Das hattest du eigentlich nicht erwartet oder ?
Der Stil von Constantine war bei der Verpflichtung bekannt. Dass die Spieler offenbar keinen „Feel good“ Coach brauchten, sondern einen, der sein Feedback „deutlich“ äußert, war für mich in diesem Ausmaß tatsächlich nicht erwartbar. Klar ist, dass er durch seine langjährige Coaching Erfahrung in der besten Liga der Welt eine natürliche Respektsperson für die Spieler ist.
Die VIC gestern im Angriff mit dem allerletzten Aufgebot und der VSV ob seiner Unserie völlig ohne Selbstvertrauen. Das war qualitativ wahrlich kein Match für Eishockey-Feinschmecker.
Der VSV zwar sichtlich bemüht, aber da läuft aktuell halt nicht viel zusammen. Einfache Angriffspässe werden schlampig und ungenau gespielt und die Spieler sind mehr mit sich selbst beschäftigt, als miteinander zu spielen.
Die VIC defakto mit zweieinhalb-Linien Hockey und mit einer Kontertaktik im eigenen Stadion. Im Rahmen ihrer gestern begrenzten Möglichkeiten haben sie es aber eigentlich gar nicht so schlecht hinbekommen.
Schon interessant, dass unter Constantine die Sieg-Quote so stark gestiegen ist.
Gestern war einige Male zu sehen, dass sein „Feedback“ an die Spieler während des Matches gleich nach den Shifts sehr unmittelbar und sehr deutlich ist. Unkonzentriertheiten oder halbseidenen Backcheck schätzt er überhaupt nicht.
Mir kommt vor, dass sich die Spieler unter Constantine deutlich mehr zusammenreissen und wesentlich mehr aus sich herausholen als vorher.
egal
RBS ist aktuell nicht in Reichweite der VIC.
Aber es wird irgendwann auch wieder bessere Zeiten geben.
Das ist jetzt das vierte Spiel hintereinander, wo Smetana die VIC pfeift?
Wer ist denn in der ICE für die Ref-Besetzungen zuständig und welche Medikation hat dieser von seinem Hausarzt verschrieben bekommen???
Das ist schon eine ziemlich saloppe Meinung den Nachwuchs in Wien aufzulassen.
Wenn man sich ansieht, wo und wie die aktuelle U18 und U20 der VIC in den internationalen Ligen herumkrebst, muß man sich schon ernsthaft fragen, ob das qualitativ der Anspruch an den Nachwuchs eines Profivereins sein kann?
Wieviele Youngster der VIC spielen derzeit in den Nachwuchs A-Teams? Und in welchen Gruppen spielen diese?
Sorry, aber da kann man schon die Sinnfrage stellen, ob wir hier von Bewegungstherapie bzw. Hobbysport reden oder ob hier eine Erstligaorganisation mit entsprechender Selektion und Ernsthaftigkeit zukünftige Profisportler ausbildet. So, wie es aktuell gehandhabt wird können sie es auch gut sein lassen.
Wenn ich es zuspitze sage ich dann, wenn die Rahmenbedingungen in Wien so schwierig sind, wickelts den Verein gleich ab.
Das ist nicht notwendig.
Die VIC haben zwar keinen Philanthropen oder öffentlichen „Sponsor“ an ihrer Seite, aber trotz unterdurchschnittlicher sportlicher Performance den höchsten Zuseherschnitt der Liga, ausreichend Wirtschaftspartner und Sponsoren, jede Menge zahlende VIP-Gäste, gute Merchandising- und Kantinenumsätze in einer modernen Halleninfrastruktur (bis auf die Eismaschine). Für einen reinrassigen Profivereinsbetrieb sind das prinzipiell gute Voraussetzungen.
Die VIC-Nachwuchsorganisation allerdings ist ein reiner Kostenfaktor mit seit mehreren Jahren für den Verein nur sehr bescheidenem sportlichen Gegenwert. Wenn sich dafür keine eigenständige Finanzbasis findet mit der man diese auf professionellere Füsse stellen kann, sollte man den Betrieb aufgrund anhaltender Wertlosigkeit tatsächlich auflassen und um das eingesparte Geld den Profikader qualitativ aufwerten.
