ich verstehe dich dahingehend nicht; einerseits siehst du Probleme bei den Einheimischen, die alle den Zenit überschritten haben, zudem siehst keine tragenden Leute aus der AHL nachkommen - was soll dann die Lösung sein, wenn nicht eine moderate Legionärssteigerung?
Ja eh. Man könnte noch Österreicher zukaufen, was aber eh de facto das Gleiche ist, oder man könnte sagen ich verbuche 2-3 Jahre als "Entwicklungssaisonen" und versuche, einen neuen Stamm aufzubauen. Das würde aber natürlich bedingen, dass man entsprechendes Potential nachrücken sieht. Abgesehen davon, dass sowas beim KAC sowieso nicht zulässig wäre.
Die beiden Absätze eingangs sind sicher etwas polarisierend, ich hab später eh geschrieben dass eine Erhöhung kein Beinbruch wäre und man sich ja selbst zu nichts zwingen muss, dass es mir um die generelle Ausrichtung geht.
Man kann, wie ich denke, schon darauf hoffen, dass Leute wie Hundertpfund, Haudum und Ganahl heuer aufgrund der vielfachen Belastungen und teils falschen Rollen (oder dem "post-championship Blues") Hängersaisonen nach unten hatten, die so im kommenden Jahr nicht mehr vorkommen müssen. Zumindest hat man aber klar ihre Grenzen gesehen und muss sich keine Wunderdinge (mehr) erwarten.
Das sehen wir eh gleich und ist was ich mit "saisonbedingte Schwankungen" meinte.
Wo ich dir widersprechen würde, ist die Frage des Systems - Flagschiff Nummer eins muss beim KAC die Kampfmannschaft und da auch eine gewisse Spielästhetik sein. Alles schön und gut, was "unten" passiert
Es ist schwer, mir ist klar dass ich nicht den Prototypen des Fans darstelle, aber diese "Gewinnen um jeden Preis" und "Wer zahlt
schafft an" Mentalität ödet mich irgendwie an.
Wenn es rein um Effizienz, das Gewinnen von Titeln mit möglichst geringem Einsatz geht, natürlich kaufe ich dann Spieler zu.
Aber ich meine, wo ist der Mehrwert?
Gerade die KAC Fans brüsten sich so gerne mit der Tradition und mit dem Nachwuchs, mittlerweile habt du und deine Konsorten seit ein paar Jahren mit immer wiederkehrend den selben Forderungen nach mehr Legionären das Forum so hingetrimmt, dass bis auf oremus und scott eh keiner mehr was gegenteiliges schreibt.
Ich erinnere mich als du vor 1-2 Jahren oder so einmal in einem Dornbirn Thread einen auf großen Zampano gemacht hast und ihnen ziemlich patzig vorwarfst so quasi warum sie nicht gleich mit jungen Spielern spielen, zum Verlieren braucht man keine 12 Legios.
Die machen auf einer anderen Ebene nichts anderes als das was du vom KAC forderst, nämlich mit ihren Mitteln und für ihre Möglichkeiten konkurrenzfähig zu sein. Woher nimmst du dir das Recht, den Sonderstatus des KAC, der ohnehin nur durch die Zuwendungen der Horten möglich ist, für so einen Auftritt zu gebrauchen.
Noch dazu wo du eine Kampagne reitest die genau diese Haltung des KAC zum Nachwuchs unterwandert?
Das ist - gelinde gesagt - etwas undurchgängig.
Sorry wenn das jetzt etwas persönlich wurde, aber ich ärgere mich wirklich über diese unaufhörbar wiederkehrende Propaganda, dieses ewig gleiche Gewäsch das sich durch jeden Thread mit KAC Beteiligung zieht. Ich meine nicht dich alleine, aber bitte hört damit auf, es ist unerträglich.
Um noch irgendwie den Bogen zu bekommen: mein Ideal von spielen mit Leuten aus dem eigenen Nachwuchs ist Romantik. Dein Ideal von einem spielerisch-ästhetisch dominierendem KAC ist genauso Romantik. Die Erinnerungen an dominierende KAC Mannschaften fußen in einer Zeit, als es mangels Konkurrenz ausreichte, in 75% der Spiele mit 75% der Leistung locker zu bestehen. Und gewichtige Rollen spielte dabei auch immer ein guter Stamm an Eigenbauspielern. Gewonnen hat am Ende trotzdem die VEU.
Wenn das (also ein spielerisch dominierender KAC) dein Ziel ist, müsstest du eigentlich vehement für strikte Legionärsbeschränkungen eintreten, das würde unserem Nachwuchssystem schlagartig mehr Gewicht verleihen und tatsächliche Überlegenheit schaffen. Für schöne Kombinationen braucht es nicht zwingend Weltklassespieler, es reicht aus um ein Eck stärker zu sein als das Gegenüber.
Obersteiner ist im Grunde der einzige nennenswerte output bisher, ein solider bis guter Drittlinienspieler mit 30 Punkte Potenzial. Maier, Würschl waren vor der AHL schon jahrelang im Ausland, die kann man nicht als Ernte des KAC-Nachwuchsapparats/AHL-Teams zuordnen. Steffler ist an der Scheibe derart limitiert, da müsste er defensiv schon überragend sein, was er aber auch nicht ist. Also einen Schumnig oder Hundertpfund - Nachfolger sehe ich da weit und breit noch nicht.
