Expansion fee abkassieren, 2 Heimspiele mehr zumindest ein Jahr lang und die Möglichkeit einen höheren Werbewert der Liga zu argumentieren gegenüber Sponsoren durch den Großraum Mailand.
Wenn es einen Skandal gibt, ist es dann auch Medienpräsenz. 
-> Zu Tode gefürchtet ist auch gestorben, denken sich da einige
Ja, klar sind wir Favorit und können mMn ein Tempo gehen, dass Fehervar nicht gehen kann.
Nur das ist eine erfahrene Truppe, die schon Spiele stehlen kann, wenn sie sich hinten reinstellen. Und beim Knacken defensiver Bollwerke sind wir nicht gerade ganz vorne dabei.
Man kann auch sich auch gerne daran erinnern, wie wir in den letzten beiden Jahren gegen vermeintlich schwächere Gegner in der PO aufgetreten sind. An problemlose Spaziergänge kann ich mich da nicht erinnern.
Dazu fehlt uns nun quasi auch noch Linie 2.
Also die Serie wird sicher vieles aber sicher kein "Spaziergang", wo wir "problemlos" drüber kommen.
Soll heißen, Vollgas geben und die Probleme, die uns AV stellt, lösen, dann werden wir die Serie auch für uns entscheiden. Wovon ich ausgehe. Weil dafür wäre wiederum unser Team erfahren genug.
Hoffe er wird wieder fit. Wenn Pech hast dauerts auch nach einer Erkrankung länger bis wieder im Saft bist. Ich hoffe unsere PO dauern dafür lang genug.
Also Villach hat keine schlechte Mannschaft, aber ich sehe nicht wie ihre Defence die Grazer Offence kontrollieren könnte über eine Serie hinweg. Auch wenn der VSV insgesamt jetzt doch einige Stürmer hat, die gut nach hinten arbeiten.
Würde mir aber taugen, wenn das eine spannende Serie wird, und dem Villacher Eishockey auch sehr gut tun.
Wien und Innsbruck haben in der Vergangenheit auch schon Teams gestellt, wo man davon ausgehen kann, dass sie damals zu den finanzkräftigeren Teams der Liga gehörten. Wobei das bei Innsbruck wirklich lange her ist.
Warum Wien so abgesandelt ist, verstehe ich ehrlich gesagt wirklich nicht. Und ja ich weiß dass die Infrastruktur in Wien teuer ist und die Sportstadt Wien viel Sinn für Humor hat.
Budapest hat halt das Problem, des begrenzten ungarischen Spielermarktes und dass es Eishockey auf dem Niveau halt schon sehr lange nicht mehr, wenn überhaupt jemals gab.
Grundsätzlich verstehe ich es, wenn man es mit Budapest oder Mailand probiert, mir hätte auch ein Pressburger 
Verein in der ICE getaugt, auch wenn der massiv im Schatten von Slovan steht klarerweise.
Ganz im Gegenteil, in Mailand liegt die Wiege des italienischen Eishockeys. Der HC Milano wurde 1924 gegründet und war 1925 der erste italienische Meister. Tradition und Fans sind sicher nicht das Problem.
Also wenn sie eine halbwegs schlagkräftige Truppe aufstellen, sehe ich da auch nicht das Problem. Zu Alpenligazeiten gab es soweit ich mich erinnere sogar 2 Mailänder Vereine gleichzeitig.
Das Problem sind die Investoren/finanziellen Mittel und die Seriösität des Projektes.
Naja, Mailand ist die zweitgrößte und vermutlich wohlhabendste Stadt Italiens. Ist jetzt nicht böse gemeint aber da sind die Voraussetzungen eigentlich deutlich besser als in Asiago oder Bruneck.
Dass sich seriöse, kompetente Leute mit Beziehungen zur Wirtschaft finden müssen um das Projekt zu tragen und keine schwindligen russischen Oligarchen, arabische Fonds oder zweifelhafte Kryptofirmen, ist allerdings auch klar.
