Beiträge von donald

Zitat von Tine

Spricht das nicht wiederum eher für einen blind side hit, weil Strong in Schussrichtung Tor schaut?

Für Strong war der Check sicherlich blind-side, denn sonst hätte er diesen wahrscheinlich problemlos genommen. Die Frage ist, ob Dodero bei dem Anfahrwinkel damit rechnen mußte, dass der Check für Strong blind-side hätte sein können? DOPS hat die Frage mit Ja beantwortet.

Ich kann das grundsätzlich nachvollziehen, da Dodero ohne Rücksicht und ohne Respekt einfach durchgezogen hat. Für mich wäre der CTTH im Grenzfall auch strafwürdig gewesen, wenn nichts passiert wäre. Die 4 Spiele sind für mich in Ordnung. Die Folge für Strong leider fatal.

Lieber VincenteCleruzio

Du drückst das natürlich juristisch wesentlich präziser aus, als ich dies zu tun vermag. Sportgerichtsbarkeit kennt meines Wissens andere Einordnungen bzgl. dem Grad der Fahrlässigkeit und zielt bei der Bestrafung tatsächlich eher auf das Vergehen, als auf die Folge davon. Die Frage, ob dies richtig ist, kann man wahrscheinlich lange diskutieren.

Nach dem Sehen des Videos. Auch wenn ich mich jetzt sehr unbeliebt mache, aber warum Strong als Scheibenführender diesen Check scheinbar gänzlich ohne Körperspannung genommen und eigentlich nicht nahezu problemlos hätte absorbieren können, erschließt sich mir nicht. Mit einem "blind side hit" hätte Dodero bei dem Anfahrwinkel eher nicht rechnen müssen.

Die 4 Spiele gehen für mich trotzdem völlig in Ordnung, da Dodero in der vollen Geschwindigkeit nicht zurückgezogen, sondern voll auf den Körper gefahren und damit grundsätzlich respektlos ggü. der Gesundheit seines Gegenspielers gehandelt hat.

Ich wünsche Steven Strong das Allerbeste und eine rasche Genesung.

Zitat von MacReady

Ja, wie das halt im Strafrecht auch gängige Praxis ist, die Folgen für das Opfer sind halt sehr wohl für die Strafbemessung relevant. Oder bist du der Meinung, dass jemand für Körperverletzung mit Todesfolge auch nur so viel bekommen sollte wie jemand, bei dem halt wegen Glück weniger passiert ist? Nicht sehr logisch mMn. Wenn man die Regeln bricht, muss man auch für die Folgen die Verantwortung übernehmen, das war immer schon so und wird wohl auch immer so bleiben

Selbst das Strafrecht, dem die Sportsgerichtbarkeit allerdings nicht unterliegt, kennt hier unterschiedliche Fahrlässigkeitsgrade. Da ist die Fahrlässigkeits-Folge zwar nicht gänzlich unerheblich, wie Du ja schon erwähnst hast, aber taxativ als ultima ratio, erwähnt.

Alles Gute für Strong.

Zitat von Tine

Da muss man Dave Barr wirklich Respekt zollen, was der aus dem Material rausholt.

Man kann aber auch staunen, was der KAC Coach bei dem talentierten Kader an spielerischem Element der Taktik opfert. Das finnische Fadgasdefensivhockey mag vielleicht erfolgreich sein, ansehlich und vergnüglich ist es zumindest für mich nicht. Es animiert mich eher nicht dazu meine Freizeit dafür zu widmen.

Ein guter Bekannter von mir hat vor einigen Jahren beim SC Bern mal einen durchaus erfolgreichen Coach mit der Begründung entlassen, dass ihm regelmäßig volle Hallen und ein begeistertes (und konsumierendes) Publikum nachhaltig wichtiger sind, als Meisterfahnen unter der Decke. 😉

Zitat von Pavement

...ich hab gestern auch versucht mir die Partie schön zu saufen...hat leider nicht funktioniert

Kann ich bestätigen. Auch das gegenteilige Ergebnis hätte daran nichts geändert.

Da ich heute in der Halle beiwohnen durfte meine 2cents dazu.

