Ziemliche Überraschung, damit war jetzt echt nicht zu rechnen.
Beiträge von RexKramer
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Korrigiere: 7 in der EBEL tätige Spieler. Darum ging's ja auch.
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Also ich seh im Kader von Slowenien 7 Leute die in der EBEL spielen, davon sind 2 Goalies. Die guten Slowenen gehen halt so früh wie möglich ins Ausland, die haben Legionäre so ziemlich überall. Dass die Slowenen um soviel stärker sind als wir, jetzt an der EBEL festzumachen ist halt ziemlich einfach. Liegt halt auch daran dass bei denen die Besten mitgenommen werden und sich auch die NHLer nicht zu schade sind zu kommen. Bzw nicht auf sie verzichtet wird. Vom Einsatz und der Einstellung möcht ich garnicht anfangen
7 Spieler von Olimpija sind ja nicht so wenig und wenn Jesenice nicht abgehaust hätte wären es, davon kann man ausgehen, vermutlich deutlich mehr. Und in Dänemark oder Frankreich zu spielen ist jetzt auch nicht grad der Adelsschlag
m Gegensatz zu SLO hatten wir keinen Spieler, der von der blauen Linie wirklich schießt (bzw. schießen kann), da kann man nur hoffen, dass der Unterluggauer noch 5-10 Jahre weitermacht ;-).
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Die strafen waren mMn ok. Insgesamt die Slowenen besser, aber ich hätt's mir eigentlich schlimmer vorgestellt (kann ja noch werden ;-). Zumindest hatten sie ein paar nicht so üble Chancen und SLO hinten ein paar mal gut unter Druck gesetzt.
Beim umiswitchen zum D-Cup zeigt sich aber insgesamt fast eine andere Sportart. -
Frankreich schlägt Italien 6:3 (4:0, 1:1, 1:2)
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Nach Periode 2 immer noch 0:0. Schwer in Bedrängnis die OEHV Truppe, aber mit gutem Tormann, etwas Glück und irgendwie fehlender Zielstrebigkeit der Weißrussen stehts noch 0:0. Gute Angriffe gelingen nur selten, wenn dann fast immer über Bischofberger und Obrist.
Wie zuletzt auch ist ein großes Problem das Rausspielen aus der Zone, mit ungenauen Pässen bringt man sich da immer wieder in die Bredouille, tw. reicht ein BLR Forechecker um hinten Chaos ausbrechen zu lassen. Ein Weißrusse hat für CTHNA eine 5er bekommen am Ende des 1. Drittel, dann gabs noch eine 2' Strafe währenddessen aber leider konnte man das alles nicht nutzen... -
http://www.pointstreak.com/prostats/boxsc…?gameid=2070211
1:1 mittlerweile, Torschütze für FRA der Manavian Toni
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Der Schluss von EBEL auf die Stärke des NT ist durch die Anzahl und Qualität der Legionäre verzerrt, keine Frage. Allerdings ist die EBEL zum einen einfach nicht dazu da die Performance des NT zu maximieren und zum anderen würden uns mehr Ös in der Topliga (impliziert weniger Imports), gegeben der Ausbildungsstrukturen, die wir im Großen und Ganzen haben auch nix bringen. Es würden dann halt mehr Ös auf niederigerem Niveau spielen, davon profitiert man was Präzision unter höchstem Tempo betrifft keinen Deut. Wir brauchen NT mässig nicht mehr Spieler, die 3. und 4. Linie Aufgaben vernünftig erfüllen können, sondern bessere scoring lines finde ich. Was Checking Line Spieler betrifft ist würde ich sagen die Dichte an Leuten mit einem nicht so üblen Niveau größer als je zuvor. Das Problem ist eher an der Spitze. Die besten Leute sind zwar heute um nix schlechter als früher aber die können und/oder wollen nicht im NT spielen (bzw. werden gar nicht einberufen) und vormalige Leistungsträger (zB Koch) haben abgebaut und hinterlassen eine Lücke. Und die Zahl an absolut gesehen sehr guten Spielern war in Ö systembedingt immer schon klein, mehr als eine Handvoll "Difference maker" gab's ohnehin nie und so eine kleine Zahl an Ausnahmeathleten schwankt auch zufallsbedingt erheblich. Früher hat man in Ö solche Defizite gern mit Einbürgerungen kompensiert, das gibt's jetzt auch nicht mehr.
Und wenn man sich die Ergebnisse der U20 und der U18 über die letzten 10 Jahre so anschaut, dann sind Italien, Frankreich, Slowenien einfach genau unsere Kragenweite. Ob die Senioren dann gegen diese Länder gewinnen oder verlieren hat wiederum viel mit dem Ausreizen von vorhandenem Potential zu tun und da haperts beim OEHV "momentan" ziemlich.
