Gestern haben die Gelbschwarzen im eigenen Drittel viel zu viele Zweikämpfe verloren und leider völlig unorganisiert gewirkt. Das defensive Verhalten der jeweils 5 am Eis hat ordentlich Luft nach oben. Das sieht momentan eher mehr nach einem Hühnerhaufen aus, als nach einem strukturiertem Spiel. Sie laufen hauptsächlich ihren eigenen Fehlpässen nach.
Beiträge von donald
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schwache Defense und keinen 1er Goalie. Da kannst vorne machen was Du willst.
Seufz. Leider nur wenig verstanden von meinem Post.
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Wenn man in 5 Spielen 20 Gegentore einfängt, ist das nicht die alleinige Schuld der Defense!
Da hat es etwas mit dem defensiven Verhalten und dem Backcheck aller 5 am Eis. Speziell die Ticar/Cheek Linie und auch die Wallner/Antal Linie hat hier beim Backcheck ordentlich Luft nach oben. Die Ticar Linie spielt entweder gegen die besten der Gegner oder gegen die defensiv besten und hat aktuell eine unterirdische +/- Bilanz.
Und dass Heinrich kein Defensivkünstler ist, war schon bei der Verpflichtung kein großes Geheimnis. Er sticht als einziger Defender mit einer negativen +/- mit -4 bei 7 TP raus. Sein vielgescholtener Defendermate Warg hat aktuell +1 bei 1 TP.
Vorne hui, defensiv 2 Linien leider pfui. Das sollte aber korrigierbar sein.
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Der Bua war mit 25 offensichtlich dabei heuer seinen AHL Spot zu gefährden, was ihn für die Wanderschaft nach Europa zugänglich machte. Peter Schneider wollte damals in die AHL, hat es aber nie geschafft, was ihn zurückkehren ließ. Mal sehen, ob die beiden von der Spielstärke vergleichbar sind.
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Ohne den Neuen konkret zu meinen (kenne ihn ja noch nicht), aber ich darf kurz einwerfen: Bisher waren nicht sooo viele Spieler bei uns erfolgreich, die harte, einfach gestrickte Bottom-6-Spieler in AHL und/oder gar NHL waren. Da besteht die Gefahr, dass sie technisch nicht den Unterschied machen, aber dank AHL-würdigen Checks und Verhalten am Eis wirklich viel auf der Strafbank sitzen.
Goldgriffe waren eher technisch versierte Leute, denen das Eis in Amerika zu klein und die Gegner körperlich zu groß waren, um ihr spielerisches Potential voll nutzen zu können. Die sind dann in der Liga oft voll eingeschlagen.
Naja, ein Bottom-Six NHL'er bringt üblicherweise zumindest Energie und Intensität aufs Eis, idealerweise auch Charakter. Nödl war z.B. so einer, auch Mike Craig.
Ein 25-jähriger NHL/AHL'er, der gleichzeitig auch goldene Hände hat und noch dazu ein exzellenter Skater ist, spielt, wenn er nach Europa kommt ganz sicher nicht in der ICE.
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Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass er die nächste Saison wieder in der Schweiz verbringen wird.
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Ich bin neugierig, ob sich nunmehr beim Reduzieren der Maincamps und der Neuordnung der Spieler zwischen NHL / AHL und den 3.Ligen darunter neue interessante Leute für Europa und auch die ICE ergeben.
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Die Kadererstellung kann man vorläufig wohl als abgeschlossen betrachten. Alles weitere bringt die Zeit und sind Reaktionen, aber keine Aktionen mehr.
Ich bin schon gespannt, wie die VIC in ein paar Wochen als Team performen und welche Systeme der Coach spielen läßt. Große Neugier habe ich, wie sich der Eigenbau nach dem Sommer präsentiert. Da wird für einige heuer eine Saison, wo der Welpenschutz wegfällt und Leistung/Konstanz zurecht kritischer gesehen wird.
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Nicht mehr der Jüngste, aber bei ihm weiß man, was man bekommt. Solide Verpflichtung!
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Man merkt, dass man alt wird, wenn man dabei war als man jugendlichen Divissen, Lukassen, Rotters, Nödls, Heinrichs, Fischers noch bei Stadlau/WEV/ECWien, Eislöwen, etc… auf die Kufen geschaut hat, verfolgen durfte wie vor allem Rotter und Nödl damals als Underager wesentlich ältere Linien schwindelig gespielt haben und nun von Rotter nach einer schönen Profikarriere bei den VIC verdientermaßen seine Nummer retired wird.
