sicsche: Ich find die prinzipielle Richtung (Jugend, obwohl mir das Wort wegen ständiger Überbenutzung schon am Wecker geht...) ja ok, aber ich bin völlig bei dir, was die Sache angeht allen anderen die eigenen Präferenzen aufdrängen zu wollen, das ist eine Unart. Werturteile ials objektive Argumente zu bringen ist nicht gut. Insofern bin ich beim KAC-Lennon nicht grundlegend gegen seine "Ideologie" wohl aber gegen die Argumentationsweise und den Geschmacksimperialismus...
Ansonsten auch d'accord, wennst in einem kompetitiven System wie einer Sportliga über längere Zeit hinweg strategisch und kommerziell schlechte Entscheidungen triffst fliegst irgendwann auf die Nase (es sei denn die Stadt und das Land polstern einen mit zB 300k Euro auf... ;-), wurscht wie gut deine Jugendabteilung ist. Und umgekehrt, mit gutem Management liesse sich's auch auf Jahre hinweg ohne junge, hungrige, wilde, wasweissichnochalles Jungs von nebenan, die jeder kennt, gut leben. Beides geht.
Beiträge von RexKramer
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KAC-Lennon, du siehst da ein paar Dinge nicht ganz richtig.
Innsbruck ist nicht gekracht weil man viele Legionäre hatte, sondern, weil das Team im Vergleich zum Aufwand erfolglos war. Das KANN was mit den Imports zu tun haben, muss aber nicht. Du unterstellst die Kausalität viele Legionäre -> wenig Erfolg und nicht dem Aufwand entsprechende Einnahmen -> Super-GAU. Du suchst dir einen von x-möglichen Gründen raus und machst das Ergebnis an diesem fest ohne die anderen überhaupt zu diskutieren, verkaufst uns also die offensichtliche Korrelation von Imports und Erfolglosigkeit als Kausalität. Das ist logisch falsch. Und aus eigener Innsbruckerfahrung versichere ich dir dass es dem typischen Hockeyzuschauer dort scheissegal ist wie viele Imports für den HCI (oder IEV oder GEV) spielen, so lange die Truppe gewinnt. Hätte das HCI Team 2008/09 gefunkt (was durchaus möglich gewesen wäre, hätte man statt Rohrkrepierern in der Defense wie Brennan, HOHENBERGER, LAKOS gscheide Imports geholt hätte) , wären in der Oly Halle 6-7.000 anzutreffen gewesen so wie auch in der ersten Saison mit Elick als der HCI zum letzten Mal im P-O recht gut gespielt hat (obwohl das 1/4 Final gegen den KAC war gegeben der verkorksten Saison durchaus passabel).
Und Graz hat wenn dann die Notbremse nicht bei den Imports gezogen, sondern (mit einigem Aufwand an Kohle vermute ich) bei den etablierten Ösis - indem man Leute wie Peintner, Oraze, Iberer und die Harands geholt hat und offensichtlich im Management gscheide strukturen geschaffen hat. Deine Legende vom großen Grazer Tugendwandel ist ziemlich weit hergeholt, was stimmt ist, dass man z.T. die Imports durch etablierte Österreicher ersetzt hat und als Zuckerguss noch Leute wie Woger (aus Innsbruck ironischerweise) Ganahl und den Grahut (oops, ein Legionär, na da schau an) geholt hat. Das ganz große Besinnen auf die lokalen Junghackler mag ich da noch nicht erkennen - es geht in die Richtung (Fatmteam etc) aber der radikale Wandel ist das definitiv nicht, denn der wäre schlicht und einfach unmöglich gewesen. Und weil ich ein Linzer bin gebe ich dir noch was mit auf den Weg: die Wing spielen seit Jahr und Tag mit einem Eigenbauspieler und der Hockeysport hat bei uns seit der BL Zugehörigkeit ziemlich abgehoben im Vergleich zu früher. Das sind jetzt fast 10 Jahre gute Show und das mit tw. gar nicht so wenigen Imports.
