Ich bin gespannt, wieviele Vereine die Liga regulär beschließen werden, bzw. wem ab Jänner so die Luft bei den Überweisungen ausgeht, dass diese Leute freisetzen müssen.
Beiträge von donald
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Zeit ein kleines Transfer-Resumé des zweiten Dolezal Kaders zu ziehen.
Holzapfel, Tessier, Vause, Pollastrone, Ferland, Sharp + Nödl & Rotter war der Angriff in der Meistersaison 16/17 und wahrscheinlich der stärkste der VIC ever.
Aktuell wurden Vey, Hults, Franklin, Gregoire, Souch aber keine Einheimischen, die annähernd in der damaligen Leistungsfähigkeit von Rotter und Nödl sind für die Offense verpflichtet.
Die aktuelle Defense, wenn noch ein Rechtsschütze kommt scheint im Vergleich zu letzter Saison halbwegs stabil zu werden.
Ich denke, dass die Scoring Ausbeute und insgesamte Platzierung der VIC zwar etwas besser, als letzte Saison sein wird, aber ich bleibe weiterhin skeptisch, ob der aktuelle Kader Top 5 in der ICE ist. Aus meiner Sicht eher nicht.
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War schon sehr beeindruckend was zb. Rotter, Nödl, Divjak oder Komarek mit 15 Jahren schon drauf hatten.
Oder wie die Wiener Wölfe die Kinderligen zerschossen haben.
Das haben unsere gut bezahlten Jugendtrainer nicht mal annähernd zusammengebracht.
Das war allerdings einige Jahre bevor die "Akquisitionsmanager" der RB-Akademie ihre Existenz und ihren potentiellen Output begonnen haben rechtfertigen zu müssen.
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Mit Petr Vala bekommt ihr einen Top Trainer für den Nachwuchs
Ich habe davon gehört.
Wenn die VIC beim Nachwuchs nun den x-ten Neustart versuchen, muß man das Ding allerdings auch gesamtorganisatorisch auf neue und professionelle Beine stellen. Ich hoffe, daß unter der neuen Präsidentschaft und unter dem neuen Management nun wieder mehr Drive in die Sache reinkommt und auch mehr Investition stattfindet. Das Potential an für Eishockey begeisterungsfähigen Kindern ist in Wien&Umgebung ungebrochen hoch. Es wäre schade, daraus mittel- und langfristig nichts zu machen. Kurzfristig ist der Karren allerdings leider eher verfahren. Da sehe ich sehr wenig kommen.
Der als Philosophie festgehaltene Anspruch der VIC sollte sein, daß 14-17 jährige Talente maximal ins sportlich höherwertigere Ausland (Schweiz/Schweden/Tschechien) übersiedeln und nicht innerhalb der ICE wechseln. Wenn die VIC dies professionell aufsetzen, sollte kein Nachwuchsspieler aus Wien&Umgebung in der RB-Akademie oder in St. Pölten für die Ausbildung andocken müssen. Kein Ö NHL-Prospect der letzten Jahre (Rossi, Kasper, Rohrer oder Reinbacher) hat beispielsweise die RB-Akademie oder Okanagan-Hockey in St. Pölten für die Grundausbildung gebraucht. Drei gingen (rechtzeitig) aus VLBG in die Schweiz (das ist der eigentliche Qualitäts-Mitbewerb, wenn sich die Eltern eine Übersiedlung leisten können/wollen) und einer hat beim KAC bis zur U18 gespielt. So kann und soll es laufen.
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Nachweislich hat der Start der RB-Akademie die Motivation der Capitalsorganisation, gute Nachwuchsarbeit zu leisten, gebrochen. Man konnte und wollte dem Nichts entgegensetzen.
Ja, leider war es genau so. Nachdem die größeren Wiener Talente mit 14 oder 15 Jahren fast allesamt nach Salzburg übersiedelt sind haben die VIC den restlichen Nachwuchs gerade noch soso erhalten. Kalla konnte und wollte den fetzendepperten innerösterreichischen Wettbewerb um den Nachwuchs mit Salzburg nicht aufnehmen.
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Aus kaufmännischer/kauffraulicher Sicht müsste man die Nachwuchsabteilung zusperren
Die besten Leute brachte vor 25 Jahren der WEV und tlw. WAT Stadlau hervor, und da war zu diesem Zeitpunkt notorisch kein Geld für den Nachwuchs vorhanden.