Für mich ist erstaunlich, wie wenig der KAC aktuell aus seinem individuell spielerischen Potential herausholt und wieviel die VIC aus ihrem leider begrenzten Leistungsvermögen momentan schaffen zu erschließen. Alle Emotionen beiseite, aber hier spielt die nahezu eingespielte vorjährige Meistermannschaft gegen eine mit Imports (nicht mal komplette) aufgefettete und ab der linie 3 „nur“ Alps-Truppe.

Nein, der KAC war heute beiweiten nicht schlecht unterwegs. Sie haben eine smarte Defensivtaktik im ersten angewendet und mit etwas mehr Mut und Aggresivität im zweiten Drittel gespielt. Das aktuelle KAC Hockey ist zwar wenig berauschend zum Zusehen, aber für eine insgesamt limitierte, wenn auch sehr bemühte Truppe wie die VIC war es völlig ausreichend.

Die Serie wird eher kurz. Alles andere wäre eine Überraschung für mich.

Zitat von DieblaueRapunzl

Die Liga sperrt Spieler für Fights.

Die Liga bestraft Checks mit verletzungsfolge aber nach wie vor viel zu lasch.

Ersteres ist eine Philosophiefrage, weil man die schiere Gewalt wohl generell aus dem Sport rausbringen will. Einige "old school" Hockeykonsumenten, zu denen ich mich auch zähle, halten Sperren nach Fights für übertrieben, weil solche Faustkämpfe, wenn sie sich an ungeschriebene Regeln halten und von beiden Spielern akzeptiert sind, als fair und auch als Teil des "Entertainments" gesehen werden. Und Ja, in meiner langjährigen Erfahrung nehmen solche Ereignisse meistens auch Druck aus einem aufgeheizten Kessel.

Bei zweiterem zählt das Vergehen selbst und nicht die Folge davon. Ich halte das für richtig, vorausgesetzt, dass man bei der Strafbemessung die prinzipielle Gefährlichkeit des Vergehens richtig einschätzt. Wenn man hier die Philosophie ändert, könnte sich der ansonst der Umstand ergeben, dass dasselbe Vergehen aufgrund unterschiedlicher tatsächlicher Folge ungleich bestraft wird. Nur weil möglicherweise bei einem CTTH oder Bandencheck nichts passiert ist, wird aber das Vergehen selbst deswegen nicht ungefährlicher.

Mein vollster Respekt für die heurige Leistung an Pustertal. Ich hätte mit vielem gerechnet, aber dass Pustertal und die VIC sich nach dem Grunddurchgang direkt fürs PO qualifizieren und der KAC nicht, ist doch einigermaßen überraschend.

Mir kommt schon seit einiger Zeit vor, dass das erratische regeltechnische Vorgehen in der ICE ein großes spieltheoretisches Experiment ist. Problematisch dabei ist allerdings, dass das Publikum leider fast immer die Verliererseite gebucht hat. Muss man seitens der Ligaverantwortlichen auch einmal zusammenbringen. Respekt!

Bewunderer

In einem Jahr, wo der ligaweite Publikumszuspruch und die Medienberichterstattung äußerst dürftig ist, einem überehrgeizigen Coach vorauseilend alle Verpflichtungswünsche von den Augen abzulesen, nur damit dieser sich mit aller Gewalt mit seinem ersten Titel schmücken kann und dann dekoriert ins Ausland wechseln kann, ist für mich etwas …

Kann man verstehen, muß man aber nicht. Ein unter „echten“ Wettbewerbsverhältnissen erkämpfter Titel macht sicher mehr Spass und erzielt auch höhere Einschaltquoten, als ein fix gebuchter.

PS: Schneider kam aus CZ, nicht aus CHE.

Wenn man den Anspruch hat die POs mit vier Linien durchzuspielen, braucht es die eine oder andere Ergänzung in Linie 3 und 4. Denn, dass es verletzungsfrei abgeht, wäre ungewöhnlich. Artner, Antal und Preiser haben mit ihrer Leistung gestern keinen Grund sich zu fürchten, sondern sollen den Kampf annehmen.

Die augenscheinliche Lustlosigkeit von Sheppard, die Talentlosigkeit von Neal und der Eistänzer Meyer, der sich defensiv keinen Fingernagel abbrechen will geben da leider mehr Anlaß zur Sorge bzgl. erfolgreicher POs.