Vereine und Liga sind im Endeffekt das selbe. Da ist die Frage zahle ich aus der linken oder rechten Jackentasche. Am Ende kannst jede Selbstverpflichtung konstruieren, aber warum sollten Vereine, denen es jetzt nichts wert ist zustimmen, und warum sollten Vereine, die es eh schon tun als notwendig erachten, denn im Zweifel haben s dann Mehrkosten zugunsten anderer.
Und der ÖEHV hat nicht mal Geld, damit beim Nationalteam permanent ein Mediziner anwesend ist im Trainigslager bzw. kann sich die ASH tw. nicht leisten für Testspiele.
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ad Bundesland:
wie wird das mit den ausländischen Vereinen gelöst? Bzw. wie sieht auch die generelle Förderstruktur dann aus in den Bundesländern oder Ländern.
Ist es sinnvoll dass in Kärnten und in Tirol gleich viele Akademien stehen?
Warum sollten der KAC und der RBS da mitzahlen wollen, die machen schon Nachwuchsarbeit und werden wohl andere Vereine nicht querfinanzieren wollen.
Wenn Linz oder Tirol nicht genügend Spieler (qualitativ) für einen Akademiebetrieb haben sollte, macht es Sinn dass dann Geld dorthin gepumpt wird?
Umgekehrt würden die Vereine die jetzt relativ wenig für Nachwuchsarbeit ausgeben dann gerne bei RBS und KAC mitfinanzieren?
Ich denke die Kosten für so einen Akademiebetrieb werden auch massiv unterschätzt. Siehe die Diskussion um die Akademie in St. Pölten oder das gescheiterte Bundesleistungszentrum, das der ÖEHV vor Ewigkeiten mal in Klagenfurt einrichten wollte.
stimmt, wobei es in Kärnten mMn schon etwas "einfacher" ist, da praktisch jeder 2.Bua im Winter immer noch am Teich oder sonst wo zangelt, das gibt's mMn sonst nirgends in Österreich. Da haben die Vereine halt viel mehr junge Burschen, die man "abholen" oder in einen Verein lotsen kann. Zudem ist Eishockey in Ktn. immer noch Volksport No1 und viele Väter, die selbst spielen / gespielt haben fördern das natürlich entsprechend !
In Wien ist so etwas utopisch !
Mit finanziell leisten können, hast du natürlich auch recht, dass betrifft sowohl die Vereine, wie auch die Eltern (ich weiss das aus eigener Erfahrung, 2-4k waren da schnell einmal weg pro Saison, je nachdem wie viel man in Trainingslager in CAN, US, CZ investierte....)
Also die Zangelei auf Natureis ist dank der Klimaerwärmung definitiv kein Faktor mehr. Das Interesse am Sport ist größer keine Frage, aber auch in Wien wurde es früher ja geschafft regelmäßig sehr gute Spieler rauszubringen.
Stimmt natürlich, aber warum nicht den gleichen Spielerpool überall gleich bewerten? Was wären die Nachteile?
Da bin ich grundsätzlich dafür, wie gesagt eine Liga ein Spielermarkt sehe ich positiv.
Aber die Frage ist halt wie bleibt die Liga stabil.
Spielermarktöffnung wird für die ausländischen Vereine vermutlich rein nachteilig sein. Wenn die dann bis auf Bozen nur hinten "mitspielen" können, wird s halt auch begrenzte Haltbarkeit haben. Ich denke schon, dass es wichtig ist, dass nicht nur österreichische Vereine vorne mitspielen können.
Die "Vorteile" ausländischer Vereine, falls diese überhaupt im signifikanten Maße bestehen (siehe PO und Finalteilnahmen) , wurden durch den Einstieg von Budapest und würden durch einen Einstieg durch Mailand, eh geringer, weil deren Spielerpool damit teurer wird.
Dass man die Regelung so anpasst, dass die schlechtesten österreichischen Vereine vor den ausländischen Vereinen sein würden, fände ich halt problematisch. Weil im Grunde können Feldkirch und Innsbruck schon jammern, aber es ist schon hausgemacht, wenn sie keine Sponsoren finden und bei den Legios regelmäßig danebengreifen. Auch beim VSV gab es schon Zeiten, wo besser gearbeitet wurde.