Und vielleicht ist es auch notwendig kreative Lösungen zu finden oder neue Wege zu gehen.
Kostet 10 EUR fürs Phrasenschwein. 😉
Bitte kommt‘s nicht immer mit der 2 Mio Einwohnerstadt. NÖ hat 1,7 Mio Einwohner und wieviele Eishockeyvereine, die mehr als zwei Monate Eis haben?
Von der - ach so - (wertlosen) Tradition kann man in der „Sportstadt“ Wien weder etwas betreiben, noch finanzieren. Das interessiert doch weder Eltern und schon gar keine Kids. Mit der aktuellen VIC Finanzgebarung geht sich gerade einmal ein sportlich schlecht performender Profiverein und die bestenfalls opportunistisch organisierte Nachwuchsarbeit aus.
Hast schon mal in die aktuellen Tabellen geschaut, an welcher Stelle der VIC Nachwuchs so agiert? Die meisten Talente machen mit spätestens 15-16 die Fliege, entweder weil ihnen die Eltern aktiv in einer besseren Organisation eine Chance geben wollen, sie abgeworben werden oder sie es selbst gut sein lassen. So weiter betrieben kann man den VIC Nachwuchs ab 15 auch einstellen und für die Seniors ligaintern parasitär agieren. Wäre jedenfalls um einiges günstiger.
Ohne eine gewaltige Reform bei den ligainternen Ausbildungsentschädigungen oder zumindest ein Gentlemen-Abkommen, dass man sich bis zur U18 bundesländerübergreifend keine Kids abwirbt, wird das nichts mehr mit einer breiteren Nachwuchsbasis in Ö.
Nachhaltige Nachwuchsarbeit im Eishockey auf professionellem Niveau ist ohne Mäzenatentum und Philanthropie diverser Gönner nicht machbar. Und diese sind in Wien, abgesehen von wenigen persönlichen Ausnahmen leider nicht in dem Ausmaß vorhanden, wie es notwendig wäre. Hier ist natürlich auch ein enormer Wettbewerb der diversen Sportarten, Vereine und kulturellen Einrichtungen um potentielle Gönner vorhanden, der so in keiner anderen Stadt in Ö stattfindet.
Talente und Ausbildungswillige gäbe es im Raum Wien und Umgebung mehr als genug, aber wenn sie wirklich einmal aus einem Jahrgang herausstechen, wecken sie spätestens mit 14 das Interesse der diversen Scouts von der Salzach. Falls ich gefragt werde, empfehle ich den Eltern bei ausreichend Talent und guter finanzieller Ausstattung sich zuallererst um einen Platz in Schweizer Nachwuchsteams zu bewerben oder zu versuchen in Nordamerika oder Schweden einen Platz zu bekommen. In der Schweiz hat man, wenn man es bis in den Seniors-Bereich schafft, mit dem Erwerb einer Schweizer Lizenz ein Einkommen, von dem teilweise sogar qualitativ gleichwertige Deutsche in der DEL nur träumen können. Schlag nach bei Zwerger, Baumgartner oder B. Wolf.
Den OEHV kann man komplett vergessen. Die können nicht mal aktuelle Aufwände vernünftig finanzieren ohne dabei Eigenmittel zu verbrennen. Was für ein lichtjahrgroßer Unterschied zum SIHF (Swiss Ice Hockey Federation).
Aus Sicht der VIC haben sich die Investitionen in den eigenen Nachwuchs zumindest in den letzten 10 Jahren nicht rentiert. Die einzig (verbliebenen) Profi Outputs für den Verein sind Wraneschitz, Preiser und Hackl. Das ist äußerst bescheiden. Die drei hätte man von anderen auch abwerben und eine ganze Menge Geld sparen können.
Welcher Österreicher auf besseren Niveau würde infrage kommen ? Bzw wäre verfügbar ?