Starke und konkurrenzfähige BWL sind wichtig für die ICE und den Eishockeystandort Linz. Ich wünsche dem neuen Team dafür alles erdenklich Gute.

Zitat von FTC

Ein Frage an die Wiener, wie zufrieden seid ihr eigentlich mit Neal?

Von solchen Spielern, wie Neal bräuchten wir zwei im Kader.

Leider haben wir fünf. 😉

Ich habe kein wie auch immer geartetes „Weltbild“ über irgendjemanden in der Organisation der VIC. Sachliche Kritik muß aber erlaubt sein und bleiben. Und Nein, ich muß die heurige Kaderplanung nicht goutieren. Der Weggang von viel zu vielen einheimischen Overagern, der (teilweise erst) während der Saison fast panisch vollzogene Ersatz dieser durch Imports, eine Verpflichtung von „Import-Kalibern“, wie Neal und Dodero, all das ist für mich keine strategische und durchdachte Kaderentwicklung, sondern wirkt erratisch und konfus.

Dass Coach Camaron sich abseilt, war Pech und unvorhersehbar. Ebenso, dass die Eismaschine entgültig die Patsch‘n streckt und dass Lalonde bzgl. COVID spinnt. Genauso, wie es Glück war, dass ein völlig unbekannter U24 Import eine im Eishockey ungewöhnlich hohe Ablöse erzielt mit der man Nachverpflichtungen höherer Qualität finanzieren konnte. Sehr gut gemacht waren die kurzfristige Verpflichtung des neuen Coaches und drei der fünf Nachverpflichtungen. Von den usprünglich engagierten Imports hat mich bisher allerdings nur Sutter überzeugt.

Mein Fazit: Das geht sehr viel besser.

Mein eher pessmistischer Ausblick für die nächstjährigen Kaderplanungen: Sobald die jüngeren einheimischen VIC-Spieler ablösefrei UND gut genug sind, werden sie leider nicht ins bessere Ligen sondern zu Ligakonkurrenten wechseln. Warum? Weil sie niemand in Wien hält. D.h., dass auf längere Zeit max. ein Einheimischer bei den VIC in den Top 6 Angriffslinien spielen wird. Ich gebe zu, mir gefällt dieser „Weg“ nicht wirklich, auch wenn er noch so erfolgreich sein sollte. Salzburg und der KAC haben für mich aktuell die wesentlich sympathischeren Mannschaften mit einer nachhaltigen Kaderentwicklung und einem GM, der einheimische Spieler offensichtlich besser einschätzt und auch wertschätzt.

Zitat von spieleragent

Ich bin kein Jurist, aber soweit ich weiß, ist es für Sportligen nicht ungewöhnlich, eigene Regeln zu haben, die nicht automatisch von Gesetzen ausgehebelt werden.

Prinzipiell hast Du recht mit den Liga-eigenen-Regeln, bis halt dann einer klagt und gewinnt. Das wahrscheinlich spektakulärste Urteil, das sogar damals bis zum EuGH ging war bisher die Bosman-Entscheidung – Wikipedia

LaLonde wurde gestern von den VIC gekündigt, da er sich weigerte den COVID Waiver der Liga zu unterschreiben, was wiederum als Voraussetzung für eine Anmeldung galt.

Er wird wohl, vertreten von der Younion, auf Wiedereinstellung und Vertragserfüllung klagen. Damit wird nun ein Gericht klären müssen, ob das Nichtunterschreiben des Waivers ein berechtigter Vertragsauflösungsgrund seitens der VIC war. Der COVID Waiver fällt damit aber nicht automatisch, denn er ist ja Teil einer internen Ligavereinbarung, wie z.B. die Punkteregelung.

Falls die VIC den Gerichtsprozess vs. LaLonde verlieren sollten, bin ich neugierig, was sie weiter unternehmen und wie bzw. wen sie für den kommerziellen Verlust versuchen haftbar zu machen. Die VIC haben den Waiver ja nicht erfunden. Als Voraussetzung für die Teilnahme eines Spielers am Spielbetrieb wurde dieser ja von der ICE erklärt.

