Beiträge von Weinbeisser

Wie der HCI-Pressesprecher bekanntgegeben hat, ist es den Innsbruckern mittlerweile wurscht wie in der vorliegenden Causa entschieden wird. Man will sich voll und ganz dem Spiel gegen Salzburg widmen.

Gute Einstellung: Aber eines wäre wirklich unsportlich: Wenn die Entscheidung erst NACH den Freitag-Spielen fallen würde.

Stellt Euch mal vor es steht bei HCI : Salzburg kurz vor Schluss Unentschieden. Haben die Caps den Zusatzpunkt, dann muss der HCI alles auf den Sieg setzen. Haben die Villacher den Zusatzpunkt, muss man hinten dicht machen, da man mit 1 Punkt durch ist!

Also zumindest eine saubere Tabelle vor den Spielen muss man sich wohl erwarten dürfen!

Zitat

Original von KönigAllerClubs Dessen Rundumschlag passt zum Agieren der abgehobenen Wiener:

Mit einem solchen Schreibstil hätte er bei den Tiroler Schmierblättern (TT, Neue, Tiroler Krone) wohl sehr schnell einen fixen Job.

Zitat

Original von Gooseman

meiner meinung nach, sollte für beide das gleiche recht gelten!

Da schließe ich mich Deiner Meinung an: Die emotionalen Reaktionen im zuge dieser Affäre würde ich nicht auf die Goldwaage legen.

Und meines Wissens hat Boni seine Aussagen später nicht mehr offiziell wiederholt.

Sollte er es dennoch tun, bin ich aber auch für ein möglichst schnelles Ende seines Vertrages mit dem ÖEHV.

Disclaimer
Es wird ausdrücklich darauf hingewiesen, dass die Meinungsübereinstimmung mit Gooseman nur für das vorliegende Posting gilt und dass daraus keine weiteren Übereinstimmungen für zukünftige oder vergangene Postings abgeleitet werden können.

Zitat

Original von Mr_Hayabusa
Der Meinung das der Bosquet Treffer gelten hätte sollen kann ich überhaupt nicht teilen, da dann keine Aufstellung notwendig wäre und jeder läßt schießen wem er will.

Es darf ja eh jeder den schießen lassen, den er will. Die Aufstellung wird ja nur gemacht, dass nicht ein Schütze 2 x drankommt und dass man während des Schießens nicht die Reihenfolge umdreht.

Abgesehen davon - hat aber jetzt eigentlich nichts mit dem aktuellen Skandal zu tun - bin ich sowieso gegen das Shootout:

Im Grunddurchgang würde eine 5 min.-Overtime genügen --> fällt kein Tor --> Unentschieden.

In den Play-Offs so lange Overtime, bis ein Tor fällt - ist meines Wissens in der NHL noch immer so (bin mir aber nicht ganz sicher).

Zitat

Original von flame

Beim Goali ist ja im Vergleich zu einem Zuschauer eh harmlos. Der ist ja das "gewohnt" von anderen abgeschossen zu werden.

Nicht, wenn er den Helm schon abgenommen hatte.

Zur Erinnerung: Es gab heuer schon mal eine Umfrage zu diesem Thema von mir.

Da spricht sich zwar die Mehrheit für 3 Punkte und keine Punkteteilung aus, allerdings ist die nicht so groß wie ich gedacht/gehofft hätte.

Zur Umfrage

Zitat

Original von #17 KOVALCHUK
aber von früher der liga modus gefällt auch, wo die teams jeder gegen jeden gespielt haben und der erste dann gold geholt hat

Sportlich sicher am Fairsten - könnte halt durch eine frühzeitige Entscheidung an Spannung verlieren.

Zitat

Original von der websepp

im caps forum schrieb jemand:

ganz klar: der PENKER

Nein der kann nix dafür: Hätte er den Bousquet-Penalty gehalten, hätte Villach reklamiert, dass sie eigentlich den Lanzinger hätten schießen lassen wollen.

Zitat

Original von flame
Das stand heute in der KTZ:

Es wird doch nicht endlich ein Hauch von Vernunft einkehren???

Allerdings: Wenn die Frau wirklich an der Hüfte getroffen wurde, würde ich mir gerne noch mal alle Postings raussuchen, von denen, die eine Platzwunde gesehen haben

• du bist im falschen Forum (Vienna Capitals)
• der Threadtitel sagt eigentlich überhaupt nichts aus
• außerdem gibt es da bereits Threads (z.B. "PO-Chancen...")

Mal das ganze aus HCI-Sicht betrachtet:

Variante 1: Vienna bekommt - egal wie - den Zusatzpunkt. Salzburg ist fix Erster und kann sich am Freitag für das Sonntags-Playoff-Spiel "ausrasten". Eigentlich meine Lieblingsvariante.

Variante 2: Villach bekommt - egal wie - den Zusatzpunkt. Dem HCI reicht am Freitag 1 Punkt. Mit dieser Variante könnte ich auch noch leben.

Variante 3: Es fällt keine Entscheidung bis Freitag. Salzburg wird noch voll spielen, um sicher erster zu werden. Wir holen dennoch 1 Punkt und Vienna bekommt danach den Zusatzpunkt --> wir sind draußen! Diese Variante wäre megaschei....

Zitat

Original von xyz
halllloooo..die regel ist...falscher spieler im sudden death...spiel aus!!!

1. heißt es schon lange nicht mehr Sudden Death und
2. war damit auch früher die Verlängerung und nicht das Penalty-Schießen gemeint

Zitat

Original von JimPanse86

eben nit, denn es gibt regeln und durchführungsbestimmungen und es ist wohl allgemein bekannt, dass ein eishockeyspiel 3 dritteln hat. das ist fakt.
und wenn dein fall auftreten würde, dass ein schiedsrichter ein spiel nach 2 dritteln beendet, kann man dagagen protestieren, da dieser sich nicht auf regeln stützt.

