Beiträge von WiPe

der VSV ist immer auf der Suche nach jungen Österreichern 8))

http://www.hockeyliga.at/ ist eine Hobbyliga aus dem Lavantal da findest du bestimmt ein paar Vereine bzw links zu vereinen.

sosnt auf der verbandshomepage gibts sicher auch links und die kärntner freunde hier herinnen werdens icher weiterhelfen können.

http://www.kehv.at/links/

http://www.kehv.at/ligen/index.asp

http://www.kehv.at/news/

http://eishockey.asut.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9&Itemid=10

ich finde jetzt leider die seite nicht mehr wo einige vereine aus der gegend gelistet waren vielleicht findet dr. google was

schwab hiasl?

Zitat von Adlerbrut

Wenn wir inzwischen schon so weit sind, dass nichtmal mehr für einen Peintner oder auch Andre Lakos Platz in der Liege ist,

für die Liege scheinen die heuer mehr wie genug zeit zu haben warum regst du dich dann so auf??

erkläre attraktiver als das karriereende?

das heisst für mich: mich freut es nicht für das gebotene geld zu arbeiten da hör ich lieber auf

klingt nach einem einstellungsproblem für mich

das verstehe ich ja auch alles nur du darfst dabei das wirtschaftliche nicht aus den augen lassen.

mit ddem von dir vorgeschlagenen schützt du halt die österreicher um jeden preis. und das können sich die vereine noch weniger leisten.
das ist halt hohe politik den druck auf die zu erhöhen die das system ausnützen.

Zitat von schreibfaul

ich habe zumindest einen ganz guten Überblick über 3 Vereine, Quelle kann und werde ich hier nicht nennen, mir stinkt nur, dass maßgebend für das Gehalt nicht in erster Linie die Leistung sondern die Punktebewertung ist, das ist doch idiotisch, auf eine deinem Preis schadende, zu hohe Bewertung hast als Spieler nämlich null Einfluss. Das perverse ist nämlich, dass die genannten besser dastehen und unterkommen würden, ween die Legios völlig freigegeben würden und die U24 Regel wegfällt

Glaubst wirklich, dass die Angebote auch nur annähernd attraktiv sind, wenn die Spieler lieber die Karriere beenden?

aber das ist auch nicht ganz richtig denn ein Legio zählt IMMER 4 Punkte und somit sicher mehr wie ein Peintner der vielleicht 3 - 3 1/2 punkte kostet wenn überhaupt.

und wenn mand as Pferd anders aufzäumt - würde der Ü24 eben einem jüngeren den Platz verstellen -also was will am erreichen? entweder sollen die jungen mehr spielen oder nicht? ok man kann es wie viele halten und halt stattdessen die ausländerreduzierung fordern - rechtlich halt schwieirig. der österreicher darf ja im gegensatz zum legio aus der eu arbeiten er bekommt nur keinen job zu den geforderten bedingungen - freie marktwirtschaft.

zu schwach für das verlangte geld vielleicht. das ein legio vielleicht mehr kostet kann schon sein aber es wird wohl in gewisser weise wohl nach leistung entlohnt werden. oder sagen wir nach erhoffter leistug. bei den österreichern wissen die teams halt was sie fürs geld bekommen oder eben nicht bekommen. bei einem legio vielleicht nicht ganz so genau. es wird halt einfach eine "kosten/nutzen rechnung" sein fürchte ich.

es müsste ja kein eigenständiges FT sein, zb würde sich Zell am See sehr gut als Farmteam der Bullen anbieten oder solten die Haie oder eine VBGer Mansnchaft wieder ebel speilen ein anderes Team a la Bregenzerwald zB

dort denke ich müssten die nachwuchsstars genug Verantwortung übernehmen

eher Spielerchen als Spieler .....

ist nicht das lizenzierungsverfahren bei den hufballern auch so eine offenlegung?

es müsste halt von einer Ratingagentur überprüft werden die haben ja jetzt eh hochkonjunktur

die liga hat wie du sagst eben andere interessen. die vereine haben interesse möglichst effizient zu arbeiten. und der Verband sollte dafür die Rahmenbedingugnen vorgeben.