Gleiche Bedingungen für alle Vereine?
Solange das Staatsbürgerschaftsrecht und Steuerrecht in Ita, Aut, Slo und Ungarn unterschiedlich ist, was es immer sein wird, darf es keine Homogenisierungen in gestaltbaren Bereichen geben, kann halt auch nicht der Ansatz der Liga sein.
Auch Kultur (Stellenwert des Sports) und Lohnniveau generell werden wohl Faktoren bleiben.
Jede Maßnahme hat Profiteure und „Verlierer“.
Besseres System hinsichtlich Ausbildungsentschädigung würde ich gut finden.
Am Ende geht es darum, dass die Vereine eine Lösung finden, die sichert, dass man den eigenen Spielermarkt ausreichend und nachhaltig befüllt und dass für den Großteil der Vereine da ausreichend Anreize da sind.
Ob jetzt die früher gute VSV-Nachwuchsarbeit unbedingt an der legiozahl festgemacht werden muss, weiss ich nicht. Liga und Spielermarkt hat in den 90ern und 00ern auch sehr unterschiedliche Phasen durchlaufen.
Ich denke schon dass sehr viel an den entscheidenden/handelnden Personen und ihrer Philosophie hängt. Auch der KAC hatte sehr unerfreuliche Phasen in den letzten Dekaden.
Sprich ich bin auch weit davon entfernt eine Lösung dafür zu haben.
Dh haben wir viele Legionäre, gibt es keinen Anreiz Nachwuchs auszubilden weil der eh kein Leiberl hat und nicht benötigt wird. Es ist effizienter Geld in Legios als in Nachwuchs zu stecken.
Haben wir wenig Legios, haben die Vereine kein Geld für Nachwuchs, weil das Geld in die überteuerten Mittelklasse Österreicher gesteckt werden muss.
Grundsätzlich dauert Nachwuchsarbeit eh viel zu lange und die Rendite ist zu klein, weil die guten youngsters eh weg sind nach maximal 1 oder 2 Jahren.
Auf gut Deutsch die Voraussetzungen für Nachwuchsarbeit gibt es in keiner Konstellation.
Wenn das Gehalt stimmt, denke ich schon dass Spieler wie Witting, Kernberger, etc auch in Laibach, Bruneck oder Budapest spielen würden. Machen ja die Legionäre auch.
Das sind halt Lohnkosten in Höhe von über 100k für einen 3 Linienspieler - und dann will man sich aufregen, dass die meisten Vereine keinen Nachwuchs auf gutem Niveau ausbilden können?
Beides gibt diese Liga schlicht nicht her.
100k für einen 3Linienspieler sind doch das allerbeste Argument um in den Nachwuchs zu investieren 😉
Zum Delta Gehalt Österreicher und Legionäre noch:
Hinsichtlich Bau sind den Immobilienkäufern halt egal, ob der Bauarbeiter aus Polen, Österreich oder Rumänien kommt. Bei den Reinigungskräften ähnlich.
Beim Produkt Spitzensport verkaufen die Vereine halt auch Identität, die sich in einem Zuschlag für österreichische Spieler manifestiert, weil da der markt zu klein ist. Uneigennützigkeit würde ich den Vereinen nicht unterstellen, am Ende ist das halt auch ein abwägen unterschiedlicher Interessen, finanzkräftige gegen wenig finanzkräftige Vereine, Nachwuchsschmieden vs. Zukäufer.
Und über den Kompromiss müssen sie sich selber einigen. Königsweg wird es keinen geben.
Naja sorry aber jeder Bauarbeiter hat auch ein gewisses Verletzungsrisiko…
50k netto ohne nennenswerte Fixkosten ist schon ein recht guter Deal (den er nur fordern kann weiß so wenig Alternativen/Konkurrenz gibt). Und aussorgen musst mit deinen Jahren als Profi schon lang nicht mehr, da machst daneben problemlos ein Studium und findest danach einen „normalen“ Job.
Bist der Meinung, dass ausgesorgt hast wenn max 10 Jahr 50k netto verdienst?