Starkbaum, Lukas x 2, Divis x 3, Ulrich, Harand x 2, Setzinger, Latusa, Altmann, Nödl, Rotter, Heinrich, Fischer, und viele andere
Talente und aktuelle ICE Player aus dem VIC Nachwuchs des letzten Jahrzehnts sind Nissner, Kickert, Wukovits, Maxa, Wraneschitz, Hackl, Preiser. Wer sonst noch?
Ein deutlicher Rückgang an Quantität und Qualität. Waren vor zwei bis drei Jahrzehnten noch 2 x NHL und viele Engagements in starken ausländischen Ligen dabei, reicht der aktuelle Output nicht im Entferntesten an dieses Niveau heran.
Meine Meinung zum Wiener Nachwuchs ist, dass es nicht an der Anzahl begeisterter Kinder oder Jugendlicher in den Eishallen mangelt, sondern gewaltig an der Professionalität und Transitionsfähigkeit zum Profisport. So wie sie es aktuell betreiben, können sie es auch sein lassen. Das ist schade ums Geld.
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Wie viele Eigengewächse gibt es eigentlich noch im aktuellen Kader der Caps?
Hackl, Preiser und Wraneschitz
Nicht wirklich berühmt, aber die eh schon überschaubare Anzahl der brauchbaren Nachwuchsspieler der letzten 10 Jahre spielt entweder woanders oder waren leider nicht ICE-tauglich.
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Antal und Böhm noch immer ohne Verein?
Alps oder Karriere-Ende. Karriereende wäre bei Böhm schade, aber irgendwann muss man wissen, ob Potential auf vernünftiges Einkommen aus dem Profisport möglich ist. Wenn nicht, sollte man keine Zeit verlieren und einen alternativen Beruf ergreifen.
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Eure allgemeine Einschätzung würde mich interessieren:
Wie groß wäre der "emotionale" Effekt, wenn McKiernan zurückkommen würde. Würde das einen Abo/Ticket-Boom geben, oder ist das alles schon zu lange her (und nur wir grumpy ol' men können uns noch erinnern)
Jamie Fraser war den VIC (bzw. Kalla) schon mit 33 zu alt.
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Vey, Souch, Hults, Franklin und Gregoire sind in der Offensive sicherlich gehobener Import-Liga-Durchschnitt mit mehr insgesamten Scoring-Potential, als die letzten Jahre. Mal sehen, wie insgesamt stabil die Defensive inkl. dem Goalie mit 5 Imports wird. Letzte Saison gingen einige knappe Spiele gegen die VIC aus. Zumindest dies sollten sie nun abstellen können.
Das Team wird heuer nahezu vollständig von den TK-Spielern getragen. Wenn deren Chemie stimmt und deren Qualität richtig eingeschätzt wurde, ist eine Erwartungshaltung für die VIC für eine direkte PO Qualifikation nicht gänzlich unrealistisch. Dazu müssen sich die Einheimischen allerdings ebenfalls noch ordentlich steigern und der eine oder andere eine Breakoutsaison hinlegen. Bei den ersten Trainings wird man wohl sehen, ob hier über den Sommer gut gearbeitet wurde.
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Ich denke, es wird eher unerheblich sein, wer genau die letzten beiden Importspots füllt. Die VIC werden sich nach meiner Prognose tabellarisch irgendwo zwischen Platz 5 und 8 einordnen.
HCB, RBS und KAC werden sich wohl wie in der Vorsaison die Top 3 ausmachen. BWL und G99 sehe ich qualitativ auch vor den VIC. Danach wird es ein Match zwischen VSV, FEH, OLY, PST und den VIC um die folgenden PO-Plätze und evtl. eine Direktqualifikation geben.
Ich bin neugierig, wie schnell sich das Team findet, wie sich die neuen Mannschaftshierarchien bilden bzw. wer die Mannschaft anführen wird. Der aktuelle Umbruch ist schon enorm. Dolezal ist nach den Seuchensaisonen all in gegangen. Der Erwartungsdruck in Wien ist sehr hoch. Mal sehen, ob das neue Team dem standhält.
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Ich kann mich an nur an sehr wenige Toplinien der VIC erinnern, wo ein klassischer "Löcherstopfer" erfolgreich mitgespielt hat, ohne den Scoring-Output der Linie maßgeblich zu schmälern. Eine davon war Craig / Wren / Peintner wo v.a. letzterer den nicht vorhandenen Backcheck bzw. die nicht vorhandene Rückwärtsbewegung von Wren kompensiert hat. Nur das ist 20 Jahre her und das Eishockey hat sich in allen Belangen weiterentwickelt. Peintner war zwar kein Offensivmonster und nicht der Allerschnellste, aber er hatte solides Skating und Technik und konnte damit mit den beiden "Zauberern" gut mithalten. Und Craig war trotz seiner herausragenden Sniperqualitäten auch ein Parade-Zwei-Weg-Stürmer, der exzellente Working-Ethics aufs Eis brachte.