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Mir scheint, dass im OEHV Team eine großes Problem die mangelnde Motivation ist. Über die Jahre hat sich da eine scheiß dir nix Attitüde etabliert, die mitverantwortlich ist, dass das Potential einfach nicht ausgeschöpft wird. Ursache dafür ist mMn zum Teil auch der evidente Favoritismus bei den Einberufungen. Leistungsfähigkeit und -wille sind offensichtlich nicht das entscheidende Kriterium.
Das müsste als erstes saniert werden. Die franzosen etc. kochen auch nur mit Wasser und sind vom Potential einer top aufgestellten und motivierten OEHV Truppe nicht systematisch überlegen (das war gestern btw die erste Niederlage gegen FRA seit 6 Jahren...)
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5:1 verloren. Hab das 1. Drittel nich gesehen aber je länger es im 2. und 3. gedauert hat desto weniger hat im Spiel der Ös funktioniert. Die Letten haben das mMn auch nur teilweise erzwungen waren aber als Team insgesamt besser organisiert und haben Spieler die sich im 1 gegen 1 deutlich besser durchsetzten. Die Qualität der Schüsse auch besser. Rein Schlittschuhläuferisch und vom Tempo habe ich Ö ganz gut gesehen, aber taktisch, von der Passpräzision und Schusstechnik her schon ein Unterschied.
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vom letzten wm kader fehlten die beiden bereits von dir genannten sowie bellemare, rouleau, bertrand und roussel a.
Bellemare ist gut, inwiefern die anderen wirklich Schlüsselspieler sind ist mir nicht klar. Für mich waren die bekannten Spieler, die mir in den letzten Jahren auch im NT als Leistungsträger aufgefallen sind, großteils heute auch dabei.
Wenn ich an die bei Ö fehlenden Spieler denke (egal aus welchem Grund) finde ich das leider dramatischer.
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endstand 0:2
bei den franzonsen fehlten mind. 5 schlüsselspieler
Mir fällt auf die Schnelle nur Stephane da Costa ein. Wer sind die min. 4 weiteren deiner Meinung nach? EDIT: Hequefeuille fehlt auch. Aber sonst?
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Wie sehen die Kader unserer Gegner aus? Weiß das jemand?
Danke im Voraus
IHF Thread zum Turnier mit den Kadern aller Teams:
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Stimmt sicher, das die Spielanlage anders ist, wenn man das Hitting rausnimmt. Aber gegen Damen, die grad ein bissl älter sind dürft's kein Problem geben. Also definitiv nicht rühmlich und ein erschreckendes Beispiel wie sehr's im Nachwuchs hapert. Stellen wir uns vor die Jungs spielen gegen eine gleichaltrige gute Mannschaft aus Tschechien oder so. Na Halleluja...
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Würde ich so nicht sagen. Das sind zwei verschiedene Sportarten, überspitzt formuliert. Beim Damen-Eishockey sind keine Checks erlaubt. Das ist für Männer eine Umstellung.
Rühmlich ist es jedoch wirklich nicht, das stimmt.Sehe ich ganz und gar nicht so. Von den 17-20 Jahre alten Junioren des amtierenden Ö EH Meisters muss man erwarten können, dass Damen, auch wenn die im Schnitt ein paar Jahre älter sind, alleine durch das höhere Tempo, die größere Spritzigkeit und die Konsequenzen des kraftmässigen Vorteiles (Bullys, Zweikämpfe, Schuss) deutlich dominieren ohne dass ein einziger Hit nötig wäre (HIts sind beim Damenhockey illegal, Checken im eigentlichen Sinne, d.h. den/die Gegenspielerin abdrängen, von der Scheibe trennen, an der Scheibenannahme hindern etc gehört genauso dazu und gerade dabei müssen Burschen deutliche Vorteile gegenüber den Damen haben).
So ein Spiel geht in jedem seriösen Eishockeyland ganz klar an die Burschen. -
Schön für die Damen, ein Armutszeugnis für die BW Junioren (und den Klub)...
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Dass der "Teamspirit" anscheinend (noch?) gut ist, ist für mich die eigentliche Überraschung: In 19 Runden einen Auswärts- und einen Heimsieg und einmal zuhause und einmal auswärts ein Unentschieden nach 60 Minuten zu erreichen (6 Punkte); fünf Mal mit einem Tor Unterschied (davon drei Mal zuhause) und vier Mal mit 5 oder mehr Toren zu verlieren (darunter ein 9:0 für RSB in Salzburg und in Innsbruck ein 1:7 gegen Ljubljana, ein 0:5 gegen ZigZag und zuletzt das 0:8 gegen die Capitalisti), ließe eigentlich erwarten, dass sich die Haie untereinander und ihren Betreuern nichts zu mehr zu sagen haben.
