Beiträge von donald

mein fazit:

villacher "altherren"-hockey gegen wiener "millionentruppen"-hockey ergibt: einen der langweiligsten abende in der ash seit langem!

die einzigen highlights waren die akustischen vom dj frozen fritz

vsv im spielaufbau und kollektiv schon wesentlich weiter als die wiener, allerdings insgesamt mit einem spieltempo zum einschlafen, und ein wiener "atomsturm", der in allen bereichen noch eine ganze menge koordinationsprobleme hat (die fehlenden aufbauspiele machen sich bemerkbar!).

das spiel der wiener war hauptsächlich durch zufälligkeiten oder einzelleistungen geprägt, ich habe gestern kaum einen durchdachten spielzug gesehen. ich denke, dass die vic derzeit maximal 50% ihres potentials abrufen (können?).

chabot: ich habe ihn gestern ganz ok gefunden!

insgesamt: ein typisches zweitrundenspiel (mit einem niveau zum abgewöhnen)

zum theater um die "auswärts"-weststeher:
also wegen den 20 blau-weissen "spassfraktionisten" war das ganze umquartierungs- bzw. das forumtheater (davor) nicht wirklich notwendig. da die wiener die west derzeit sowieso nicht komplett füllen (wollen?), verstehe ich nicht, warum man die auswärtigen nicht auf der west stehen lassen soll, wenn sie sich ein (einzel)ticket dafür kaufen (prinzip: first come, first serve)? gestern waren übrigens mehr securities auf der west als vsv-anhänger (hat etwas peinlich ausgesehen aus der entfernung).

und PS: wolfgang kromp ist kult!!! seine zwei penalties waren (leider) vom feinsten!

Meine besten Wünsche zur schnellstmöglichen Genesung!

Um mit Arnie zu sprechen: "You'll be back!"

AlterSchwede
deine betrachtungsweise des ö-hockeys ist mir doch etwas zu eindimensional.

im ö-eishockey gibt es seit jahrzehnten 3 geografische traditionsräume, die unmengen von erstklassigen ligaspielern produziert haben:

- kärnten (kac und vsv, ein funktionierender ligaunterbau, sowie erstklassige nachwuchsarbeit),
- vorarlberg (vorrangig veu, aber ztw. mit wechselnden klubs, leider dzt aktuell keiner in der 1. liga, ich hoffe das ändert sich schnellstens wieder)
- und wien (die wichtigsten vertreter waren traditionell der wev, ehemals ec stadlau und auch fischerbräu (aus der wienerliga), aus denen die vic hervorgegangen sind).

auch die kärntnerklubs sind in der älteren und jüngeren vergangenheit, trotz ihrer "hockeytowns", wobei der "town"-anspruch im fall von villach etwas kurios anmutet , schon mehrmals haarscharf an den ewigen wirtschaftlichen jagdgründen vorbeigeschrammt. massive subventionen aus steuermitteln (andererseits, was wäre in villach sonst fördernswert?) bzw. private gönner (langes leben, liebe heidi!) haben die vereine immer wieder (künstlich?) am leben erhalten.

in wien ist in den letzten zehn jahren aus mehreren gründen einiges schlecht gelaufen:
- generelle misswirtschaft (die hat es allerdings überall in ö gegeben!)
- nach dem abriss der donauparkhalle und umzug in die hopsagasse ein zuschauertechnisches disaster, das erst wieder mit dem bau der ash behoben wurde)
- die sportliche und wirtschaftliche totgeburt "alpenliga"
- und siehe oben bei kärnten, weder den einen, noch den anderen glücklichen umstand!

formell sind die vic als klub eine kunstgeburt, das ist richtig. aber wenn ich mir ansehe, wieviele spieler aus dem wiener raum in der bundesliga spielen und wieviele sehr gute leute aus den nachwuchsligen (vom wev oder eac) bald erstligahockey spielen werden, wird mir um die nachhaltigkeit des wiener eishockeys nicht bange. wo der boden gut ist, wird immer wieder etwas nachwachsen. innsbruck, salzburg oder linz werden es da wesentlich schwerer haben.