Hundertpfund sehe ich auch keinen, Schume ist im Grunde ein reiner Stay at Home D, und seine Rafinesse an der Scheibe ist jetzt auch nicht unerreicht, also ich wüsste nicht warum das ein Steffler nicht ausfüllen könnte in 2 Jahren oder so. Die Möglichkeit ist auf jedenfall da.
Der Erfolg eines installierten Nachwuchsprogramms lässt sich je nach vorhandensein von Talenten halt erst nach rd. 10-15 Jahren messen. Das ist bestimmt jedem der Involvierten klar gewesen, und jeder der jetzt abrechnen will, handelt unseriös. Man kann sich aber fragen, was ist die letzten 10-15 Jahre passiert, und seit Pfundi und Schume muss man sagen: nicht besonders viel.
Diese Schritte waren absolut notwendig, wenn der KAC etwas davon bewahren (oder wiederherstellen?) will was ihn in gewisser Weise abhob. Wenn man diesm Apparat keine Wertigkeit beimisst, dann weißt du eh wo wir in 5 Jahren stehen, bei 2-3 Eigengewächsen in Reihe 3-4, bei 2-3 zugekauften Österreichern und bei 10 Legionären, hallo Dornbirn!
Für mich ist das Ausscheiden im Viertelfinale das weitaus kleinere Übel verglichen mit den zahllosen Unspielen und der historischen Anzahl der Niederlagen, die man heuer in der Messehalle eingefahren hat. Da kann man nicht einfach so weiter machen, wie bisher.
Da sieht man einmal die Macht der besten Fans Österreichs, Covid hat uns sogar unsere Heimbilanz zammghaut und jetzt sollen dafür beim Trainer und GM die Köpfe rollen. Verstehe nicht warum dies nicht bei den Verhandlungen um die Lindwurmkurve ins Feld geführt wurde.
Sehe aber deine Analyse bezüglich unseres Nachwuchses nicht so pessimistisch, dass man nur über Käufe konkurrenzfähig bleiben könne. Man müsste halt ein wenig mittelfristiger denken.
Ich habe da ja auch nur einen Zeitraum von 2-3 Jahren betrachtet, weil es in dem zu größeren Umbrüchen kommen wird müssen, und ich glaube nicht dass wir da Koch und u.U. Hundertpfund, Ganahl aus dem eigenen Unterbau ersetzen werden können. Der Apparat muss und wird mit den eingesetzten Aufwänden langfristig solche und bessere Spieler hervorbringen davon bin ich überzeugt (ist ja nicht so dass die beiden unerreichbar wären), aber in den nächsten Jahren wohl noch nicht.
Solche Programme sind, neben der Kampfmannschaft des KAC, einfach auch wichtig für die Breite des Eishockeysports.
Auch die RB-Akademie muss sich immer wieder den Vorwurf der Erfolglosigkeit anhören und man kann als Außenstehender den Eindruck gewinnen, dass seit Page weg ist der Fokus von diesem ganzheitlichen Hockey-Konzept etwas abgerückt ist.
Aber wenn man sich z.B. die Kader der AHL Mannschaften ansieht, da haben etliche Lehrjahre in Sbg. hinter sich.
Nur weil sie einmal eine schlechtere Saison hatten, ist dein Urteil über Ganahl, Bischi und vor allem Hundi zu hart. Sie gehören immer noch und auch weiterhin zum Besten, was Österreich in diesem Sport zu liefern hat. in Form sind sie als Zweite oder 3. Linie wohl fast konkurrenzlos in der Liga. Da würd ich das kommende Jahr abwarten bezüglich einer Kritik.
Ein Urteil habe ich ja nun wirklich nicht gefällt. Der Aussage, dass Koch, Hundertpfund, Ganahl, Bischofberger am/über ihrem Leistungszenit sind, wiedersprichst du doch nicht?
Wo sie sich damit leistungstechnisch in Österreich einordnen tut da nichts zur Sache, das ist ja eine wertfreie Feststellung.
Ich denke mir beispielsweise nur, dass es bei Hundertpfund vergleichsweise schnell gehen könnte mit einem altersbedingten Leistungsabfall, und begründe das damit, dass er zum einen ein größerer/schwererer Spieler ist und es für die schwieriger ist, lange auf top Niveau zu bleiben (siehe Chara).
Und zum anderen, dass #27 geschwindigkeits/agilitätsmässig jetzt schon am unteren Ende der Anforderungsskala für die ICE herumgrundlt und bei geringen Einbußen in diesen Bereichen dann schnell komplett in der Luft hängt. Ist ja über seine gesamte Karriere immer wieder zu sehen, wenn was zwickt, er überspielt ist o.Ä. taucht er ganz schnell ab und ist ein no-Faktor.
Vor 2-3 Jahren kam mir vor dass er in diesen Bereichen besser und für seine Verhältnisse fast unglaublich spritzig wirkte. Es war dann auch zu hören, dass er das ein oder andere Kilo abgeworfen und/oder anders trainiert hat, aber ich denke das ist wohl auch ausgereizt.
Wenn das eintritt wäre es für den KAC besonders ungünstig, weil man mit einem in etwa zeitgleichen Karriereende von Koch gleich 2 Center verlieren würde. Auch glaube ich nicht dass er den Ehrgenz eines Koch hat und bereit wäre so hart an sich zu arbeiten um auch nur eine annähernd so lange Karriere zu ermöglichen.
