Sehe ich auch so, es fehlen einfach die einheimische „Identifikationsfiguren“. Stell z.B. Schneider/Nissner und Wuko rein und es raschelt ganz anders als heute abend…
Drauf gsch…n! Alle drei haben sich für eine Söldnerkarriere whereever entschieden und sollen auch dort bleiben. In Wien braucht‘s neue Helden. Aufg‘wärmt schmeckt nur ein Gulasch gut.
Diese Wiener Mannschaft ist nichts und sie kann leider auch nur wenig. Das einzige, was sie seit über zwei Jahren verlässlich zusammenbringen ist den Gästefans vergnügliche Aufenthalte zu bereiten.
Solche Leistungen wie heute Abend sind zwar bemüht, aber in nahezu allen Belangen erbärmlich.
Die zweite versch…..ne Saison hintereinander. Da ist auch nichts schönzureden.
Anbei der Link des Podcasts für Interessierte.
Wobei, bei allem Respekt, aber der Anbieter der staatlichen Lotterie ist international am Wettmarkt nicht einmal ein Rundungsfehler. Hier geht es einerseits um ganz andere Summen und auch ganz andere kriminelle Energien. Deswegen beginnen ja die Ligen selbst damit für Integrität zu sorgen, indem es systematische Überwachungen von Auffälligkeiten gibt.
Ich geh ehrlicherweise davon aus, da die Liga ja von einem Wettanbieter gesponsert wird, sowas sicherlich auch gemacht wird.
Ich gehe eher nicht davon aus, deswegen ja meine Frage, ob es dazu ein offizielles Statement oder Programm der Liga gibt.
Bei der aktuellen Professionalität der ICE hinsichtlich Management bin ich ja eher skeptisch, lasse mich aber gerne positiv überraschen.
Den größten Hebel bei Spielmanipulationen im Eishockey haben natürlich die Refs in der Hand, aber eben nicht nur. Klarerweise können auch Torleute oder Spieler, die in gewissen Spielsituationen wie Überzahl und Unterzahl vermehrt am Eis sind Ziel gekaufter Manipulationen sein. Unabhängig vom Spielausgang gibt es z.B. bei asiatischen Anbietern Wetten wieviele Tore in den jeweiligen Dritteln oder zu bestimmten Zeitabschnitten, wie z.B in den jeweiligen letzten 5 oder 2 Spielminuten fallen. Unabhängig davon, welche Mannschaft diese erzielt. Hier können natürlich Refs mit Strafenpolitik gezielt Spielverläufe beeinflussen. Es gibt z.B. auch Wetten auf Anzahl von PP-Toren oder Anzahl von torlosen Unterzahlen, bis hin zu Wetten auf Anzahl von Strafminuten und deren Verteilung.
Sportdatenverwerter, wie eben beispielsweise eine schweizerische Sportradar oder eine US Genius Sports machen üblicherweise Verträge mit Sportverbänden oder Ligen um systematisch Spielverläufe zu scannen und die Verantwortlichen bei Unregelmäßigkeiten zu alarmieren. Vielfach wird hier auch schon KI eingesetzt, um Streams und Spielverläufe automatisch zu analysieren und diese mit Wettvolumina diverser Anbieter zu korrelieren.
Sportwetten sind ein lukratives internationales Milliarden Geschäft für alle Beteiligten. Man sollte bzgl. krimineller Energie diesbezüglich nicht naiv sein. Nicht alle, die Eishockey professionell betreiben oder Spiele leiten sind Idealisten. Oft gibt es auch eine persönliche Komponente, wie Schulden oder dergleichen, die Leute auf die schiefe Bahn leitet. Deswegen meine o.a. Frage, ob die ICE hier aktiv ist oder wieder einmal wie so oft in der Pendeluhr schläft, bis etwas Offensichtliches passiert?
Mich würde gelegentlich interessieren, ob die ICE etwas gegen die organisierte Kriminalität und Wettbetrug unternimmt? Gibt es hier Zusammenarbeit mit Sportdatenverwerter alà Sportradar oder Genius Sports, um Unregelmäßigkeiten systematisch aufzudecken? Oder ist man hier völlig naiv? Schließlich hat man ja einen internationalen Wettanbieter als Hauptsponsor.