zu dieser absurden und unnötigen traditionsdiskussion:
was wäre, wenn die die verantwortlichen der vic statt der capitals-lizenz wieder den wev als vereinsnamen angenommen hätten? wenn hier schon kurioserweise von tradition gesprochen wird, sollte man sich das gründungsjahr des wev ansehen und mit dem einen oder anderen "traditionsverein" vergleichen! ich persönlich lebe eigentlich eher in der gegenwart bzw. mache mir um die zukunft gedanken. ob ein verein 70, 50 oder drei jahre alt ist, bzw. wieviele titel er schon gewonnen oder verloren hat, interessiert mich eigentlich nicht wirklich.

zu "AlterSchwede"
ich verhehle nicht, dass mir insbesonders die postings von "AlterSchwede", ob der manipulativen auslassungen, zunehmende dehnungen der nervenstränge verursachen. leider hält der inhaltliche anspruch mit dem orthographischen (alte rechtschreibordnung) nicht wirklich mit. da wir allerdings beide höchstwahrscheinlich die wechselseitige wertschätzung als durchaus vernachlässigbaren umstand einschätzen, werde ich trotzdem ruhig schlafen.

ja , er ist sicher eine bereicherung für feldkirch.

juza ist ein pfeilschneller und technisch starker flügel, der auch in der bundesliga für die vic eine verstärkung war, und eigentlich nur der abgeschafften u21 ausländerregel zum opfer gefallen ist. er ist vor dem tor für sein alter sehr kaltschnäuzig und fällt kaum durch undiszipliniertheiten auf.

er war letztes jahr ursprünglich bei den vic für die 4.linie vorgesehen, ist aber durch die zahlreichen verletzungsausfälle in die 2.linie aufgerückt.

ich würde ihn von der spielanlage mit einem latusa oder p.harand vergleichen. juza ist für sein alter allerdings um einiges weiter als die beiden damals waren.

AlterSchwede
naja, ich bin mir nicht sicher, ob einem großstädter ein jahr in villach in nachhaltiger erinnerung bleibt, aber wenn man sportromantiker ist, vielleicht?

ich denke doch, dass die linzer jahre für das bundesligahockey des robert lukas die prägenderen waren.

übrigens, das erste richtige jahr als stammspieler verbrachte er noch beim ce-wien (98-99). mitspieler in der defense waren ein gewisser martin ulrich und ein darcy werenka (und ja, den vesa ponto hat es auch schon gegeben). im sturm youngsters, wie zB. ein gewisser andreas judex, gerhard göttfried, chris harand und natürlich der zweite lukas.

... faszinierende neuigkeiten für die vic, falls sich die gerüchte bewahrheiten sollten!

ich schätze den robert im moment zwar noch nicht ganz so stark ein, wie den andre, aber mit ihm würde unsere defense sicherlich um einiges an stabilität und qualität zulegen. ich denke auch, dass boni ein trainer ist, bei dem sich der robert (so wie auch die anderen jungen spieler) noch enorm weiterentwickeln kann und wer weiss, vielleicht wird es noch einmal etwas mit dem sprung in eine wesentlich stärkere liga.

als wiener eishockeyfan freut es mich auf jeden fall ganz enorm einen wiener wieder einmal FÜR uns spielen zu sehen

ausreden, nicht meister zu werden, gibt es für die vic dann allerdings definitiv keine mehr!!!

ich denke, abseits von allen emotionen der fans, sollte man nicht vergessen, dass bundesliga-eishockey ein profisport ist. der robert lukas hat seinen wert und damit auch seinen preis. warum sollte er daher auf geld, dass er bekommen kann, verzichten? wäre es dem verein recht, dass er dann auch nur 70% gibt?

ein anderer aspekt ist die sportliche weiterentwicklung. ein spieler, der nur in einem speziellen umfeld (und linz hat unbestritten ein gutes) top-leistungen bringen kann, wird es schwer haben sich bei anderen klubs in anderen ligen nachhaltig durchzusetzen. ein tapetenwechsel für den robert (möglichst in einer stärkeren liga) würde ihm in seiner weiterentwicklung in keinem fall schaden. oder gehört er zu jenen, die nur bei einem klub gut spielen können?