Um heutzutage als Einser/Zweierlinie Scoring-Output zu bringen, ohne dass diese gleichzeitig die allermeisten Tore einfängt, müssen alle Forwarders exzellente Performance nach vorne und hinten bringen. Einen etwas "Schwächeren" in diesen Linien kann sich heute kein Verein leisten, der einen Top 5 Anspruch hat.
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Goodbye Captain!
Ein immerwährendes Vorbild an Einsatz und Charakter für Jung und Alt. Dass seine # retired wird und sein Name unter das Hallendach kommt hat er sich jedenfalls verdient!
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Insofern gehört weder ein Fischer, noch ein Hartl... aber eben auch kein Lakos unters Hallendach.
Da muss ich heftig widersprechen. Natürlich gehört P. Lakos unters Hallendach. Er war nicht nur ein langjähriger und vereinstreuer Schwarzgelber, sondern einer der besten und härtesten Stay@Home Defender, den diese Liga jemals gesehen hat. Du verwechselst möglicherweise Leistung mit Spektakel oder Scoring.
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Nächster Samstag im Konzerthaus Grosser Saal:
Sonya Yoncheva - Operngala
Arien von Giuseppe Verdi, Giacomo Puccini und anderen ...Wiener Konzerthaus - Programmdetail
Ich freue mich sehr!
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Einen Spot in den ersten beiden Linien sollte man sich durch Leistung, Skills und Scores verdienen. Ich gestehe, ich bin ein wenig skeptisch, wenn man beim KAC am Schluss in der vierten Linie spielt, auf welcher Basis dann in Wien so mirnixdirnix auf einmal Einsätze in den ersten beiden Linien opportun sein sollten? Furey wird wohl seine Gründe gehabt haben, das Paket von Peeters dafür noch nicht reif gehalten zu haben. Hier fehlt mir schon noch eine echte Breakout Saison. Wie auch immer, neue Saison, neues Glück.
Die Mannschaft der VIC wird wohl insgesamt ein wenig stärker sein, als letzte Saison. Ob sie nun auch ein potentielles Top 5 Team ist, werden die letzten beiden Importverpflichtungen zeigen. Einen Gratton, Holzapfel, Fortier oder McKiernan sehe ich aktuell noch keinen verpflichtet.
Am ehesten in den ersten beiden Linien und damit der stärkste Einheimische ist wohl Wallner. Von ihm erwarte ich nach den guten Leistungen im letzten Saisondrittel ein weiteres Upside in allen Belangen und mehr gefühlte Präsenz am Eis. Mal sehen, ob er sich weiter vorwärts entwickelt oder auf der Stelle tritt.
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Das liest sich zumindest ein bissl bobwrenig.
Das mag sein, allerdings als sich Bob Wren mit knapp 29 den VIC anschloss, hatte er zuvor schon jahrelang die AHL regelrecht zerschossen. 😉
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An Gratton kann ich mich sehr gut erinnern. Ich hatte einige Male Gelegenheit mit ihm zu sprechen, wenn er die Kids ins Lycee Francais gebracht hat. Ein äußerst liebenswerter und höflicher Mensch, komplett anders, als am Eis.
Die VIC haben ja generell gute Erfahrungen mit Franko-Canadiens. Da waren neben Gratton schon einige wirklich Gute dabei. Fortier, Foucault, Bouchard und mein absoluter Liebling Lebeau.
Schade, dass sich die Franko-Tradition in Wien nicht fortgesetzt hat.
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Nur ist die "Söldnertruppe" in Salzburg aus allen Bundesländern schon so lange im Verein wie bei keinem anderen, denke sowas sollte man nicht unter den Tisch kehren... 😉
... was wahrscheinlich auch kaum mit den fürstlichen Gehältern zu tun hat, die sie den dortigen Einheimischen zahlen können/wollen. So fürstlich, dass diese lieber in der ICE spielen, als dass sie sich für sportlich höherwertigere Aufgaben motivieren wollen.
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Bzgl. "Local Heros" bzw. Lokalkolorit einer Mannschaft habe ich mit der Zeit meine Meinung geändert. Deren Vorhandensein ist max. ein emotionales Sahnehäubchen für eine Minderheit des Publikums, machen aber bei den insgesamten Zusehereinnahmen kaum einen Unterschied aus. Nicht mal beim Merchandising.