Meine Vermutung ist schon des längerem, dass die ICE Ziel von organisiertem Wettbetrug sein könnte. Manche Spiele kommen tlw. ein wenig „seltsam“ daher und da meine ich nicht nur die Ergebnisse. Üblicherweise sind es auch nicht Spitzenspiele, sondern eher die unauffälligeren Spiele im Mittelfeld, die hin und wieder „komische“ Verläufe nehmen. Und wetten kann man auf vieles, nicht nur den Spielausgang.
Die ICE wäre grundsätzlich prädestiniert als „Angriffsziel“. Weder verdienen die Akteure, noch die Spielleiter im internationalen Vergleich viel Geld und sind damit finanziell eher zugänglich für Manipulation. Trotzdem ist es eine westliche Liga mit vernünftigen Domestic Wettvolumina. Unregelmäßigkeiten kann man leichter verstecken. Es würde mich äußerst wundern, wenn die Wettmafia die ICE nicht am Radar hat und der eine oder andere Akteur sich nicht von einem Honigtopf verleiten liesse.
Es sieht ganz so aus, als ob sich mit Cramarossa, Wallner und Kemp drei in einer Linie gefunden haben, wo die Chemie, taktische Disziplin und das Scoring passt. Chapeau, tolle Leistung in Ungarn.
Bin mit beidem einverstanden, was ihr meint. Die Frage ist, ob Kemp einfach die Umstellung auf das europäische Hockey noch nicht vollständig intus hat und ob er aufgrund seines Alters und seiner Anlagen noch Upside-Potential hat. Um sich für eine Vertragsverlängerung aufzudrängen, sollte er aber in der jetzigen Saisonphase noch ordentlich zulegen.
Und Ja, gelegentlich sollte man auch über den Coach sprechen. In der Schweiz wurde er u.a. wegen der Schwäche beim PP kritisiert und entlassen. Diese Schwäche scheint ihn hartnäckig zu verfolgen.
Kemp ist ein 2000er Jahrgang. Das spricht für ihn. Ein Umstand, der für Jasper und Krieger nicht spricht. Kemp war und ist bisher aber kein First Liner. Eher jemand fürs Secondary Scoring. Mir gefällt er am Center eigentlich auch besser, als am Flügel.
Also, dass Franklin offensiv unauffällig spielt wäre mir noch nicht aufgefallen. Evident sind allerdings seine Schwächen im Rückwärtsspiel und in der eigenen Zone, die sich trotz seines Scorings auch im +/- bemerkbar machen.
Ich hatte den Eindruck, dass das Ref-Team gestern möglicherweise am Nachmittag zu viel am Punsch der Wiener Adventmärkte "geschnuppert" hat, denn anders kann ich mir selbst nach einem Tag Abstand die merkwürdige Leistung aller vier am Eis nicht wirklich erklären.
Zum Spiel: Ich hatte den Eindruck, dass der HCB diesmal am Versuch nur genauso hoch zu springen wie nötig gescheitert ist. Am Schluss konnten sie mental den Schalter einfach nicht mehr umlegen und selbst gegen spielerisch limitierte und in beiden Richtungen extrem fehleranfällige VIC das Spiel nicht nochmals drehen.
Für mich ist unstrittig, dass der HCB heuer absoluter ICE-Finalkandidat ist. In dieser Mannschaft ist einfach noch so viel Potential für Steigerung, da wüsste ich in dieser Saison keinen Verein am Weg ins Finale, der dies gefährden könnte.
Mich freut's für die 6000+ Hallenbesucher, die endlich einmal einen Heimsig gegen einen "Grossen" feiern durften. Auch wenn ich einen solchen heuer leider für die absolute Ausnahme halte.
War mal wieder Zeit für die Wiener, Grats und frohe Weihnachten.
So ziemlich das Schlimmste, was man als Anhänger von Gelb-Schwarz aktuell bekommen kann ist Mitleid. 
Darf ich Fragen was genau die Probleme bei der Steffl Arena sind?