... stimmt! (deshalb habe ich ja auch daheim "in wien" geschrieben.

btw: stadlau ist einer jener wiener stadtteile, der grösser ist, als klagenfurt

LINZA21
... soweit ich mich erinnern kann, war die aussage darauf gemünzt, dass in wien der harand-clan regiert, mit dem die lukas-brüder ein problem haben. wenn ich mich nicht täusche ist aber zumindest ein mitglied dieses clans in linz gelandet, oder?

insgesamt wäre es sehr schön wieder einen der lukas bros (daheim) in wien spielen zu sehen. ich denke aber, dass das budget der vic schon am obersten limit ist, und es aus finanziellen gründen eher nicht dazu kommen wird.

vielleicht schafft es der robert ja in die del. zurück nach linz (bzw. nach österreich) wäre allerdings sicher ein rückschritt für seine weiterentwicklung.

schliess mich an ... nicht traurig sein beim vsv-anhang! in villach hätte der kinch ja sowieso kein eishockey spielen dürfen.

gerüchterweise hat die vsv-defense wrestling-training statt dem eistraining angesetzt und unmengen von rohem fleisch als pausenverpflegung geordert

ich muss gestehen, ich habe selten ein so unprofessionelles vorgehen des managements eines spielers gesehen. dieser weg hat salfi wahrlich in eine sackgasse geführt aus der es ohne peinlichkeiten für ihn keinen richtigen ausweg mehr gibt.

den gerichtsweg zu beschreiten ist ein zweischneidiges schwert, denn was soll dabei rauskommen?

- schadenersatz von kent an die bwl, weil er seinen vertrag vorzeitig (ohne gewichtige gründe ? - dies wäre vom arbeitsgericht zu klären) aufgelöst hat (wahrscheinlichste variante)? sollten die kündigungsgründe vom gericht für eine sofortige auflösung des vertrages anerkannt werden, erübrigt sich natürlich auch die schadenersatzleistung.

- oder wenn die kündigung für rechtsungültig erklärt wird, eine fortsetzung des vertrages zu alten konditionen (unwahrscheinlichste variante)?

- oder die lösung in der mitte; vergleich der parteien und fortsetzung des vertrages abzüglich der schadenersatzsumme von kent an die bwl?

meiner meinung nach ist die kündigung rechtswirksam, allerdings nicht schadenersatzfrei. die schadenersatzsumme (als ablöse) allerdings von einem anderen verein bezahlt zu bekommen und dasselbe geld woanders (in Ö) weiterzuverdienen halte ich für blanke utopie!

in jedem fall wird kent nachher weniger verdienen als vorher! dies hat er seinem management verdanken! und in jedem fall wird kent seine abschiedssaison in linz spielen, dies wird ihm unter den fans viele freunde bringen ;-/

ich denke, das einzig mögliche für kent ist ein neuanfang (wahrscheinlich zu veminderten konditionen) und der eigene auskauf (ablöse) von den bwl. damit sollte er versuchen woanders unterzukommen und neu zu starten. sein management sollte er allerdings sofort in die wüste schicken!!!

[QUOTE]Zitat (hockey @ Aug. 01 2004,22:55)
Superfund lebt vor allem von den Managementgebühren und diversen Ausgabeaufschlägen und die sind ja bekanntlich gut geflossen. Natürlich hat bei schlechter Performance der Produkte dies auch eine Auswirkung auf künftige Investments und somit geringere Managementgebühren, Ausgabeaufschlägen usw.[/QUOTE]
@hockey
... sehr gute analyse des "quadriga-Problems"!

ich würde allerdings doch behaupten, dass der imageschaden vor allem in deutschland (einer der hauptmärkte neben Ö) für quadriaga erheblich ist und größer als angenommen. denn, wenn der vertrieb generell ins stocken gerät, ist auch eine der hauteinahmequellen (nämlich die ausgabeaufschläge und mmgmt.gebühren) von superfund A/B/C gefährdet. um das verlorene vertrauen der anleger wieder zurückzugewinnen, werden sie daher vermehrt in deutschland marketing machen müssen. ich denke, dass quadriga mittelfristig sponsorgeld aus österreich (pasching, bwl, etc...) reduziert und vermehrt in deutschland investiert, um den verkauf wieder anzukurbeln.

quadriga ist tatsächlich mit spero nicht zu vergleichen, denn da sind schon einige dimensionen an seriosität dazwischen. quadriga ist bei den finanzdienstleistern eher ein wenig, wie der red bull bei den energy-drinks; ein durschnittliches produkt mit einem exzellenten marketing ;-).