Herzliche Gratulation von meiner Seite dazu!
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Brunner, Fischer und Hackl haben für mich kein Upside Potential mehr. Die spielen das, was sie können. Wesentlich mehr geht nicht mehr. Alle anderen Einheimischen müssen aber noch ordentlich zulegen, wenn die VIC eine ICE Top 3 Defense haben wollen. Nach den Abgängen von Wall und Finkelstein fehlen jedenfalls noch ein bis zwei solide Scheibenträger in die Offensive. Die sehe ich in der aktuellen Defense noch nicht.
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Naja, für einen 33-jährigen hätte man Wall auch nicht unbedingt ziehen lassen müssen. Hoffen wir also das Beste, dass der Kollege es wirklich nochmals wissen will und Körper, Reichweite und Defensive in das Gelbschwarze Spiel im eigenen Drittel einbringt. Da hatten wir in der letzten Saison durchaus Luft nach oben.
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Joseph Haydn, Die Jahreszeiten
In der Elbphilharmonie Hamburg, Grosser Saal,
heute 19.00 Uhr
Ich freue mich sehr!
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Drum glaub ich das er vielleicht doch wieder in Salzburg aufläuft
SORRY FÜR DAS OFF TOPIC:
Das ist eine generelle und zunehmende Unsitte in vielen Social Media Plattformen, dass zuviel geglaubt und zuwenig gewußt wird.
Wir leben offensichtlich in Zeiten, in denen die "ahnungslose Meinung" sich wie ein Krebsgeschwür ausbreitet und kaum mit Fakten zu bekämpfen ist. Gefällige "Geschichten" und "Erzählungen" sind attraktiver, als der mühselige Versuch objektiven Wahrheiten auf den Grund gehen und echte Fakten erörtern zu wollen.
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Was war der letzte Zungenschnalzer in unsere Richtung? (Nicht retroperspektivisch, sonder jemand wo man vorher gesagt hat „wow“)
Am Sektor der Imports fällt mir aus der jüngeren Vergangenheit Holzapfel ein. Auch JPL war eine tolle Verpflichtung, dessen Qualität schon vorab gut bekannt war. Am Sektor der Einheimischen waren für mich Nödl, Divis und der damalige Mehrjahresvertrag von Rotter Personalien, wo die VIC sicherlich über ihren üblichen finanziellen Schatten gesprungen sind.
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Eigentlich sollte der sportliche Anspruch der VIC doch höher sein, als das „Ausgedinge“ für ausgemusterte RBS-Spieler zu sein. Heinrich hat immer noch seine Qualitäten, keine Frage, Zukunftshoffnung ist er aber ganz sicher keine mehr. Wenn er das Gehalt eines qualitativ gleichwertigen Imports matchen kann, soll sein, aber wie auch immer geartete Emotionen kommen bei mir bei seiner Personalie ganz sicher nicht auf. Das wäre nur anders, wenn er sich, so wie Fischer vor vielen Jahren entschlossen hätte seine Karriere in Wien fortzusetzen.
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Die Dagmar Belakowitsch hätte es nicht schöner formulieren können.
Ich bitte um Entschuldigung, aber auf dem Niveau möchte ich eigentlich nicht diskutieren.
Du sprichst völlig richtig die fehlende Breite im Ö Nachwuchs an. Diesen Trend gibt seit vielen Jahren und es wird leider nicht besser, sondern leider eher schlechter. Einzelne Nachwuchs Nationalteams spielen auf einem tlw. international unterirdischen Level. Vor knapp 25 Jahren waren die Nationen Schweiz und Österreich beim Nachwuchs noch halbwegs miteinander vergleichbar, mittlerweile sind diese Lichtjahre auseinander. Und die Bereitschaft der Vereine in den Ö Nachwuchs zu investieren entwickelt sich mit Ausnahme von RedBull und dem KAC auch eher zurück. Wie kann man den Trend umkehren und die Breite und die sportliche Qualität der Ö Nachwuchsligen steigern?
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Die Frage ist nur, was ist - über die Vereinsbrille hinaus gesehen - besser für Österreichs Eishockey?
Du stellst hier sehr gelassen genau die Kernfrage. Ich kann sie leider auch nicht beantworten. Ich versuche nur Trends zu bewerten und mein Gefühl wiederzugeben, dass mir diese ganz und gar nicht gefallen.