Aus meiner Sicht kommen alle in Frage, die aktuelle A-Team Spieler sind und bei den VIC keine verbrannte Erde hinterlassen haben. Über deren vertragliche Situationen sollte die sportliche Leitung jedenfalls Bescheid wissen.
egal wer, es wird auch (finanzielle) anreize geben müssen, um starke österreicher nach wien zu holen.
Natürlich wird es diese geben müssen. Zwei (halbe) A-Team Spieler im VIC-Kader sind auf Dauer viel zu wenig um in der Liga ernsthaft eine Rolle zu spielen.
Nachdem vom eigenen Nachwuchs in den nächsten drei bis fünf Jahren kaum etwas zu erwarten ist wird man sehr aktiv abwerben müssen. Und Ja, das wird auch ein ordentliches Budget benötigen.
@smetana: ich hoffe, die Wettgewinne kommen wohltätigen zwecken zu gute!
Wenn der Kollege so souverän pfeifen würde, wie er am Eis gegenüber den Spielern überheblich ist, würde er sich als gut bezahlter Profi-Ref in der NHL verdingen.
So ist aber halt nur der Smetana, der sich in der ICE regelmäßig zum Kasperl macht. 
Es ist immer wieder aufs Neue schmerzhaft mitanzusehen, wie sehr sich die VIC vom sportlichen Niveau in den letzten Jahren abwärts entwickelt haben.
Der Verein hat trotz der unterirdischen sportlichen Performance den höchsten Zuseherschnitt in der Liga, hat eine große Basis an Unterstützern, Partnern und Sponsoren. Hat ein florierendes Merchandising und Kantinengeschäft, kurzum steht im Unterschied zu vielen Liga-Wettbewerbern finanziell auf sehr soliden Beinen.
Trotzdem schafft es die sportliche Leitung nicht und nicht eine Mannschaft zu entwickeln und auf die Platte zu stellen, die halbwegs konkurrenzfähig ist. Das Raufen um den letzten Pre PO Platz und falls man diesen erreicht ein Ausschneiden in der ersten Runde kann doch nicht allen Ernstes der sportliche Anspruch dieses Vereins sein?
Sorry, aber ich möchte hier alsbald ein Machtwort seitens des Präsidiums hören. Mit Constantine hinter der Bande wirkt es zwar am Eis etwas besser als vorher, aber die wahren Fehler sind leider schon im Frühjahr und Sommer beim Zusammenstellen der Mannschaft passiert. Ein mit zwei Ausnahmen bzgl. Talent leider nur sehr mittelmäßig entwickelter einheimischer Kader, eine insgesamt sehr fehleranfällige und instabile Defense und dazu noch ein paar Flops bei den Imports, da geht sich dann halt nicht wirklich ein besserer Platz in der Tabelle aus.
Wenn hier seitens des Präsidiums nicht rasch Konsequenzen gezogen werden, verstehe ich die Welt nicht mehr. Wie lange will man sich das so noch geben? Jetzt beginnt die Zeit der Planung für die nächste Saison, dies sollten definitiv kompetentere Leute machen als bisher.
Wukovits sein Vertrag läuft mWn nach dieser Saison in der Mozartstadt aus. Wird dann wohl im Grazdress zu sehen sein.
Er wird bei jenem Verein spielen, der seine Forderungen erfüllt. Die ICE ist bzgl. einheimischer Spieler nach wie vor ein Angebotsmarkt. Sicher ist nur, dass er in einer stärkeren Liga nicht unterkommen wird.
Chapeau für den neuen Vertrag!
Damit zeigt sich einmal mehr, dass eine Schweizer Lizenz für einen Österreicher einen enormen gehaltstechnischen Upside ggü. allen anderen europäischen Ligen in Europa bietet. Aber natürlich muss man auch die Qualität haben, sich gegen starke Konkurrenz der Einheimischen in der Nationalliga durchzusetzen.