ich wünsche den bwl, dass die superfund-quelle noch lange reichlich sprudelt, würde ihnen allerdings doch empfehlen mittelfristig das sponsoring auf mehrere tragfähige beine zu stellen, um den spielbetrieb langfristig zu sichern (liwest als alleiniger zweiter wird auf dauer doch zuwenig sein ?).

dean malkoc ist ein typischer goon ohne grosse spielerische glanzlichter zu setzen oder entscheidend zum spielaufbau beizutragen. ob den villachern damit geholfen ist, bezweifle ich. andererseits können sich dann der mike, der herbie und der dean bei den fights abwechseln, werden halt auch schon alt ;-)

2 dinge dazu:

- von der verletzten eitelkeit mancher linzer fans abgesehen, sollte man sich fairerweise auch daran erinnern, dass der kent salfi seinen teil der vereinbarung (im unterschied zu einigen linzer "superstars") recht anständig erfüllt hat und seine leistungen stabil abgerufen hat. ihm dafür seitens des vereins die ausgemachte gegenleistung (teilweise) zu verweigern halte ich für schäbig. ich kann daher nachvollziehen, wenn er sauer ist und weg will, noch dazu wo er in relation zu seinem leistungsvermögen gehaltsmässig nicht wirklich zu den abcashern zählt.

- ich bin mir nicht sicher, ob ich salfi in wien sehen will, denn für einen verteidiger ist er mir etwas zu puckverliebt und zu wenig konsequent im spiel(aufbau). "gardemass" hat er auch nicht wirklich, totz seiner unbestrittenen härte. da wäre mir der baumgartner als umfunktionierter verteidiger lieber, da ich ihn für spielintelligenter und konsequenter halte als salfi.

PS @"kabinengift"
da wahrscheinlich keiner von uns jemals in der bwl kabine vor dem spiel, inder pause oder nach dem spiel war, halte ich solche aussagen aus 2. oder 3. hand für verzichtbar. bei der insgesamt (für diese mannschaft) schwachen leistung der linzer letztes jahr, hat sich wahrscheinlich jeder spieler "gegiftet", nicht nur ein einzelner ?!?

zu denken gibt mir allerdings die tatsache, dass der kent, der nicht gerade als wandervogel bekannt ist, nach nur einem jahr schon wieder weg will. das hat sicher nichts mit den linzer fans zu tun, denn diese hatten ihn absolut in ihr herz geschlossen (hab ich in linz selber ein paarmal erlebt) und perfekt und lautstark unterstützt. ich nehme an, dass über die sache mit dem geld hinausgehend auch noch andere dinge vorgefallen sind, die seine abwanderungstendenzen, trotz laufendem vertrag, hervorrufen.

[QUOTE]Zitat (Grenier 11 @ Juni. 27 2004,13:52)
der zeitliche mehraufwand ist das einzige manko für die östlichen vereine.
nur zur info, kostenmäßig gibts da keine probleme da jeder verein seitens des landes fahrtenentschädigung erhält.[/QUOTE]
... das ist leider ein bisschen zu sehr mit der rosa brille betrachtet!

bspw. sind die meisten spieler des wev amateure (schüler & studenten). lange spielserien in vlbg. (nur dann rentieren sich die fahrten) sind aufgrund der fehlzeiten der spieler nicht leicht möglich. d.h. man müsste entweder von amateur- auf profibetrieb umstellen (und konsequenterweise nach der suche von sponsoren in die ebl aufsteigen) oder den amateurbetrieb aufrechterhalten und freiwillig in die oberliga absteigen. ein verbleiben in dieser nl wäre das schlechtestmögliche.

ich verstehe die freude der vorarlberger über die vielen derbies und gönne sie euch sogar, aber für die ostklubs ist diese neue nl sowohl ein finanzieller, als auch ein sportlicher selbstmord, da die u20 spieler kaum mehr zum einsatz kommen werden.

also ich weiss nicht ...
... ich würde wien nicht so überschätzen.

gut, sie haben mit wren, chyzowski und chabot 3 starke legos (netto einer mehr durch die 5-er regel) statt ponto, leinonen, juza und cachotsky geholt und ihre österreich-abgänge kniebügel, die harand bros, baumgartner, pilloni, leiner & privo teilweise durch stärkere leute (kasper, kalt, pfeffer, peintner) ersetzt.