Wird noch spannend. Juristisch möglicherweise nicht haltbare „Kaszetteln“ zu erfinden und die Teilnahme am Spielbetrieb von einer Zustimmung der Spieler abhängig zu machen, wird sich die ICE in Zukunft wohl zweimal durchdenken. Vor allem, wenn sie (und damit wiederum die Vereine selbst) die Haftung für evtl. Schadenersatz übernehmen müssen.

Ein Center alleine wird zu wenig sein. Um gesichert in den Top 6 mitzuspielen, werden die VIC wohl zwei qualitativ hochwertige Import-C benötigen. Ansonsten wird der Einzug in die Playoffs heuer eher eine Zitterpartie.

Ich befürchte, trotz konkurrenzfähiger Offense, werden wir bei der Quali nicht so viele Tore schiessen können, wie wir aktuell leider bekommen. Die Defense schwächelt und ist fehleranfällig. Was auch daran liegt, dass die Forwards v.a. in der eigenen Zone schlampig arbeiten.

RBS (Das wird heuer eine sehr einseitige und langweilige Angelegenheit)

KAC

HCB

Graz

Linz

Fehervar

VSV

Bratislava

VIC

Znaim

Laibach

Dornbirn

Innsbruck

Pustertal

AlexP

Bitte keinen Tugendterror. Auf den bin ich eher allergisch. Danke.

Wie würdest Du die sportliche Situation eines Vereins bezeichnen, der kurz vor Trainingsstart fast komplett die ersten zwei Angriffslinien fehlen und nun auch noch ohne Coach dastehen? Herausfordernd? Und bitte nicht mit Bozen argumentieren. Das Netzwerk von Knoll nach Nordamerika existiert in Wien schlichtweg nicht.

Bei allem Respekt, aber es tut einfach nur weh zu sehen, wo der Verein hier sportlich hingeraten ist.

Wer auch immer neuer Coach wird, heuer erwartet ihn in Wien ein Himmelfahrtskommando.

Die Freimüller’schen durchschnittlichen 20-30k Netto (+ AMS Beiträge für die Zeiten, wo die Spieler abgemeldet sind) muss man seriöserweise den verschiedenen Altersstufen ansteigend zuordnen und dies dann wiederum in Relation zu Bruttogehältern in normalen Berufen + evtl. Akademikerkarrieren setzen. Auch agieren hier die Vereine unterschiedlich, es gibt Ausreißer nach unten und nach oben.

Da sieht man dann relativ schnell, dass ab einem gewissen Alter und bis zu einem gewissen Leistungsvermögen die Alternativen und der herkömmliche Berufseinstieg anziehender werden, als die weitere Ausübung des Profisports. Dafür kann niemand etwas, da das Geld, das ausgeben werden soll, von den Vereinen ja auch eingenommen werden muß.

Üblicherweise schaffen sich kadertechnisch jene GMs, die es schaffen bei geringen Gehältern mit Wertschätzung, Überredungskunst und einer gewisse Empathie mehr Spieler binden zu können, einen Wetbewerbsvorteil, als jene die glauben mit Old-School Style und dem Gegenteil agieren zu müssen und im letzten Moment dann die übriggebliebenen „Verzweifelten“ aufklauben. Solche Spieler sind dann üblicherweise nach einem besseren Jahr auch die ersten, die sich verabschieden. 😉

Ich persönlich bezweifle ja eher, dass die heuer durchzuführenden „Schadensbegrenzungsengagements“ und eventuelle Nachrüstungen dann insgesamt so viel billiger kommen, als von Anfang an eine seriöse Kaderbildung und -entwicklung zu implementieren und diese dann mit weniger, aber qualitativ hochwertigen Imports zu ergänzen. Aber ich muß mich ja auch nicht gegenüber dem Publikum und den Sponsoren für den sportlichen und emotionalen Erfolg der VIC rechtfertigen. Dafür beneide ich den GM heuer wahrlich nicht.

Zitat von Hansi79

Dann müssten zumindest die ital. Doppelstaatsbürger, welche letzte Saison als Italiener galten und heuer, da noch nicht für Italien spielberechtigt, als Legios zählen, ebenso in die Lex-Hochkofler reinfallen.

Ich meinte eine „Lex Hochkofler“, die nur Doppelstaatsbürgerschaften aus EU-Ländern den Inländern gleichstellt, nicht die Doppelstaatsbürgern EU-Land/Drittstaat.