Fazit, was denke ich die Leute wirklich sehen wollen (und wofür sie bereit sind zu bezahlen) ist guter Sport und eine ausgeglichene Meisterschaft mit idealerweise dem besseren Ende für die eigene Mannschaft. Wer das am Eis abliefert ist ned wirklich entscheidend. Das ist Klubhockey. -
Lässig, über die Jugendspieler in EBEL Mannschaften zum altbekannten Legionäre zählen, dann zum Traditionsschw***vergleich und jetzt zur (sozialen) Netzwerktheorie...
Ganz offensichtlich ist in Kärnten die Nachfrage nach Eintrittskarten zum EBEL Hockey größer als in Wien und das obwohl Wien viel mehr EInwohner hat. Woran das liegt, dafür gibt's ca. 1001 Faktoren, die eine Rolle spielen und die wir allesamt nicht oder nur in groben Zügen kennen. Der eine macht's am Einheimischen (vorzugsweise jung) in der Hockeymannschaft fest, mag sein, kann eine Rolle spielen, muss nicht. Im Prinzip wird versucht 1. Aussagen über die Präferenzen der Zuseher über deren Auswahlmöglichkeiten und die Nebenbedingungen (Preise, Einkommen ua) zu machen.
Die Dinge kombiniert ergeben eine Konsumentscheidung (Eishockey, Fussball, Konzert, Kino, Theather, daheim bleiben....) die man beobachten kann. Was dahinter steckt ist unbekannt und daher wundere ich mich, wie hier rumargumentiert wird ohne zumindest eine Annahme zu treffen und zu kommunizieren. Der KAC-Lennon erzählt uns, dass es nur mit der Jugend und den Ösis geht, was impliziet eine Annahme transportiert, nämlich dass die Leute ihre Konsumentscheidung (Hockey versus was anderes) im großen Ausmaß von der Identität der Spieler und nicht nur von deren Fähigkeit und Verteilung über die Mannschaften abhängig manchen. Ob das in dem Ausmaß stimmt (eine Rolle spielt's vermute ich schon) und ob nicht andere Faktoren wie sportlicher Erfolg, Spielniveau, Eintrittspreise, Alternativangebot etc... eine viel wichtigere Rolle spielen ist völlig unklar. Revealed preference Argumente (Rückschluss auf die Präferenzen auf Grund von Konsumentscheidungen) gibt's dafür imho keine. Wir hatten Zeiten mit wenig Imports und auch weniger Zuschauern (frühe BuLi nach der Reform 2000/01)...In den 90ern hatt auch bei KAC und VSV die halbe Mannschaft das Hackeln nicht im gelobten Land erlernt und die Hallen waren trotzdem (oder gerade deswegen, unklar) voll...Das eine relativ starke lokale Verankerung auch im Spielersektor prinzipiell nix schlechtes ist und stabilisierend wirkt streitet vermutlich kaum wer ab, dass es irgendwie irgendwo ein Wert für sich selbst ist auch nicht (ich zumindest nicht), dass es das Killerkriterium für Erfolg der Industrie am Markt schlechthin ist kann man nur dann mit gutem Gewissen so sehen, wenn man's einfach nur so sehen will. Die empirische Erhärtung der Ansage steht nach wie vor aus und ich denke, dass wenn man sich die Geschichte des EH Sportes in Ö ansieht und nicht völlig engstirnig ist, kann man nur zum Schluss kommen, dass der Erfolg/Misserfolg der Anbieter des Produktes insgesamt in mehreren Dimensionen begründet ist.
DIe Nali hat's heuer fast geputzt, trotz des "Österreichsischen Weges", die Unbillen des Wirtschaftens kriegt man durch ein größeres einheimisches Arbeitsangebot im Gesamten nicht weg, Sorglosigkeit im Mangement sind immer noch Gift und der Kunde will auch einer schwer einheimischen (und jungen und hungrigen eh klar) Mannschaft nicht über längere Zeit hinweg beim Verlieren zusehen...