die abgänge von pilloni und baumgartner sind qualitätsverluste, die nicht so einfach zu ersetzen sind. leider haben beide heuer wenig spiele gemacht. ich habe die letztjährige mannschaft (wenn sie einmal vollzählig waren!)nicht als so schlecht empfunden, leider waren sie durch verletzungen tlw. stark gehandicapt.

fragezeichen für die nächste saison sind für mich die homogenität und kampfbereitschaft der mannschaft und die eher geringe qualität und quantität im ersetzen von leistungsträgern bei krankheiten und verletzungen (und die kommen im dezember pünktlich, wie das amen im gebet). podloski ist wieder ein jahr älter (und langsamer), kalt hat in schweden letztes jahr nicht viel gezeigt, könig hat fast die ganze letzte saison gefehlt und chyzowski, könig & p.lakos werden uns viele unterzahlspiele kosten. fragezeichen ist für mich auch die stabilität der abwehr, denn wirkliche defensive bollwerke haben die vic hinten nicht (siehe +/- statistik). unsere vierte linie ist aller voraussicht nach bestenfalls kanonenfutter, wo fast keiner (ausnahme tsurenkov) in den ersten drei linien spielen kann.

ich denke die vic haben ihre abgänge ganz gut ersetzt ... tlw. auch starke neue geholt, unter wettrüsten verstehe ich allerdings etwas anderes. favorit für nächste saison ist und bleibt für mich der kac (leider!)

aus wiener sicht ...

... wenn wirklich bald 4 von 9 nl-vereinen aus vorarlberg kommen, frage ich mich ernsthaft, ob es für den wev nicht wirtschaftlich besser wäre mit einem minibudget kanonenfutter in der ebl zu sein (weniger reisekosten), oder wieder in die wienerliga abzusteigen.

wer soll denn die reisekosten für die dauernden vlbg.-fahrten übernehmen ??? bzw. viele von den wiener spielern sind noch schüler; absenz-zeiten von mehreren tagen für eine spielserie in vlbg. sind für einige kaderspieler nicht leicht machbar.

abgesehen davon sind die vereine aus vlbg in wien nicht gerade die grossen renner bzgl zuschauereinnahmen (ich bitte die poster aus dem ländle mir nicht böse zu sein, ich gönne euch die vielen derbies mit einer menge zuschauern von ganzem herzen, aber für den wev führt diese liga in ein sportliches & wirtschaftliches desaster!).

vielleicht sollte man die nl in dieser form wieder auflösen und eine west- und ost-regionalliga mit anschliessenden semi-und finalspielen entwickeln. dies würde die reisekosten massiv senken, mehr regionale derbies pro saison bringen (vielleicht würden die kärntner dann auch mitspielen?) und insgesamt die wirtschaftliche situation der vereine verbessern. der sportliche wert würde meiner meinung nach annähernd der gleiche bleiben.

sollte diese entwicklung so bleiben, so prophezeie ich, dass der sportlich wertvolle amateur-unterbau der ebl mittelfristig baden geht, was für das gesamt-hockey in österreich schlecht ist.

die stadthalle in wien muss man zwischen 6 und 8 monaten im voraus reservieren, wenn man dort spielen will, ob playoff oder finale. eisbereitung, catering, etc. ist extra zu bezahlen. den einnahmeausfall, wenn man weder ins playoff noch ins finale kommt,  muss man der stadthallen-betriebs gmbH (die übrigens auch die eigentümer der ash sind) voll ersetzen. die vic bekommen meines wissen kaum zuschüsse für die hallenmiete durch die gemeinde (ganz grosser unterschied zu kärnten!!!). versetzt euch mal in die situation der vic-manager. würdet ihr dieses betriebswirtschaftliche risiko eingehen, wenn die sitzplatzkapazität gerade einmal die doppelte (9800 plätze) ist?

abgesehen davon ist die wiener stadthalle im unterschied zur sazka-arena in prag oder köln-arena keine professionelle eishalle der letzten generation, sondern stammt aus den siebziger jahren (und sieht auch demenstsprechend aus).