Die Stadt Wien kommt leider ihrer Verpflichtung als Pachtgeber für eine technisch einwandfreie Eisanlage + Abluftsystemen und damit für eine ordnungsgemäße Verwendung des Pachtgegenstandes zu sorgen nur in kleinen Dosen nach. Die mittlerweile außer Betrieb befindliche Anlage war mehr als 40 Jahre alt und wurde in der Vergangenheit immer wieder notdürftig zusammengeflickt bis sie endgültig den Geist aufgab. Und die aktuelle provisorische Anlage hat nicht die Kapazitäten um das Eissportzentrum Kagran zufriedenstellend zu betreiben. Eine von drei Eishallen ist derzeit komplett stillgelegt und mit der Eisqualität in der Haupthalle kann man maximal Publikumslauf betreiben, aber eigentlich nicht professionell Eishockey spielen. Trotzdem müssen die VIC in jeder Presseaussendung behaupten, wie gut denn nicht die Kooperation mit der Stadt und dem Sportstadtrat ist, sonst zuckt letzterer aufgrund seiner etwas seltsamen Einstellung ggü. Profisportvereinen komplett aus und geht gar nichts mehr. 😉
Sportstadt Wien: nur suprig, wenn man ein Arbeitersportverein ist. Dann fließt Milch und Honig.
Dolezal wird nach seinem ersten Kader lernen.
Es war auch nicht alles schlecht heuer. Raskop, Franklin, Cramarossa, Gregoirre, die Goalies und mit Abstrichen Donahue entsprechen, wobei mit Ausnahme von Cramarossa keiner der Angreifer ein ICE-Erstlinienspieler ist. Der Rest der anderen Imports war leider ein kompletter Reinfall. So ehrlich und schonungslos muss man sein. Wenn ich an Imports alá Holzapfel, Tessier, Vause, DeSousa, Pollastrone, Olden, Loney oder Mc Kiernan denke, wäre hier seitens Dolezal ein starker Upgrade der offenbar immer noch angeschlagenen Beziehungen zu den Agenten/Agenturen wiederherzustellen, um Leute mit dieser Qualität wieder in Wien begrüßen zu dürfen.
Die Imports sind aber nicht das einzige Problem in Wien. Der Kader der Einheimischen ist zu dünn und qualitativ zu wenig hochwertig. Hier ist leider kein einziger Top 6 Spieler alá Rotter, Schneider oder Nödl dabei. Predan, Hartl, Hackl, Kirchschläger und Wallner sind allesamt Bottom 6 Spieler. Heinrich und Fischer sind leider weit über dem Zenit. Preiser und Böhm brauchen noch ein Jahr um zur Verstärkung zu reifen, ich sehe aber trotzdem mittelfristig beide nur bei den Bottom 6 (evtl. täusche ich mich bei Böhm). Kromp, Posch, Pallierer, Piff, Antal, Theirich u.a. spielen definitiv eine Liga zu hoch. Einzig Wraneschitz könnte mittelfristig ein Einser werden, wenn er seine Stabilität verbessert und verletzungsfrei agiert. Ich befürchte, am Sektor der Einheimischen wird das sportliche Management sich intensiv umsehen müssen, um neue Leute von Wien zu überzeugen. Zwei bis drei potentielle Top 6 Spieler (Defender und Angreifer) sollten hier jedenfalls dabei sein.
Ich hoffe, Dolezal hakt die aktuelle Saison als Lehrjahr ab und kümmert sich jetzt schon intensiv um den nächstjährigen Kader. Ein weiteres sportliches Seuchenjahr mit so schwachen Darbietungen der von ihm verpflichteten Spieler wird er beruflich eher nicht überstehen.
Der erste Kader Dolezals wurde leider etwas naiv und perspektivenlos zusammengestellt. Die Imports konnten die im Vorhinein bekannten Schwächen des einheimischen Kaders nie wirklich kompensieren. Speziell Krieger, Kemp, Jasper, Willms und Dougherty konnten in keiner Phase der bisherigen Meisterschaft ihre Verpflichtung rechtfertigen. Falls man heuer noch ein Ruder herumreissen will, braucht es auf allen diesen Positionen einen signifikanten Upgrade. Bisher wurde nur Willms höherwertig ersetzt. Der Rest kurvt immer noch lust- und körperlos herum.