Wir haben es hier mit einer finanziell und infrastrukturell bestens ausgestatteten Werksorganisation zu tun, deren Möglichkeiten jene der heimischen Wettbewerber weit übersteigt. Organisationen, wie jene des KAC versuchen hier im Rahmen ihrer Möglichkeiten entgegenzuhalten. In Wien, obwohl traditionell kein schlechter Boden für Nachwuchs schafft man das nicht wirklich nachhaltig. In anderen Standorten wurschtelt man sich mit den geringstmöglichen Aufwänden entweder irgendwie durch, hat die Professionalisierungsversuche im Nachwuchs wieder zurückgefahren oder gar nicht erst ernsthaft begonnen.
Vor allem stellt sich Vereinsverantwortlichen immer wieder dieselbe Frage. Wozu eigentlich das Ganze? Großartige öffentliche Nachwuchsförderungen gibt es nicht und als dauerhafter Talente-Zubringer für das RedBull System dienlich sein zu dürfen, kann auch nicht wirklich der Anspruch sein.
Keine Ahnung, wie das weiter geht. Schaun mer mal. Ich bin aber eher pessimistisch für das Ö Eishockey.
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Ich gebe Dir in nahezu allen Punkten recht. Dass bei Ux-U18 von RedBull nicht direkt mit Geld abgeworben wird, kann ich aus meinem bescheidenen Kenntnisstand prinzipiell bestätigen. Es wird halt bei "Persons of Interest" (nur) ganz gezielt das "RedBull-Schlaraffenland" angepriesen und implizit der Umstand erwähnt, dass für die Eltern, verglichen mit Ausbildung in fast allen anderen Vereinen keine großen Kosten verbunden sind. Das ist prinzipiell nicht unehrenhaft, aber halt für den talentierten Vereins-Eigenbau des Ö Eishockeystandortes letztlich leider doch zerstörerisch.
RedBull Akademiemanager müssen meines Wissens regelmäßig einen Rechenschaftsbericht liefern. Nachdem es außer der Ausbildungsentschädigung im Eishockey ja keine Ablösesummen als Erlöse gibt, gelingt eine vernünftige Kosten/Nutzen Rechnung natürlich nur über den Akademie-Output ins RedBull-Profi-System oder den Output nach Nordamerika (zweck's der Eitelkeit). Aus Vorarlberg (wo guter Nachwuchs existiert) bekommen sie kaum Talente, denn alle Eltern, die keine Feinde eines potentiell vernünftigen Profieinkommens ihrer Kids sind, versuchen diese im Schweizer Nachwuchs unterzukommen, um dann dort als Eishockey-Inländer zu gelten.
Also was soll ein ehrgeiziger RedBull-Akademiemanager tun, wenn er einerseits seinen Job behalten will und andererseits Salzburg und Umgebung zu wenig Talente für die Akademie hergibt? Man geht halt wildern. In DE ist das für die DEL-Wettbewerber nicht ganz so schlimm, denn es gibt ausreichend qualifizierten Nachwuchs. In Ö sieht das schon ein wenig anders aus. Hier ist die Anzahl der Talente in den einzelnen Altersklassen schon von Haus aus eher gering, was man an den bescheidenen Leistungen der diversen Nachwuchsnationalmannschaften sieht. Hier schwächt man mit durchaus wenig Aufwand gezielt den potentiellen Profi-Eigenbau der Liga-Wettbewerber, wenn man ihnen die Talente schon frühzeitig aus deren Nachwuchsteams heraus zupft.
Was können die Wettbewerber von RedBull dagegen unternehmen? Leider nahezu nichts. Der ÖHV könnte theoretisch Vereinswechsel bis zu einem bestimmten Alter einschränken, was ich aber ganz klar ablehnen würde. Die Vereine könnten ihre Nachwuchsprogramme stark zurückfahren oder gänzlich einstellen und dann um das gesparte Geld systematisch U20 Spieler aus dem RedBull System zu sich locken. Diese Idee wird, wie ich höre, beim einen oder anderen Standort zunehmend ventiliert. Ich gestehe, sie gefällt mir nicht. Oder man appelliert an das RedBull Management ihr eher aggressives Verhalten anderen Vereinen gegenüber zu ändern, weil sie damit mehr zerstören, als erschaffen. Auch das wird nicht funktionieren. Die Leute von RedBull haben leider schon bisher nicht verstanden, dass sie im Ö-Eishockey Teil eines fragilen "Gefangenen-Dilemmas" sind, sie werden es auch in Zukunft nicht verstehen. Außer irgendwer dreht ihnen das Füllhorn zu. Was ich wiederum auch nicht glaube.