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Wenn man sich die letzten Jahre mal durchrechnet, dann waren immer die Teams erfolgreicher, die auf die die Jugend gesetzt haben. Und nebenbei bemerkt haben diese Teams auch die stabilsten Zuschauerzahlen. Gerade deshalb sollten die Bonzen bei einigen Teams mal die Nase aus den Bilanzen holen und sich in der realen Welt umschauen.
Diese Rechnung würde ich gerne im Detail sehen, also her damit (bitte sowas wie eine Regression von Tabellenposition auf Durchschnittsalter) . Wäre gespannt was da rauskommt. Und bitte dabei confounding variables beachten. Und die Zuschauerzahlen hängen noch an tausend anderen Faktoren, aber gut einfache Antworten sind halt oftmals sexy...
Die Caps wurden 2005 Meister und jetzt 2 mal hintereinander im Semifinale, was da dran schlecht sein soll (trotz klanglosem ausscheiden ggen RBS) ist mir nicht ersichtlich. Und ausserdem, wie wurde denn der KAC voriges Jahr Meister? Waren's die zweifelsohne vorhandenen guten Jungen oder doch die Schneiders, Shantz', Brandners etc...
Erfolg kommt von guten Spielern und nicht von Jungen oder Alten. Du tust ja grad so, als müsste man nur die U20 zur Kampfmannschaft machen und schon werden alle Meister, das ist eher lächerlich finde ich. Das zum einen manche Teammmangements schlecht gearbeitet haben (siehe HCI oder Graz früher) ist ja keine Frage, aber, dass der Ausweg so einfach wäre wie du schreibst gleicht einer Rechnung, ohne Wirt - für ein uU zwei Teams geht sich die Strategie möglicherweise aus, dann ist aber Sense. ... und ausserdem vermute ich, dass dein KAC sowieso alles richtig macht, dann lass' doch die anderen Vereine ih r Ding machen und sei froh dass Ibk weg ist, dann brauchst dir die schwachen Legios nimmer anschauen. -
Ich hätte auch absolut gar nichts gegen einen Salary Cap und ja es wäre definitiv eine Ideallösung.
Aber wir wissen auch beide das die Clubbosse in Ö sich eher ihr 3. Bein abhacken lassen bevor se offiziell zugeben wieviel sie an Budget in Spieler investieren. Aber mich würd ja mal die Meinung der Spieler dazu interessieren, würd mich nich verwundern das da auch Peinte & co wieder losheulen wie ungerecht die Welt nicht zu Ihnen ist
Ja, das ist eine andere Sache, da hast Recht. Immerhin fand ich das das Interview gestern von Steinburg interessant, 2.7 Mio und 10% weniger als letztes Jahr...klingt schon ganz konkret und ich glaub der wird da nicht rumschwanern...
Peintner: muss er sich halt auf der Harley von der Ungerechtigkeit der Welt losfahren...und wenns für die Harley nimma reicht, ein ein Moperl wird er sich noch derleisten können
Ja ... die zehn, die diesen Namen auch verdienen. Ein Healey, Riddle, Seeley, Brennan usw. tun dies mit Sicherheit nicht. Allein das ist schon ein Anzeichen, dass hier viel zu viele Legios herumkurven und viel zu wenige Vereine etwas zum Nachwuchs beitragen. Das, was diese Herren gespielt haben, das können Nachwuchsspieler Anfang 20 mit Sicherheit auch. Und da hat man als Zuschauer doppelt Freude, weil die sich voll reinhängen und um ihr Leiberl kämpfen.
Legios gehören dazu, das stimmt. Aber früher mal waren das wirkliche Führungsspieler, die echten Glanz in die Hallen gebracht haben. Heute sind das viel zu oft abgehalfterte Altstars, die gerade genug geben, damit man sie nicht wegen Arbeitsverweigerung anzeigen kann. Und die kosten auch noch zehntausende Euro mehr als ein Nachwuchsspieler. Also wenn das deine Vorstellung von "Internationalität" und "Qualität" ist ... Mahlzeit.