Bestes Beispiel ist RBS. Mangels Salzburgern bei den Einheimischen eine (fast) reine "Söldnertruppe" aus allen Bundesländern. Das Publikum kümmert's und stört's kaum bis nicht, bzw. sind sie es dort sowieso nicht anders gewöhnt.
Damit: Was letztlich zählt ist der Erfolg. Wer den bringt ist beliebt. Falls der Erfolg ausbleibt, bekommen auch die "Localheros" ihr Fett ab. Das Publikum unterscheidet hierbei kaum.
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Insolvenz und/oder Alps und/oder Game over? Viel mehr Alternativen wird es wohl nicht geben. Die Situation klingt nach einer klassischen Todesspirale.
Das Warten und Hoffen auf den „weissen Ritter“ in Form eines Mäzens, der die Schulden stemmt und einen soliden Neuanfang ermöglicht wird wohl vergeblich sein. Im sparsamen Ländle sind die Philanthropen meiner Erfahrung nach eher dünn gesäht.
Schade!
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Bis dato waren die Import-Neuverpflichtungen gehobener und guter ICE-Durchschnitt. Um allerdings in den Top 5 eine echte Rolle zu spielen, werden die letzten drei Signings wohl noch um einiges stärker sein müssen. Noch sehe ich keinen De Sousa, Holzapfel oder Mc Kiernan in der Kaderliste der VIC.
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Zwei Villacher gründen in Wien einen Verein aber statt ehemalige VSV Tugenden zu übernehmen machen sie genau das Gegenteil.
Schmid und Platzer haben die VIC kurz vor der neuerlichen Insolvenz gerettet. Gegründet wurden die VIC im Jahr 2001 von K. Harand & G. Hammer (mit der OEHV Lizenz des EHC Fischerbräu, wenn ich mich nicht täusche) bzw. M. Platzer fürs Marketing.
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Wann hat das eigentlich angefangen, dass die Forumsuser bzgl. Verpflichtungen der VIC wieder intensive Wunschkonzerte und Namedropping ohne irgendwelches Hintergrundwissen gepostet haben und wie oft haben sich diese „Forums-Wünsche“ dann auch materialisiert?
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Antal, Preiser, Piff, Hackl, Fischer, Kromp, Bauer alle außer Fischer in ihrer Entwicklung komplett stehen geblieben.
Hackls sportliche Weiterentwicklung wurde sicher durch zu viele schwere Verletzungen gebremst, den würde ich daher ausnehmen. Ich würde aber stattdessen noch Maxa, Artner, Pallierer und ein paar andere dazu nehmen.
Jeder, der in den letzten Jahrzehnten ein wenig den Wiener Nachwuchs verfolgt hat, konnte realisieren, dass seit der Generation Starkbaum, Setzinger, Rotter und Nödl keine wirklichen herausragenden Talente mehr dabei waren. Nicht einmal heute bessere ICE Spieler, wie Niessner, Kickl oder Wukovits waren solche. Sie haben nur mit ordentlich Ehrgeiz und Disziplin um einiges mehr aus ihren Anlagen herausgeholt und wurden damit zu ICE-Leistungsträgern. Weitere „Ehrgeizspieler“, die aus ihren Möglichkeiten überdurchschnittlich viel gemacht haben waren für mich auch die Divis Bros, die Lukas Bros, Latusa, P. Harand, die Lakos Bros, Altmann, Schneider, ein jüngerer Heinrich und Fischer.
Was lernt man daraus? Talent ist viel weniger wichtig, als Mentalität. Letztere entscheidet, ob man als Sportprofi vernünftig gut leben kann oder nicht. Mir fehlt bei den aktuell jüngeren Wiener Nachwuchsspielern (die noch nicht bei Red Bull sind) zu oft die Mentalität und den Willen zur Weiterentwicklung. Das sieht man daran, dass sie z.B. über den Sommer kaum an Muskelmasse zulegen. Vergleicht man dies mit der körperlichen Entwicklung eines Rossi oder Kaspar in den letzten 24 Monaten, sieht man sehr augenscheinlich, wo es hier mangelt. Der Wille zur Weiterentwicklung ist etwas zutiefst individuelles. Sich hier darauf auszureden, dass woanders eventuell professionellere Bedingungen vorhanden wären ist billig und der erste Grund, warum aus den Leuten dann wenig wird.