Ich vermute es war den Squali von Anfang an klar, dass sie was das standardmäßige Erfolgskriterium im Hockey (Spiele gewinnen) betrifft nicht viel zu holen sein wird und man sich deshalb eigene, den Möglichkeiten entsprechende Erfolgskriterien zurechtgelegt hat (nicht 2 stellig zu verlieren, das letzte Drittel gewinnen, nicht ohne Torerfolg bleiben...). Wenn man solche adaptiven Erfolgsbedingungen als Referenzpunkt hernimmt waren die Haie gar nicht so unerfolgreich und dementsprechend ist die Frustration als steigende Funktion der Differenz von (rationaler) Erwartung und realisierten Ergebnissen durch Anpassung von erstem gar nicht so hoch wie man meinen möchte.
Wären die Ibker mit höheren Erwartungen in die Saison gestartet wär jetzt bestimmt schon Stille in der Kabine.
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Aus den Fehlern der Vergangenheit haben die Verantwortlichen gelernt, sprich es wird in Zukunft vernünftig budgetiert. Das ist auch gut so und wie gesagt, es gibt bereits viele positive Meldung aus dem wirtschaftlichen Sektor. In der kommenden Saison schaut es schon ganz anders aus, da bin ich mir sicher - was nicht heißt, dass wir alles gewinnen werden
In welchem Ausmaß das Ibk'er Publikum bisher die mangelnde Konkurrenzfähigkeit der Haie toleriert hat hätte ich nicht erwartet. Sollte aber der Lack des bisher offensichtlich guten Teamspirit von der qualitätsmässig brüchigen Karosserie abbröckeln, einige der wirklichen Leistungsträger mal länger ausfallen und/oder sich gar eine Formkrise einschleichen werden Schrauben wie zuletzt der Normalfall werden. Und wie's dann mit dem Interesse von Zuschauern und Sponsoren weitergeht ist eher düster würde ich sagen. D.h. a la longue wird man sich in Ibk ein Prügelknaben Team nicht leisten können und für nächste Saison muss viel mehr Qualität in den Kader - wurscht woher. Dass das im Wesentlichen mit einer entsprechenden Weiterentwicklung der hausgemachten Cracks funktioniert kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
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Mir scheint bei Ibk hat außer Switzer und Bartlett keiner gefehlt, der sonst eine irgendwie wichtigere Rolle im Team spielt.
Vom Gamesheet her schaut's aus, als ob die Wings nach dem 8:0 einfach genug hatten und die Haie dann leben gelassen haben. Ist halt schon sehr wenig, was die Ibker zu bieten haben.
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Also du machst dir Sorgen, dass der HCI nach 8 verlorenen Spielen (von
und der Verpflichtung eines Ö-NHLers dem "Tirolerweg" jetzt zu wenig Spielpraxis einräumen kann?Kann's sein, dass du ein ganz, ganz arger Masochist bist?
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aber eine solche saison konnte wirklich niemand ahnen
Na eh ned...ganz dicke Überraschung, dass die Ibker nicht konkurrenzfähig sind
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Man hätte mit der jetzigen EBEL Mannschaft in der Serie A nehme ich an sportlich mehr Erfolg gehabt und gewonnene Spiele sind immer noch das beste Verkaufsargument. Gegen Pontebba gewinnen ist vermutlich immer noch besser als vom VSV abgeschossen zu werden. Kostenseitig wär die Serie A wohl auch zumindest ein bissl günstiger...
Die Frage ist aber mMn auch berechtigt, scheint dass der HCI in der jetzigen wirtschaftlichen Situation nirgendwo nachhaltig hin passt.
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Wer irgendetwas anderes erwartet hat, als die Haie bisher gezeigt haben, möge sich ernsthaft fragen was im Vergleich über die Liga für die Haie spricht...
Und außer einer ziemlich leeren Kasse was die Zuschauereinnahmen betrifft, dem Nimbus der schwächsten EBEL Mannschaft in der Ligageschichte wird den Haien vom "Tiroler Weg" nach der Saison nicht übrig bleiben. Ganz tolle Sache für's Innsbrucker Eishockey, genau der richtige Weg.
Serie A wäre mMn der klar bessere Weg gewesen, ebenso die Dornbirn Variante. -
Einer der besten ever, beeindruckende Karriere. Denke, wenn er bei seinen technischen Fähigkeiten, Speed und Spielverständnis 5-10cm größer und entsprechend schwerer gewesen wäre, hätte er in jedem Fall NHL Format gehabt.
Halte ihn zudem für einen tadellosen Sportsmann, Depp ist er auch keiner, insofern wär's fast zu wünschen er würde dem EH in Ö irgendwie erhalten bleiben. Die mentale Sklerose der gegenwärtigen Verbandsführung inkl. seines Vaters würde ich von ihm zumindest mittelfristig nicht erwarten, insofern für mich durchaus auch ein Kandidat für eine Führungsposition im Verband.