Naja, da sind wir oftmals gscheider als die Trainer und Vereinsverantwortlichen die diese Leute engagieren...sportl. Leistung ist nicht immer planbar und das Spieler nicht das bringen, was sie sollen bzw. was man erwartet hat mMn nix mit dem Reisepass zu tun. Ösis, die irgendwo als Leistungsträger geholt werden und dann so gar nix zu Stande bringen gibt's genauso. Und das mit Jugendspieler X ist genauso gut wie der Legio Y ist halt so eine Sache, das sagt sich schnell heraus aber ob so einer das längerfristig Bestätigen kann ist unklar...
Und: früher war nicht alles besser, nichtmal die zukunft
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stimme dir wie meist zu, aber 6-8 imports sind auf dauer auch viel zu viel.
Finde ich überhaupt nicht, die Leginäre bringen Internationalität und im Allgemeinen auch Qualität rein...Wödmoasta wird AUT so oder so nicht, also lieber etwas mehr als etwas weniger...
warum immer die komische punktebwerterei, das öffnet tür und tor für ungleiche standards und packelei. wenn schon solln sie einen cap machen, oder es sein lassen finde ich...
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Naja, dass die Punkteregel ein salary cap ist kann er sich und der welt schon vorsagen, wahr wirds deswegen auch nicht. die PR geht wenn man will in Richtung "Talent Cap" und das nicht wirklich weil zw. den Underagern x und y mit je 0.5 Pkt können am Eis Welten liegen, ebenso zwischen den Imports X und Y die beide 4 Pkt. kosten...
Die PR öffnet de facto den Spielermarkt und bringt gleichzeitig einen (nicht völlig eindeutigen) Effekt zum Nachwuchseinbau. Und das auf Kosten der mittelmässigen Ösis und auf Kosten der unverzerrten Preisbildung am Markt. Also Herr Feichtner, wenn sie einen Salary oder Payroll Cap haben wollen müssen's einen einführen, aber bitte nicht die Punkteregel als solchen verkaufen. Und ja, ein Cap wäre effizienter zusammen mit einer vernünftigen Import Quote von um die 6-8 Mann ist aber offensichtlich nicht machbar...
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ui, an dieser stelle muss ich mich retourziehen...das soll dann lieber der gute alte jeff beantworten...
Danke dennoch für die Bemühungen! Hoffe der Jeff lässt noch was raus...
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den einzigen rumänischen spieler bring ich jetzt mit alba volan in verbindung....oder meinst du den slowenen ziga grahut ? der wird (zumindest so lange der klimbe noch verletzt ist) in der ebel-mannschaft spielen...davon geh ich zumindest aus...
Ich beziehe mich auf den Eintrag:
ZitatDer "Rest" waren U20 Spieler, wie Glanzer, Ortner, Lehmann u.a. sowie eine Vielzahl von Try-Out-Spielern für die neue U20 bzw. U23 Mannschaft, die ja auch in Slowenien mitspielen wird und Trainingsgäste wie z.B. Reinthaler. Unter den Try-Outs war auch ein Slowene (BJ 90, sehr schnell, wendig und eine gute Hand) und ein Rumäne (BJ 92), sowie Spieler vom KAC, Zeltweg u.a. Teams - Graz scheint jetzt also wirklich als ein Boden mit Zukunft zu gelten.
Transfergeflüster Graz 99ers 2009/10Ich hab da eine Anfrage bekommen, wer denn das sei...(wobei mir klar ist, dass ein Forumseintrag keine sehr zuvärlässige Quelle ist)....
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als grundkader kannst sicher den der letztjärigen SJL mannschaft hernehmen...abzüglich michael schiechl :-(...wer sonst von den jungen gegangen ist entzieht sich meiner kenntnis....
einer der dinhopels (wenn nicht beide...warum steht in der heutigen krone f. dinhopel unter "abgänge"),glanzer,stefan,graf und möglicherweise moderer(ist der verletzt ?, war die letzten partien nicht dabei..) werden dabei sein....
