zubkov spielte nur 20+ Minuten.

Und nochmal zur wichtigeren Statistik, gegen Kasachstan , ist wohl viel dazu gekommen, siehe Beitrag oben. 28 Torschüsse usw. usw

Gegen Finnland ließen sie auch nur 1 Schuss aufs Tor zu und dies war der Elfer der rein ist durch Pukki erzielt.

Und Finnland ist auch ein EM Teilnehmer und sie scheinen nicht so schlecht zu sein, denn ein 2:0 gegen Frankreich schaffts auch nicht so.

Zitat

Finnland, Kasachstan & Bahrain (gut das kann man noch als Vorbereitungsspiel durchgehen lassen) sind aufgrund von Corona zustande gekommen?

Richtig. 12 Ausfälle.

Umso mehr sollte man das 1:1 gegen Frankreich sehen.

Wer Österreich auf eine Stufe mit Ukraine stellt ist im Fußball nicht so daheim.

Allein die Internationale Erfahrung durch die Donetsk und Kiew Spieler.

Hab mir noch die mühe gemacht die Statistiken anzusehen, das 1:1 gegen Kasachstan war wohl Pech.

Torschüsse

28:5

71% : 29% Ballbesitz. Sowas passiert.

Und wie gesagt, gegen Finnland ( die übrigens Frankreich auch 2:0 geschlagen haben) fehlten einige Spieler.

Und nur mal so am Rande , das 0:3 gegen die Schweiz, in deiner Ergebnissauflistung , wurde am Grünen Tisch entschieden , da Ukraine nicht mehr antreten konnte, wegen den Corona Ausfällen.

Zitat von darkforest

Also nix für ungut, aber mit dem Record sollte die Ukraine da schon auf Augenhöhe liegen bzw. Zu überwinden sein!

Aber gut, dass dachte ich mir damals auch bei den Ungarn (und da ist die Ukraine sicher drüber zu stellen)!

Und wenn du bisschen recherchierst wirst du wissen warum da manche Ergebnisse zustande kamen, nämlich auf Grund von Corona bedingten ausfällen.

https://www.zdf.de/nachrichten/pa…n-nach-100.html

Vor dem Duell in der Nations League gegen die deutsche Nationalmannschaft an diesem Samstag sind zwei weitere Spieler der ukrainischen Nationalmannschaft sowie der Koch des Teams positiv auf Corona getestet worden. Der Mannschaft steht jetzt nur noch ein Torwart zur Verfügung.

Zuvor waren bereits mehr als ein halbes Dutzend Stammspieler wegen Verletzungen oder Corona-Infektionen nicht nach Frankreich geflogen. Der Nationalelf fehlen Stützen wie Stammtorwart Andrej Pjatow und Mittelfeldstar Jewgeni Konopljanka. Mit welcher Aufstellung die Mannschaft am Samstag gegen die DFB-Elf und in der Woche darauf gegen Spanien antreten wird, ist noch unklar. Für das Spiel am Samstag in Kiew wurden von Bürgermeister Witali Klitschko Zuschauer zugelassen. 30 Prozent der rund 70.000 Sitzplätze im Olympiastadion dürfen besetzt werden.

Ukraine ist ein wahnsinnig gutes Team wenn alle dabei sind. Mit Spielern die alle viel Internationale Erfahrung besitzen.

Und hier der Grund zum 1:7 gegen Frankreich...

Schon im Oktober fielen beim Test in Frankreich etliche Akteure mit dem Virus aus. Die Not-Elf mit dem 45 Jahre alten Torwarttrainer als Ersatzmann auf der Bank wurde vom Weltmeister mit 7:1 abgefertigt.

https://www.augsburger-allgemeine.de/sport/fussball…id58541166.html

Was hier gar nicht bedacht wird ist, dass mit Niederlande und Ukraine 2 extrem starke Teams auf uns warten.

Ukraine stellt den aktuellen u20 Weltmeister und hat in der Quali , Souverän, Portugal und Serbien hinter sich gelassen.

Gegen Frankreich 1:1 gespielt in der WM Quali.

In der Nation League Schweiz und Spanien geschlagen.

Hat dann, nachdem Frankreich Spiel Pech wegen Corona bedingten Ausfällen.

Wer hier meint wir stehen mit Ukraine im Zweikampf um Platz 2 irrt wohl.

Ukraine ist für mich sogar mit Niederlande auf eine Stufe zu stellen.

Platz 3 ist drinnen, und bei guten Verlauf kann man mit 3 Punkten ins 1/8 Finale einziehen.

So wie Portugal 2016.

Zitat

2016 war Österreich besser platziert als Ungarn und Island und hat aus den beiden Partien 0 Punkte geholt und 1 Tor erzielt und da bissl mehr zu erwarten ist ja wohl wirklich nicht überzogen

Und dann hat Island gegen England gewonnen.

Portugal hat auch nicht gewonnen, wurde am Ende Europameister.

Wir werden sehen was kommt.

Aber wie dem auch sei, immer wieder findet man Team Trainer in Foren, warum sich der ÖFB da mal nicht umschaut....