Hackler haben natürlich auch Verletzungsrisiken und der Job fordert seinen Preis. Nichtsdestotrotz kannst davon ausgehen dass Eishockeyprofis Mitte 30 mehr für Zahnersatz ausgeben haben und vermutlich auch mehr Gehirnerschütterungen hinter sich haben.
Dazu kommt die Frage des Talents. Die Zahl derer die Eishockeyprofi werden können ist wohl geringer als die derer die am Bau arbeiten können oder einen BA machen können.
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Ich bin dafür dass eine gemeinsame Liga auch einen gemeinsamen Spielermarkt hat.
Du spielst 10-15 Jahre als mittelmäßiger österreichischer Erstligaspieler, hast ein gewisses Verletzungsrisiko und auch das Risiko, dass die sportliche Karriere doch kürzer ist und kannst dir zu 80% in deinen 30ern ein ganz neues Erwerbsleben aufbauen. Ich sehe den vgl was ein BA zum Start verdient da als hinkend an und finde es auch ok wenn „ein Richter“ 50k netto verdient.
Also aus meiner Sicht hätte Pille von der Couch aus konferieren müssen.
Oder es ist alles fake news und er sitzt immer in der Kuchl 😛.
Ist ja der wichtigste Raum in traditionellen Kärntner Wohnkonzepten. 🙃🤣
Hat wer an link? Nachdem über Küche und Grinser ja angeregt diskutiert wird 🙃
Irgendwann geht auch mal die Serie von Salzburg zu Ende. Das sagt dir JEDE Statistik
.
Pustertal wird jedenfalls extrem motiviert sein. Favorit bleibt Salzburg. Aber aufgeben tut meinen einen Brief. Und selbst das immer seltener
Würde mich absolut nicht stören. 😉🙃
Jetzt nehmen uns die Grazer das Derby weg...
SKANDAL!
Ja, an Bösartigkeit nicht zu überbieten. Selbst die Villacher Watschenbäume fladern sie uns. Nur damit ma extra weit fahren müssen. Solche Ungustl!!
Ich habe mir die Paarung im GD 2x angesehen.
RBS wir in der PO ein anderes beast sein. RBS zu biegen traue ich nur den 99ers zu.
Meine Prognose:
Mit Graz, KAC, RBS und Bozen setzen sich alle Favoriten durch. Keine Serie mit einem game 7.
Am ehesten traue ich Laibach eine Überraschung zu.
Aus meiner Sicht das ideale Los für den KAC.
Eisläuferisch können wir den Ungarn schon richtig weh tun.
Unterschätzen brauchen wir niemanden und die derzeitigen Ausfälle tun weh, aber wenn man gegen Alba Volan ausscheidet, dann gäbe es eh nix zu diskutieren betreffend größerer Ziele.
wenn er es in der AHL kann, wird er es in der ICE auch können.
C1 ist er halt keiner.
Wenn ma Pech haben, haben wir dann halt viele C3s, mit Hundi, VanEe, Obersteiner und Moyle.
Marner hätte da sowieso nimmer getraded werden können, weil seine No-Move bereits in Kraft war, also kann man die letztjährigen guten POs mMn nicht als Argument für Treliving herziehen (und einem Rantanen-Trade hatte er ja angeblich nicht zugestimmt, weil da anscheinend schon der Blick Richtung Vegas war von seiner Seite) wenn man die Core4 auftrennen hätte wollen, dann eh schon zwei Jahre zuvor, da war man sich aber wohl eh einig, nach einem Gespräch zwischen Marner und Berube, das man es versucht und alles probiert für einen letzten Run
Die letztjährigen gute Saison sprechen in Summe mMn schon für Treliving, denn er hat Entscheidungen getroffen, die zumindest im direkten Rückblick auf letzte Saison richtig erschienen:
- Beibehalten von Berube als Trainer
- Stabilisierung der Defense
- Goalieproblem gelöst
Heuer ist es dafür halt umgekehrt.
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Als die no-move von Marner in Kraft trat, war Shanahan noch in Amt und Würden oder?