Danke! Es gab in einem Posting (glaube im 99ers Vorbereitungsthread) mal die Info, dass bei den 99ers ein rumänischer Try-out Spieler wäre. Würde mich interessieren, ob das so korrekt war und wenn ja wie der Mensch heisst und ob er das Try-out bestanden hat (und dann vermutlich im Farmteam zu spielen). Infos wären sehr willkommen.
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Gibt's auch eine Kaderliste für das Farmteam? Auf der 99ers Seite (auch unter Juniors) konnte ich nix finden. Danke für etwaige Hinweise!
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Also letztendlich sehe ich, dass viele Umstaende (PO- Erwartungen der Sponsoren nach 2 Saisonen, finanzelle Krise bei HC Briancon, und die Flop- Saison von Vas in Brynas) haben dazu geführt, dass Ungarns Besten in einem Club spielen werden. Mit Szuper in der DEL und Koger in USHL müssen wir für die naechste Div- I Meisterschaft gegen Hauptrival Slowenien meist auf die EBEL bauen.
Aber ganz ehrlich, wozu sollte es so gut sein, dass Ungarn Spieler in der französischen Liga hat. Briancon ist keine schlechte Mannschaft (siehe Poletna Liga) aber die Ligue Magnus ist nach hinten eher mau, da weht in der EBEL siche ein anderer Wind....
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@Rex
Aber ganz unbekannt ist uns das Thema ja auch nich - Mal ehrlich wie gross war das Gebrüll hier als der Reihe nach Natispieler nach Österreich zurückgekehrt ist?
Von daher kann ich die Sorgen schon verstehen. Nur zum Vergleich Welser hatte keine wesentlich bessere Saison in Skeleftea bevor er nach Salzburg wechselte und das tamtam hier im Forum kennen wir alle nur zu gut.Du hast natürlich recht das es ein Vorteil für Ungarn ist mit einer so eingespielten Mannschaft im Nationalteam auflaufen zu können (siehe Lettland aka Dynamo Riga) und das die EBEL seitdem klar an Qualität gewonnen hat zeigen die - sicher mit Vorsicht zu geniessenden - Preseason Ergebnisse.
Eins steht jedoch ausser Frage - AV wird sich heuer wieder gut verkaufen und mMn sicher auch ein Wort ums Playoff mitreden. Und ganz ehrlich nach den ganzen Tipps wie die Saison ausgehen wird würd ich mich schon ganz gut amüsieren sollten 2 AT Vereine das PO nich erreichen.
Also ich hab bei einem Setzinger, Koch etc. nicht gebrüllt, als sie nach Ö zurückgekommen sind und wie man sieht war das definitiv nicht das vielherbeigeschriebene Ende der Karriere. Setzinger hat nacher seine einzige Chance bei den Preds bekommen, Koch ist immer noch unser bei weitem bester Center (und was er international spielt -siehe WM- war gut, da ist der andere Thomas leider etwas abgestunken. Der A. Lakos (WM war Scheibe, keine Frage) hat aus der EBEL einen Vertrag mit Minnesota bekommen ((was schon mal ein Zeichen ist, auch wenn er sich nicht durchgesetzt hat...) und seine absolut schwächste WM Performance hat er als aktueller KHL Legionär gegeben...
Die EBEL ist nicht übel, keine ganz große Nummer aber, da bin ich mir sicher, das nächst beste zu den bekannten großen 6-7 Ligen in Europa. Und für einen Spieler mit 25 wie der Vas ist viel Eiszeit in der EBEL bekommen sicher nicht schlechter als die vermutlich wenige Eiszeit, die er in einer Topliga bekommen würde. Insofern hätte ich da gar keine Bedenken was das NT betrifft.
Der Markt sortiert die Spieler grosso modo schon dorthin wo sie hingehören (v.a. wenn keine bzw. wenig Importbeschränkungen).
Und nachdem ich einen Kiste Bier stehen hab, dass der VSV nicht vor Platz 7 landet, freut mich natürlich jede Verstärkung für die Konkurrenz
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Würdest du dich freuen, wenn ca. 90% eurer Nationalspieler im selben Club spielen würden? Und für ein ex- AHL- Spieler denk ich, konnte er noch besseres Angebot bekommen..