[QUOTE]Zitat (Nate @ Juni. 08 2004,13:33)
Das Störende an dieser Sache ist nur, dass auf den erfolgreich eingeschlagenen Weg der Bundesliga total gepfiffen wird. Da haben wir so eine erfolgreiche WM gespielt und alle haben das auf die erfolgreiche Jugendarbeit zurückgeführt und jetzt? Aber wie in den letzten Jahren setzten sich die Wiener wieder einmal über alle Abmachungen hinweg. Schade eigentlich, würde sich doch dieses Publikum eine "ehrlichen" Meistertitel verdienen.[/QUOTE]
... sorry, aber schön langsam wird mir das verlogene wehklagen, oder die selbstbeweihräucherung mancher (kärntner) herrschaften hier etwas zu viel !

offensichtlich vergessen doch einige, dass hockeyspieler aus wien, wie zB. divis bros, lukas bros, harand bros, lakos bros, latusa, judex, ulrich, barthalomäus etc.. national und international ein faktum sind. im heurigen nationalteam sind zB. 10 spieler aus wien gewesen!  

der einzige unterschied ist, dass die wiener hockeyspieler, auch bedingt durch die diversen konkurse von wev, stadlau, ce & ec wien nicht alle in wien spielen, sondern halt irgendwo! leider die wenigsten bei den caps, so ist es nunmal! die wiener haben genügend eigenen nachwuchs, der aber offensichtlich weniger sesshaft ist.

das "gute gewissen" des ö-nachwuchs-hockeys liegt ganz sicher nicht nur in kärnten, sonden sehr wohl auch in den regionalen verbänden in wien, vorarlberg und stmk! recherchiert doch mal, wer in österreich bei den jugendmeistern immer vorne dabei ist. falls euch dabei der wev unterkommt, dieser verein bekommt nicht einmal ein hundertstel der landes-förderungen des vsv oder kac! die vic übrigens auch nicht!

zu den vic:
die vic haben die lego-plätze tlw. sehr gut besetzt und sie haben das kac-"urgestein" kalt verpflichtet. geht deswegen gleich die welt in österreichs eishockey unter ? ist ein etwaiger meistertitel damit nicht mehr "ehrlich" ? na ganz sicher nicht ! hört bitte ganz schnell mit dem blödsinn auf!!!

eines ist klar: die caps haben heuer qualitativ wahrscheinlich den stärksten kader in österreich, drei sturm linien sind top besetzt und einer der besten trainer der bundesliga steht hinter der bande. die verteidigung mit den zugängen von kasper und pfeffer ist sicher qualitativ hochwertiger, als letztes jahr. generell wurden alle abgänge mit besseren leuten nachbesetzt. die kunst ist jetzt aus diesen spielern auch eine eingespielte mannschaft zu formen, die taktisch klug spielt. wenn das gelingt haben sie heuer alle chancen meister zu werden.

ich sehe den kac (für mich die #1 auf den meister, weil sie eingespielt sind und bis jetzt qualitativ stark verpflichtet haben), die hci (launische diva), evtl. auch den vsv, wenn sie gute legos bekommen, als die grossen gegner der caps um die meisterschaft. bwl, 99ers, feldkirch (wenn sie spielen) und salzburg werden heuer eher keine rolle spielen, da insgesamt die breite und tiefe der kader fehlt (zumindest bis jetzt).

also ich weiss nicht, ich kann das ewige herumeiern von wegen, die sind so böse und kaufen eine meistermannschaft, oder die sind so gut, weil sie auf ehrlichen nachwuchs bauen oder .... nicht wirklich nachvollziehen.

Ich denke der Punkt ist, dass Eishockey nach vielen Jahren der Durststrecke (Hopsagasse!) in Wien wieder gesellschaftsfähig geworden ist und dass die VIC versuchen den Meister nach Wien zu holen. Was ist daran so schlecht ?

Die Grazer (Loser ;-) ) haben das in den Neunzigern auch probiert und waren damit nicht erfolgreich ... geendet hat es dann im Konkurs. Bei den Wienern wird es wahrscheinlich ähnlich sein. So what ?!? Bis dahin sehen wir cooles Hockey in Wien und nur das zählt für mich als Zuschauer.

Btw. zusammengekaufte mannschaften sind noch selten Meister geworden!