Der Move in der Defense mit Kirchschläger ist kein schlechter. Falls er sich körperlich wieder komplett erfängt, wird er bemüht sein an sein vorheriges Leistungsvermögen wieder anzuschließen und dabei Gas geben. Das wird sicherlich ein wenig dauern, danach gewinnen die VIC einen noch nicht 30 jährigen soliden einheimischen Stay@home Defender, der wenig Strafen nimmt. Momentan ist er eher ein Perspektivenspieler evtl. auch schon für nächste Saison.
Die Achillesferse der VIC bleibt allerdings die Low Scoring Offense. Hier gibt es den dringendsten Handlungsbedarf. Die Powerplay Ausbeute ist unterirdisch und gefühlt ist das PP extrem anfällig für SH Goals. Dies läßt auf unfokussiertes und unentschlossenes Spiel schließen. Sie schaffen es nicht echten Druck aufzubauen und wirken in Überzahl leider sehr zerbrechlich.
Wenn man auf eine unterirdische Leistung der Spieler mit einer befremdlichen Aktion des Präsidiums reagiert wird das die Organisation insgesamt nicht weiter bringen. Hoffentlich kehrt jetzt auf allen Seiten wieder Professionalität ein.
…. ein Teil der Mannschaft HAT einfach NICHT mehr drauf ….
Dass dies keine Top5 Mannschaft ist, war von Beginn an klar. Allerdings ein halbwegs gesicherter Mittelfeldplatz müßte sehr wohl drinnen sein. Leider gibt es aber aktuell speziell bei den offensiven Imports signifikante Underperformings, die schnellstens behoben werden müßten. Und die defensiven Böcke von Fischer, Heinrich und Hackl sind halt leider auch keine Säule, an der sich die Mannschaft unmittelbar aufrichten kann. Der Rest spielt, was er kann.
Ich kann nur wenig Ehrenrühriges daran finden, wenn man Profis seitens der Vereinsverantwortlichen hin und wieder in klaren Worten darauf hinweist, dass sie nicht ausschließlich um ihr sportliches Vergnügen spielen, sondern ihre Leistungen, speziell in der eigenen Halle in einem direkten Zusammengang mit den wirtschaftlichen Gebarungen des Vereins stehen.
Ein so ein mentaler Selbstfaller, wie gegen PIV ist auch eine Charaktersache. Hier gibt es einen C und As, die unmittelbaren Einfluss auf die Mannschaft ausüben müssen. Ich habe Dolezal eigentlich geglaubt, dass er die neuen Spieler auch nach Charakter ausgewählt hat und bin nun einigermaßen erstaunt, dass so ein Desaster daheim passieren kann. Das war ja kein „schlechter Tag“, wie er hin und wieder vorkommt, sondern schlichtweg Arbeitsverweigerung und respektlos gegenüber den Zusehern.
Ich bin neugierig, ob die Spieler jetzt in ihrer Opferrolle verharren wollen, oder ob sie zeigen, dass sie wirklich Charakter haben und sich rehabilitieren wollen.
Ich denke, dass sich die Liga damit auseinandersetzen muss, wenn der Trend so klar weitergeht.
Der Liga kann das völlig wurscht sein. Die sollten sich eher um so „Fake Vereine“, wie Asiago kümmern, die die Liga seit Jahren verar…..n.
In Wien gibt es aktuell den höchsten Zuseherschnitt, gepaart mit einem enthusiastischen und dankbaren Publikum und die Leute bekommen von der sportlichen Leitung am offensiven Importsektor Spieler vorgesetzt, die selbst für die ICE inadäquat sind, um es höflich zu formulieren. Da kann der Coach auch wenig ausrichten, wenn es sichtlich an Talent fehlt.
Dass die wenigen brauchbaren Österreicher in der ICE dort spielen, wo es das meiste Geld für ihr Leistungsvermögen gibt, ist logisch, aber nicht entscheidend. Kaum einer derjenigen würde sich in einer stärkeren Liga im Wettbewerb mit anderen Legionären behaupten können. Oder wievielen Ö wird beispielsweise von DEL Vereinen die Türe eingerannt?