Also wo der Nachteil zu finden ist, wenn die Leistungsträger des Nationalteams in einem Verein spielen ist mir eher unklar. So eingespielt wie Ungarn wird bei den nächsten Div. I Turnieren kaum eine 2. Mannschaft sein...das als Nachteil zu sehen finde ich komisch.
Und der Vas Janos mag ein guter Spieler sein, aber für die EBEL scheint er definitiv nicht überqualifiziert, da ist eine 40 Punkte AHL Saison zu wenig, vor allem nach dem letzen Jahr bei Brynäs...Ich bin mir sichet AV wird heuer eine sehr gute Saiaon spielen, das wär doch auch was, oder?
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Klar kann Puschnik nach 21 im Amateurbereich spielen, was nach einer major junior Karriere oder Spielen als Profi nicht mehr geht ist Collegehockey zu spielen. Die NCAA (zumindest die Division I) hat die strikte Regel, dass kein Student zuvor professionell gespielt haben darf. Darüber ist ja auch Der Reinthaler gestolpert mit seinen Spielen für dei 99ers. Bei Pöck wird das vermutlich kein Problem darstellen, da er vermute ich keinen Profivertrag mit dem KAC hat sondern als Angehöriger der Jugendabteilung des KAC für die Herrenmannschaft spielberechtigt ist.
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Hab mir gerade die Spielpläne der neuen Saison für die U15 und U13 BL (neue Alterskategorien nebenbei) angesehen, es fällt auf, dass die Vienna Young Tigers fehlen, allerdings die 48er (die bisher ja kein Ausbildungsverein waren - von den WUListen mal abgesehen
) dabei sind. Nachdem sich die 48er anscheinend auch in Tigers umbenannt haben vermute ich, dass sich die beiden Vereine zusammengschlossen haben (was recht sinnvoll erscheint). Weiss da wer näheres? Würde mich interessieren was das Konzept ist und wer die Macher etc... -
Wie soll das denn gehen, wenn man nur 10 unter Vertrag hat.
Olver, Junker und Heid haben Deutsche Pässe. Olver und Heid haben Deutsche Vorfahren und Junker spielt eben schon 12 Jahre in Deutschland. Seinen Paß hat er seit 2 Jahren.
Ist wohl ein guter Aufhänger für das Debakel.
Der Berichtschreiber wollte damit wohl zum Ausdruck bringen, dass 13 nichtin Deutschland ausgebildete Spieler für Augsburg angetreten sind. Was das zur Sache tut, wenn zwei Klubteams gegeneinander spielen ist eine andere Frage.
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Wie ist das Verwandtschaftsverhältnis?
Unter Umständen Identität
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und Zug darf nicht gegen die Knights verlieren... Die Wings können nur noch 4. werden, wenn die Knights kein Spiel mehr gewinnen und Zug keines mehr verliert (und dann kommt's noch auf die Tordifferenz an). Tippe mal stark auf ein Doppelspiel gegen Zug, die Knights werden da nix anbrennen lassen, die sind zu stark.
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naja, wer von uns beiden da die realität verschwommen gesehen hat
außerdem die droge eishockey hat heute wieder ganz schön reingekracht
da ist ja nicht mehr unbedingt die frage, ob verschwommene realität - mit so einem kastl nimmt man sie uU gar nicht mehr wahr...