Der Verband ist halt in geiselhaft der vereineweil er von denen finanziert wird. Hätte die TV Rechte zb der Verband in der Hand dann hätte er auch gestaltungsspielraum. nur das hat man sich mit der ausgliederung des Meisterschaftsbetriebes an die EBEL aus der Hand gegeben. Die Gründe dafür weiss ich nicht, vielleicht weil die Liga es sich leisten kann hauptamtliche Leute zu beschäftigen den Spielbetrieb abzuwickeln. Wie gesagt das "Kerngeschäft" hat der Verband quasi aufgegeben und sich somit auch die Macht nehmen lassen......

Zitat von MacStasy

Und das halte ich für mehr als bedenklich, weil unseren Spielern mit den jetzigen Ausbildungsstrukturen und den jetzigen Regeln jegliche Perspektive genommen wird. Solange unser Hockey noch nicht so gut ist, dass unsere Spieler mit den hier üblichen und leistbaren Legios in Massen konkurrieren können, müssen diese Spieler mMn geschützt werden. Das hat jetzt überhaupt nix damit zu tun, dass ich mir keine Liga mit viel Legios wünschen würde, im Grunde finde ich so eine Liga sehr interessant, es ist nur noch nicht der richtige Zeitpunkt.

aber warum sollten die spieler dann besser werden wenn ich sie unter schutz stelle und ihnen den konkurrenzdruck nehme?

Dann können sie ja weiterhein faul und lustlos sein und müssen sich nicht weiterentwickeln.

Dazu fällt mir nur immer wieder der leider zu früh verstorbene Horstl Skoff ein. 10x mehr talent wie der Muster aber hat sich auf diesem ausgeruht während der andere versucht hat das fehlende talent durch harte arbeit wett zu machen.

Und ich denke halt das es vielen österr. Sportlern gerade daran fehlt. Warum jammern so viele das zB der Page so viel trainieren lässt? Logisch bei einem anderen club muss ich ums gleiche Geld weniger "arbeiten" also was werde ich tun?

und mache der "viertklassigen" Legionäre versuchen halt über den umweg Europa doch noch Karriere zu machen. Wie gesagt manche. das es auch dabei einige gibt die nur zum "urlaubmachen" rüberkommen ist auch klar

ja das ist eben die Gretchenfrage wie ich die Vereine dazu brigen kann. Ob ich sie dadurch animiere das ich ihnen prügel in den weg schmeisse ist halt noch eine andere frage.
(siehe verpflichtende U20er Teilnahme in Aut zB)

es gibt ja Anreizsysteme wie im Hufball wer XX Uirgendwas einsetzt bekommt mehr TV Geld oder was weiss ich wie das geht.

Das wird zwar manche Vereine nicht kratzen andere wiederum würde das vielleicht animieren mehr zu tun.

aber das sit wie ich schon gesagt habe aufgabe des Verbandes nicht der Liga.

was hindert die vereine diesen einen spieler jetzt schon herauszubringen? bzw warum hat man es bisher nicht gemacht? manche vereine gibnts noch nicht solange das sie das von ganz unten machen hätten können.
die grundfrage wer die notwendige infrastruktur dafür zur verfügung stellen muss ist aber noch nicht gekärt und wer die dazu notwendigen mittel aufbringen muss.

der ansatz mag ja richtig sein nur sinn eines profivereines ist es profieishockey zu bieten. das nach möglichst wirtschaftlichen kriterien. und jeder kaufmann wird das nehmen wo das preis/leistungsverhältnis das bessere ist.

und zudem wird eben noch der wettbewerb verzerrt wo manche vereine die infrastruktur von der stadt anmieten müssen andere wiederum das kostelos bekommen. das ganze thema ist halt nicht nur auf "böse böse" ausländer zu reduzieren.

gib den vereinen nur 4 legios und du wirst bald statt 6 österr. nur mehr 3 haben in der EBEL und die Nationalliga wird auch schrumpfen.

warum glaubst du ist denn die punkteregelung eingeführt worden? wie würden denn die meisterschaft ausschauen mit nur 4 legios? die nationalteamspieler würden in Wien SBG und beim KAc speilen dazu 4 gute Legios und diese drei würden sich die meisterschaft regelmässig unter sich ausmachen. glaubst du dass das spannender ist als jetzt wo es doch relativ knapp und ausgeglichen ist?

wo willst du diese masse an spielern denn hernehmen für 6 Vereine mit nur 4 legios?

diese 4tklassigen kanadier werdena ber finanziell gesehen vermutlich imemr och billiger sein wie gleichwertige Österreicher. Lakos Peintner und wie die aktuellen Fälle alle heissen - es wird schon einen Grund ahben warum die nicht mehr zum Zug kommen. Und Spielerverpflichtungn mach nicht nur der Trainer alleine.