Wukovits war, ist und wird nie ein "Natural Born Scorer". Er kann aber bei ausreichend taktischer Disziplin und in der richtigen Linie einen soliden 2-way Winger abgeben. Seine diversen schweren Verletzungen haben ihn in seiner Weiterentwicklung wahrscheinlich gehemmt.
Nissner ist sicherlich eine ordentliche Stufe über Wukovits zu stellen. Er hat in jeder Hinsicht ein kompletteres und intelligenteres Spiel. Wirklich schade finde ich, dass er sein Potential nie in einer besseren Liga ausprobieren wollte. Aus meiner Sicht wäre er für einen Zweitliniencenter in der DEL wie geschaffen.
Das aktuelle Talent im Kader mit noch nicht annähernd ausgereizten Upside-Potential ist Wallner. Ihn gilt es maximal an eine bessere Liga im Ausland zu verlieren. Alles andere wäre grobes Versagen der sportlichen Leitung der VIC.
Was man sofort gesehen hat: Kosmachuk hat das Tempo und die Spielintelligenz, um mit Vey auf einem Level spielen zu können und Vey hat man angesehen, wie sehr es ihm taugt, so einen neben sich zu haben. ich weiß aber nicht, ob Hults in der Linie viel bringt, der war gestern ein wenig ein Fremdkörper.
Vey und Kosmachuck bräuchten dringend einen 2-way Winger an ihrer Seite, der ihnen defensiv die Löcher stopft. Hults ist das aus meiner Sicht eher nicht.
@ donald
Würdest du mit Constantine in die nächste Saison gehen? Ich glaube er hat ja nur einen Vertrag bis Saisonende
Ja.
Er ist ein guter Mann für Recovery, aber eher kein „Wohlfühltrainer“ für die Spieler. Bzgl. Spielstruktur kann man schon ordentliche Unterschiede erkennen.
Passt alles, nur ein kapitaler Fehler:
Bob WREN fehlt 🤷🏻♂️🙏🏻
😂
Der war ein großartiger Spaß-Spieler im positivsten Sinne, aber ganz sicher kein Mannschaftsleader. Das waren zu seiner Zeit andere, im ersten Jahr Kalt, danach v.a. Darcy.
Kosmachuk hat zwar gutes Scoring-Potential, ist aber (ähnlich wie damals Meyer) ein klassischer Oneway-Forwarder, der Backcheck eher nur vom Hörensagen kennt. Ob ihm Constantine das austreibt? Schau mer mal ….
Graham zieht es in die Slowakei.
Und zwar nach Nitra.
Aber nach der Hälfte des GD die Saison hinzuschmeißen ist völlig unpressionell, da hätte der Zeugwart als Trainer gereicht
Um die Saison noch halbwegs zu retten, müßten die VIC in der zweiten Saisonhälfte rund 2PPG erzielen. Aktuell ist ein Match der zweiten Hälfte gespielt und sie stehen bei 0PPG. In der ersten Saisonhälfte hatten sie 1,16PPG.
Der Versuch der sportlichen Leitung eine Top 6 Mannschaft ohne einen qualitativ wirklich starken Kern an einheimischen Leadership-Spielern zu bilden bzw. diesen zu erneuern ist nun das dritte Jahr hintereinander gründlich schief gegangen.
Heinrich war leider ein fataler Irrtum bzgl. seiner (Rest-) Leistungsfähigkeit und er hat sich mental auch nie wirklich auf die VIC eingelassen. Die vorzeitige Vertragsauflösung war daher beidseitig eine Niederlage aber absolut alternativlos. Fischer war die letzten Jahre leider auch schon ordentlich über seinen sportlichen Zenit, hat sich das Retirement seiner Nummer aber durch sein unermüdliches Rackern für die Mannschaft am und abseits des Eises so wie Lakos und Rotter wirklich redlich verdient. Hartl war ehrlicherweise (nur) ein solider Kaderspieler, kein großer Scorer aber ein braver Hackler und Löcherstopfer. Das war der Kern der letzten drei Saisonen.