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gut das mit den strafen seh ich ähnlich, hätt auch nich jede gegen die Zürcher gepfiffen,
ABER beim rest deines posting frag ich mich wirklich, wer von uns beiden hat mehr halluzinogene drogen eingeworfen
ich hab sehr selten ein spiel gesehen, wo eine "österreichische" mannschaft so ein tempo gefahren ist, aber vielleicht hab ich wirklich die rosaroten pillen eingeworfen
im 2. drittel wurde Zürich an die wand gespielt, ein torschuss auf Goepfert spricht auch nicht für deine "viele fehlpässe" thesemir is klar, dass man ein vorbereitungsmatch nicht überbewerten soll, aber ich bin mir jetzt bereits sicher, dass die legios von RBS stärker sind als im vergangenen jahr, und Heinrich und Fischer z.B. sind auch nich grad schwächer geworden
super hat sich auch Lembacher gehalten, hat mMn keinen groben Bock geschossen, und das bei dem tempo!ich bin jedenfalls sehr zufrieden
Ich gebe zu, dass ich ab dem 2. Drittel ein Ikea Badezimmerspiegelkastl zusammengabaut hab und nur noch halbherzig und phasenweise hingesehen habe....und im ersten Drittel war ZSC mMn die aktivere Mannschaft und RBS hatte Schwierigkeiten. Den Rest nehme ich aber zurück und schäme mich, wenn die Bullen echt so stark gespielt haben und habs nicht mitgekriegt.
Möbelbasteln statt Drogen, solltest auch mal probieren!
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Ich finde im Spielaufbau war Salzburg sehr schwach, hab da viele Fehlpässe gesehen und teilweise waren sie nicht in der Lage einen eizigen Forechecker ins Leere laufen zu lassen. PP tw. auch sehr unpräzise und von den vielen Strafen der Züricher kamen mir einige nicht korrekt vor (das Beinstellen zB gegen Welser war eine klare Schwalbe von ihm)...aber Gas gegeben habens, keine Frage.
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ich denke, wenn hierzulande von "unserer erdäpfelliga" gesprochen wird, geht es meist weniger um die sportliche konkurrenzfähigkeit der teilnehmenden vereine. viel mehr ist, so glaube ich, das immer wieder dilettantische agieren von liga & verband gemeint. was ja zeitweise wirklich nicht bestreitbar ist...
Baustellen gibt's viele, keine Frage, aber ob die Ligen in manchen anderen vergleichbaren Ländern vom organisatorischen und der "Governance" her so viel besser dastehen wage ich auch zu bezweifeln. Ich denke die Probleme zw. Verbänden als Kopforganistaionen (die andere Ziele und Beschränkungen haben als die Vereine aus denen die Ligen bestehen) und den Vereinen beschränken sich nicht auf Ö, das hat ja eine systematische Komponente. Kann mir nicht vorstellen, dass in anderen Ländern nicht genauso auf "die im Verband etc." geschimpft wird. Insofern relativiert sich denke ich auch das Erdäpflertum der EBEL etwas, zumindest im internationalen Vergleich....
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Zwar sicher ungewohnt, aber wenn man den Eishockey Club in den kompletten Sportverein einglieder nur verständlich. Kann mich auch gut vorstellen das se sowas wie ein "Bulls Abo" für BB und Hockey anbieten würden.
Aber net das as bereuen und die Salzburger schlagen zurück und machen ne Basketball Sektion auf
Bei uns ist das ungewöhnlch, stimmt. In Dänemark aber zB habe sich bzw. wurden einige Hockeyvereine in größere Sportvereine intgeriert und so vor dem Aus bewahrt (zB SönderjyskE, Esbjerg). In einer größeren Organisation zu sein kann schon einige Vorteile bringen, nicht zuletzt sowas wie das Bulls Abo. Alleine schon in der Verwaltung kann man denke ich viel sparen.
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Was ich aber zum Ausdruck bringen wollte war, dass die Österreicher IHRE Liga unterschätzen und das was im Ausland is sehr hoch halten.
Dem kann ich nur zustimmen. Kasperlliga etc. heisst's bei jeder Gelegenheit, wenn ein Ö Spieler ins Ausland geht und sei's nur in eine 2. Liga jubelt man ob der sportlichen Verbesserung...
Die EBEL ist eine richtig gute Euro Liga, die Testsspielergebnisse in ihrer Gesamtheit sprechen für sich, wenn das nicht schon die Tatsache tut, dasss so viel gegen NLA, DEL und Extraliga Teams getestet wird. Die spielen auch nicht gegen Teams von denen sie nicht erwarten, dass sie halbwegs auf einem Level sind.