Solange kein unterbau da ist wird das immer so sein. jetzt bleibt halt die frage wer für den Unterbau sorgen muss.
Verbandkümmert sich zuwenig drum das es entsprechende infrastruktur gibt - liga ist nicht für den unterbau verantwortloich sondern für funktionierenden sport.

Und die Liga funktioniert ja bestens.

Und nicht alles was Werfring in seinem Brief schreibt ist auch das 100% Heilmittel oder das alleinige Übel. Da wird viel vermischt obwohl die Grundkritik sicher richtig ist.

Aber nochmal die Liga ist dafür der falsche Ansprechpartner meiner Meinung nach, die Verantwortlichen sitzen im Verband und in der Politik und in den Führungsebeen der Vereine egal in welcher Liga sie spielen.

Dieses Problem zieht sich bis in die untersten Ligen, schau die die Diskussion Oberliga / TEL an wo es in der TEL mehr Ausländerplätze gibt als in der Oberliga. Da muss auch angesetzt werden nicht ganz oben wo die spitze eh schon so dünn ist.

Die vorhandenen spieler werden nur durch mehr eiszeit halt auch nicht besser. Erfahrener ja aber nicht besser das kommt im Training dazu braucht man gute Trainer und Trainignsmöglichkeiten .

Ich spiele selber lang genug hobbymässig Hockey und weiss schon das man durch mehr TOI mehr routine bekommt aber die skills muss man in den Trainings erarbeiten. Wo sind Leute wie Auer, Martin Pewal usw heute? Warum haben sie sich in der EBEL nicht durchsetzen können? Das liegt sicher nicht nur an den bösen 4tklassigen Kanadieren würde ich sagen.

Die "Ortsvereine" bieten sich von.selber an,stellen ihre Budgets selber auf..die Nationalliga Vereine wollen gebettelt werden und wollen Geld dafür das.sie mitspielen.

ok tschüüüühüß [winke]

bis morgen

ach soooooo - meister der herzen quasi.

der plastikherzen zumindest

Zitat von TVKC

Der Finalthread ist noch offen.

das finale fand aber ohne die caps statt

@ goisern:

zügle deine Worte sonst fliegst du raus das ist jetzt schon das zweite mal das du so über die stränge schlägst!!

und dann werden es halt nicht mehr österr. Vereine.

Wenn sich die herrn funktionäre nicht auf erreichtem ausruhen würden sondern ihre hausaufgaben machen würden dann würden wir auch mehr teams in der liga sehen. und woher die kommen ist mir ehrlich gesagt egal wir leben in einer globalen welt.

hauptsache eine abwechslungsreiche meisterschaft mit nicht dauernden derbys kac - vsv

und nach deiner theorie müsste der öster. Fussball schon seit jahren tot sein.......

Zitat von Goisern

lieber @anwalt oder beschützer (von was?)

schätze mal in 1 - 3 jahren spätestens ist mit dieser form der liga schluss.

Weil ?

Zitat von blueboys

Leerer (hihi).

mistkübelausleerer??

spielerpässe, kosten 17-25 euro pro mann

"Servicegebühr" an den Verband für Führung der Tabelle+Statisitk

Schiedsrichter: eine verbandsfreie Liga kann sich von Hobbyschiedsrichtern leiten lassen die entweder aus den Vereinen kommen oder es eben hobbymässig meist günstiger machen als Verbandsschirirs.

Wichtigster Punkt aus meiner Sicht: Ausländerregelung. Ein Ausländer beim Verband angemeldet kann bis zu 800 Euro kosten. Eine Ausländer in der Hobbyliga bedarf eben nur der Zustimmung der anderen Hobbyteams und kostet nix.

das sind eben die Kostenfaktoren die mir jetzt mal bekannt sind.

Vielleicht stecken auch nur persönliche Eitelkeiten hinter dem ganzen wer weiss

ich spekuliere mal es geht um kosten oder sowas

anspielung auf freunderlwirtschaft