Entscheidend ist, ob es ein Verein schafft starke Imports als Mannschaftsgerüst zu verpflichten. Und leider hat die sportliche Leitung bei den Angreifern hier versagt. Maximal Franklin und Gregoire kann man hier für ein secondary scoring nehmen, der Rest ist leider für die Tonne.
Es ist wirklich jammerschade, dass man diesen vielen Zusehern eine solch schwache Wiener Mannschaft antut. So ruiniert man den Standort.
Evan Jasper wäre für mich der nächste auf der zeitnah abzuarbeitenden "Importkader-Reparaturliste". Mit 32 Jahren ein durchaus erfahrener Spieler, der nach 16 Spielen eine -12 bei gerade einmal 3 Punkten und damit den negativen Ligahöchstwert innehält, das ist schlichtweg unterirdisch. Solche Stats darf ein erfahrener Spieler in einer Profiliga einfach nicht aufreißen. Da muss man ja bei jedem Shift, wo er am Eis ist Angst haben, dass es scheppert. Da mangelt es offensichtlich an Fokus und Ernsthaftigkeit seinerseits.
Die -7 von Zane Franklin ist auch nicht gerade überragend, aber er hat nach ebenfalls 16 Spielen immerhin 13 Punkte am Konto (0,81 PPG) und ist erst 25 Jahre alt. Da würde ich noch auf defensives Upsidepotential hoffen.
Alle anderen bewegen sich trotz der insgesamt wenig geschossenen Tore bzgl. der +/- Stats halbwegs im Rahmen.
Raskob, Donohue, Parks, Franklin und Gregoire entsprechen prinzipiell und haben vernünftiges ICE-Niveau. Der Rest der Imports präsentiert sich aktuell aber leider mittelmäßig bis enttäuschend. Krieger ist zwar stark beim FO, wirkt im Spiel aber verunsichert und mutlos. Er führt seine Linie nicht wirklich und ist definitiv kein Einsercenter. Kemp und Jasper sind weder Powerwings noch Sniper. Und Willms zeigt, dass er trotz besten Eishockey-Alters in der ICE schlichtweg keinen Importplatz verdient. Letzterer war ein sportlicher Irrtum und wäre für mich die allererste Priorität für einen Import-Upgrade.
Wenn man von diesem KAC daheim fünf Stück bekommt, kann man die defensive Leistung der Mannschaft ganz sicher nicht als solide bezeichnen.
Es fehlt den VIC augenscheinlich an offensivem Talent, warum dann aber die jeweiligen fünf am Eis es bei einer unerwarteten Führung defensiv nicht schaffen die Reihen zu schließen und die Eigenfehler zu minimieren, verstehe ich nicht wirklich. Das ist erbärmlich und eine Sache des C und seiner As.
Elend vs Not 3:5
Das Problem der VIC ist, dass trotz zahlreichem und erwartungshungrigem Publikum bei dieser Mannschaft offensiv leider kein weiteres Upsidepotential vorhanden ist. Anders beim KAC. Wenn hier die Ausgefallenen zurückkehren spielt man solide wieder in den Top 4 mit.
Aus Wiener Sicht ist das Leistungspotential der Gelbschwarzen äußerst unbefriedigend. Ich muss hier auch Dolezal entschieden widersprechen. Das ist kein „Knopf“, sondern leider fehlendes primäres Scoringtalent. Er hat Imports für sekundäres Scoring verpflichtet und dabei leider auf das primäre Scoring vergessen. Ich würde diese Tatsache gerne als Lernerfahrung seines ersten Jahres als Sportdirektor einordnen, aber dazu tun mir die zahlreichen erwartungsvollen Zuseher dann doch zu leid.
So sehr Dolezal möglicherweise seine aktuellen Imports sympatisch findet, es gibt dringenden offensiven Handlungsbedarf bei den VIC. Andernfalls ordnen sich die Gelbscharzen in der Tabelle ganz hinten ein.