Wallner und Hackl sind nun der viel zu kleine qualitativ hochwertigere Kern der VIC, aber beide aus meiner Sicht keine mannschaftlichen Leader. Der Rest sind leider nur biedere Kaderspieler, mit denen niemals ernsthaft um eine Meisterschaft gespielt werden kann.
Kann man solche Defizite nachhaltig mit Imports kaschieren?
Die aktuelle Antwort ist leider Nein, denn dazu hätte die sportliche Leitung genau die fehlenden Leader in einer ordentlichen Anzahl engagieren und über Jahre halten müssen. Das wären dann Leute wie z.B. Darcy Werenka, Sean Selmser, Peter Casparsson, Dan Bjornlie, Pat Lebeau, Jamie Fraser, Alex Wall, Jonathan Ferland, Benoit Gratton oder Riley Holzapfel. Spieler von dieser Kragenweite sehe ich aktuell mit Ausnahme von Vey leider keinen einzigen bei den VIC am Eis.
Und was bringt es dir zum jetzigen Zeitpunkt wenn die komplette sportliche Leitung zurücktritt, wie soll das funktionieren ?
Ein neue sportliche Leitung kann ab sofort den Kader neu bewerten, für nächste Saison Änderungen vorbereiten und einen langfristigen Plan für eine Kaderentwicklung inkl. dringend notwendigem Leadership einzelner (neuer) einheimischer Spieler erarbeiten. Was aktuell bei den für diese Saison neuverpflichteten Einheimischen am Eis steht, ist aus der Not geborenes Stückwerk an ICE Ergänzungsspielern, die offensichtlich bei anderen Vereinen niemand halten wollte oder keinen Spot mehr bekamen. Dieser sportliche Anspruch ist für die VIC zu wenig. Sorry2say!
Um gute Einheimische und potentielle Leader muss man sich lange bemühen und diese mit einem klaren Plan und einer glaubhaften Perspektive überzeugen. Zeitgerecht damit zu beginnen, sollte nicht schaden. Dem aktuellen sportlichen Management fehlt aus meiner Sicht die Glaubwürdigkeit bzw. der Track Record dafür.
@Saison „kübeln“
Was aktuell am Eis steht, ist was es ist. Es wird auch kaum mehr besser. Auch unter dem letzten Coach gingen die Spiele mit wenigen Ausnahmen meist knapp verloren, was so viel heißt, dass auch die Gegner nur so hoch hüpfen, wie notwendig. Die Mannschaft wirkt unter Constantine zwar strukturierter, organisierter und etwas kompakter aber die Naivität, Zerbrechlichkeit und Unkonzentriertheit in einzelnen Spielphasen ist leider dieselbe, wie vorher. Der Mannschaft fehlt am Eis Leadership und eine Sieger-Mentalität. Sie spielt, was sie kann, aber was es letztendlich wert ist, zeigt die Tabelle. Und diese lügt nicht!
Und Ja, das ist die dritte sportlich katastrophale Saison hintereinander!
Für Schneider, Niessner, Haudum, Wuko, Raffl's, Herburger, Bernd Wolf uuu.......fehlt halt das Geld und für solche Spieler (nur als Beispiele genannt) auch ein wenig die Perspektive (?).
Zwei Ö Vereine sind in einer eigenen Liga, wenn es um Spielergehälter geht. Das sind einerseits Salzburg und aktuell auch (noch) Graz. Mit allen anderen Ö Vereinen sollte man aus meiner Sicht finanziell jedenfalls mithalten können. So auf Rosen gebettet sind die restlichen Vereine allesamt nicht mehr. Bei zwei ist nach meinem Wissensstand sogar eher fraglich, wie lange sie sich die ICE unter den jetzigen Einnahmen-Verhältnissen noch leisten können (bzw. wollen).
Wallner sollte aus meiner Sicht den Anspruch haben von den VIC nur ins bessere Ausland zu wechseln (denn alles andere macht sportlich schlichtweg keinen Sinn) und die VIC wiederum den Anspruch haben, ihn andernfalls auch vor Avancen aus Salzburg oder Graz finanziell abhalten zu können.