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Thomas Koch war für mich für diese Liga immer zu gut. Schön für RBS und den KAC, dass er nicht beschlossen hat in z.B. der DEL bis zumindest 35 zu spielen, sondern stattdessen seine besten Jahre in der heimischen Liga zugebracht hat. Die sportlichen Anlagen für eine sehr lange Auslandskarriere hätte er jedenfalls gehabt. Alles Gute für den weiteren Lebensweg!
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Das Management des Konzerns freut sich. Ein paar hundert Hanseln in Salzburg freuen sich. Knoll erspart sich die Meisterprämien. Alles gut.
Schönen Sommer!
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Ich würde dem Knoll vergönnen, dass er die Meisterprämien auszahlen muss.
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Wenn sie nicht bei uns unterschrieben hätten, dann halt woanders, aber sicher nicht zu den Kalla Bedingungen.
Wie gesagt, selbst wenn der Spieler sich vom Kalla einlullen lassen würde, sein Manager macht das sicher nicht.
Komisch dass man sowas erklären muss.
Na schaun mer mal, ob sich in einer besseren Liga ein Verein das hiesige RBS-Preis/Leistungsverhältnis eines z.B. Wukovits antun will. Vielleicht evtl. bei Nissner, wenn dieser den Komarek'schen sportlichen Ehrgeiz besitzt. Schneider, Heinrich, Raffl oder M. Huber konnten ihren aktuellen RBS-Preis mit der geforderten Leistung einer z.B. DEL bisher offensichtlich nicht wirklich matchen, sonst wären sie wohl schon lange dort.
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Das ist unter Deiner Würde. Über die Imports zu diskutieren ist Zeitverschwendung, weil Themenverfehlung.
Den Wiener Eigenbau + Schneider wollte euer überehrgeiziger Coach nach dem verlorenen Finale halt um jeden Preis haben, um Titel in seinen Trainer-Lebenslauf zu schreiben. Und der Wunsch wurde ihm ohne Rücksicht auf Verluste (inkl. Loney als Draufgabe) erfüllt. Bei Nödl hatte ich nicht unbedingt das Gefühl, dass sich RBS nach 0,4PPG und knapp 30 Spielen wirklich einen Haxn um ihn für die nächste Saison ausreißen wollte. Denn wenn doch, wäre er niemals in Wien gelandet. So viel Sentimentalität bzgl. Wien hatte er ganz sicher nicht.
Mir ist nach wie vor nicht klar, warum RB immer noch aktiv versucht den talentierten Ux-U18 Nachwuchs seiner Ligawettbewerber auszuräumen und dann auch noch die wenigen hochwertigen Ö Jungprofis bei seinen Wettbewerbern abwirbt, wo doch in der RedBull Nachwuchsakademie sowieso Milch und Honig fließen soll und ihnen nach eigenen Aussagen die Türen eingerannt werden? Sorry, aber das passt so nicht wirklich zusammen.
Auch wenn meine Meinung alles andere als populär ist, aber ich halte die Vorgehensweisen des RBS Managements für wenig dienlich bzgl. der Entwicklung des Ö Eishockeysports. Wenn man ständig darauf aus ist die zarten wenigen talentierten Eigenbau-Pflänzchen seiner unmittelbaren Wettbewerber für den depperten Pokal auszuräumen, darf man sich nicht wundern, wenn diese die Aktivitäten einer qualitativ hochwertigen Spielerausbildung mittelfristig zurückfahren und dann einstellen. Denn diese kostet enorm viel Geld, das sich dann einfach nicht mehr rentiert.
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Was ist also der Plan / die Strategie?
Der selbstverständliche Anspruch der VIC sollte sein, dass talentierte Eigenbauspieler entweder in eine bessere Liga ins Ausland wechseln oder die besten Jahre in Wien verbleiben. Wenn Eigenbauspieler, die man aus qualitativen Gründen jedenfalls behalten sollte, ligaintern wechseln, dann ist das eine (nicht nur kaufmännische) Niederlage für die Organisation und deren Nachwuchsarbeit. Das sollte man auch ganz klar so aussprechen und das Management sollte dafür auch die volle Verantwortung übernehmen. Ohne vernünftige (auch finanzielle) Profiperspektive für talentierte Eigenbauspieler kann man die Nachwuchsarbeit eigentlich auch sein lassen.