[QUOTE]Zitat (iceman @ April. 22 2004,09:21)
der ist sicher ned wegend er guten luft, und weils in salzburg so schön ist hingegangen.. sie schütten ihn einfach mit kohle zu. so schauts aus...[/QUOTE]

... so wie es die linzer die letzten zwei-drei jahre gemacht haben, bei jedem der einen schläger gerade halten konnte :-)

kann leider meinen zynismus nicht ganz verkneifen, wenn jemand mit den selben waffen geschlagen wird, mit denen er jahrelang selbst die preisspirale unnötig nach oben getrieben hat, um sich den meistertitel zu besorgen.

das hat allerdings nichts damit zu tun, dass ich den linzern den titel 2003 nicht mit vollem herzen gegönnt habe. ich fürchte nur, dass es der letzte für einige zeit war, wenn ich mir die entwicklung so ansehe ...

@eishackler

wenn du die österreichische eishockeyszene ein wenig kennst, würdest du wissen, dass die wenigsten (österreichischen) spieler in der ebl vollprofis sind, nicht einmal alle teamspieler (siehe lanzinger & kromp vom vsv) !

manche haben einen job, viele sind studenten (oder noch schüler). vanek, bzw. brückler bekommen in der us-collegeliga zB. subventionen für ihre studiengebühren und dürfen lt. reglement (offiziell) gar kein gehalt beziehen.

eishockey ist nicht fussball! "richtige" gehälter, von denen die spieler als vollprofis auch leben können, gibt es in der österreichischen liga erst für (gute) stammspieler ab 23-24.

das ist keine wertung, ob das gut oder schlecht ist, es ist "nur" die realität.

allerdings, die preisspirale für 21-jährige (wechselspieler) in die höhe zu treiben halte ich tatsächlich für eine falsche entwicklung. dafür bezahlen am schluss wieder alle vereine die rechnung (und auch die zuschauer, die dann wieder mit den diversen konkursen "ihrer" klubs leben müssen).

soweit meine kommerzielle meinung.

sportlich wird das grazer jahr für den walter bestenfalls eine seitwärtsbewegung und leider keine vorwärtsbewegung, die in seinem alter enorm wichtig wäre. was soll er den vom machreich für tips bekommen, die ihn in seiner sportlichen entwicklung vorwärtsbringen? und was hat er davon, wenn er bei seinen eizeiten tore bekommt, die ihm den nerv ziehen und er niemand fragen kann, mit welchen tricks oder verbesserungen seinerseits er das abstellen kann ?

das ist meine sportliche meinung und damit ist das thema für mich auch abgeschlossen.

ich denke nicht, dass hinter allen aktionen des vic managements ein "grosser plan" steht.

walters abgang ist (leider) passiert, da ihn die vic mit seinen 21 jahren (noch) nicht mit geld oder sonstigen "goodies" zuschütten wollten, und er auch der argumentation nicht gefolgt ist, hinter einem spitzengoalie in wien mehr zu lernen, als in graz hinter machreich.

da kann man leider nichts machen, aber wenn man sich schon von wechsel- bzw. nachwuchsspielern (so gut sie auch sein mögen) erpressen lässt, wo endet dann die geschichte ?

vereine mit wenig eigenem nachwuchs (Linz, Salzburg, Graz) werden immer wieder mit geld nachwuchspieler aus wien oder kärnten abwerben, das ist fakt und auch nicht änderbar. leider dreht sich dann die preisspirale wieder nach oben und die rechnung bezahlen am ende wieder alle ligavereine.

vielleicht sollte man eine schärfere regelung bezüglich ausbildungsentschädigung (bei wechsel bis 23 innerhalb Ö) einführen, um die preisspirale für junge spieler wieder ein bisschen zu dämpfen und die vereine mit bekenntnis zu eigener nachwuchsarbeit von den "abstaubern" mehr zu beschützen.

r.lukas war bei der vorbereitung immerhin assi-cap neben ullrich und zählt sicher zu den größeren verteidigertalenten in österreich. die gefahr, wenn er zu früh wechselt, ist allerdings, dass er wie der unterluggauer nicht entspricht und wieder zurückgeschickt wird. dann ist seine internationale karriere aber wahrscheinlich dauerhaft vorbei.

ich denke aber, dass der r.lukas das zeug hat, sich, so wie der ullrich, in der DEL dauerhaft durchzusetzen, wenn er beim spiel nach vorne noch gefährlicher und härter wird. ob die hamburg freezers mit ihren sehr hohen ansprüchen an die legos dafür allerdings der richtige startverein sind, wage ich zu bezweifeln.