Genau! Und die Verlängerung eines Penalty-Schießens geht so lange, bis eine Mannschaft trifft und die andere nicht. Wenn da ein Schiedsrichter abbricht, kann man dagegen protestieren....

Zitat

Original von EdiKAC
Ein Kärntner pfeift in Innsbruck, ein Niederösterreich mit starkem Wien-Bezug in Linz, ein "Lehrling" in Graz - sind die alle schon komplett ....?????

Es dürften also nur Burgenländer und Vorarlberger pfeiffen, die keine Verwandten in anderen Bundesländern haben
Oder soll alle Spiele der Jonak pfeiffen (der hat aber auch einen "Wien-Bezug" ).

Wenn man wirklich glaubt, dass die Schiris absichtlich in Partien eingreifen, weil dadurch indirekt ein Dritter in Ö profitiert, dann sollten wir wirklich aufhören Eishockey in diesem Land zu spielen.

Ich hätte prinzipiell auch nichts gegen Schiris aus dem gleichen Bundesland, nur würde da halt bei jedem Fehler Absichtlichkeit unterstellt und die Schiris könnten Probleme im eigenen Freundeskreis bekommen (z.B. sollen ja auch Polizisten nicht unbedingt Alkoholkontrollen im eigenen Dorf durchführen).

Zitat

Original von Weinbeisser
Als aber der Schiri beim CL-Quali-Spiel FC Tirol : Lok Moskau einem Russen 2 x die gelbe Karte zeigte, aber vergaß, ihn auszuschließen, wurde dem Tiroler Protest stattgegeben und das ganze Spiel (leider erfolglos) wiederholt.

Was mir nachträglich noch eingefallen ist: Die Lok Fans haben seinerzeit sehr ähnlich reagiert wie die viele Caps-Fans jetzt. Da gab es Bombendrohungen aufs Tivoli und vieles mehr....

Spielte also für sie auch damals überhaupt keine Rolle, dass die Entscheidung die UEFA getroffen hatte und dass sie - m.E. - richtig war.

Ich glaube Vincento hat schon versucht, den Unterschied zwischen einer Tatsachenentscheidung (nicht gegebener Treffer von Graz im letzten Jahr) und der Entscheidung von Jonak zu erklären (wenn's jemand anderer war bitte um Verzeihung):

Ich möchte diese Erklärung mit einem Beispiel aus dem Fußball untermauern (wenn's ein blödes Beispiel sein sollte, ignoriert es einfach):

Auch im Fußball gilt, dass Tatsachenentscheidungen nicht anfechtbar sind. Dazu zählen z.B. ein nicht gegebener regulärer Treffer, ein ungerechtfertigter Ausschluss, ein ungerechter Elfer oder ähnliches.

Als aber der Schiri beim CL-Quali-Spiel FC Tirol : Lok Moskau einem Russen 2 x die gelbe Karte zeigte, aber vergaß, ihn auszuschließen, wurde dem Tiroler Protest stattgegeben und das ganze Spiel (leider erfolglos) wiederholt.

Ohje, habe gerade erfahren, dass der HCI für Freitag nacht - im Falle einer Niederlage gegen Salzburg - einen Protest gegen die 0-Toleranz-Regel einlegen wird, da die Legio-Verteidiger extra für Sehr-Viel-Toleranz-Eishockey gekauft wurden. An welches Gremium soll dieser Protest jetzt gesendet werden

Zitat

Original von EdiKAC
Warum soll ein Verlängerungs-Sieg mehr wert sein, als einer nach 60 min? Umgekehrt wäre es ja wohl logischer, oder?

Natürlich ist auch so gemeint mit den Abkürzungen:
3 Punkte = Sieg nach 60 Minuten
2 Punkte = Sieg in der Verlängerung und im Penaltyschießen
1 Punkt = Niederlage in der Verlängerung und im Penaltyschießen

Wird so z.B. in der DEL praktiziert!

Wurde aber bei einer Diskussion vor kurzem hier sogar von einigen Fans abgelehnt, da eine Mannschaft bei vielen Siegen nach 60 Minuten zu schnell davonziehen könnte.

Zitat

Original von donald

absolut richtige interpretation!!!

in wahrheit verbirgt sich dahinter die möglichkeit, daß dieselben leute des oehv / MOBA / EBL (-> sprich gartner und konsorten) zeit gewonnen haben, um ihre entscheidung nochmals in ALLEN KONSEQUENZEN durchzudenken und nun bei einem neuen, oder auch gar keinen oehv urteil (denn dann gilt halt die einstweilige verfügung, daß dieses PS ungültig angeordnet wurde und die derzeitige punkteverteilung 2:1 vic/vsv) etwas mehr WEISHEIT walten lassen können. NUR, wenn ich mir die stellungnahme vom gartner, die vor eitelkeiten nur so trieft, so durchlese, ist meine hoffnung, daß über nacht der liebe gott ein füllhorn voll weisheit über den herrschaften des oehv ausgeleert hat, eine sehr enden wollende.

ich befürchte, die herrschaften des oehv werden sich in ihren positionen einbunkern, mit der konsequenz, daß es für die PO's (falls sie überhaupt stattfinden) keinerlei rechtssicherheit bzgl. zivilklagen geben wird.

@Vincente und donald: Ihr habt offenbar nur einen Teil der Urteilsbegründung gelesen: Die MOBA war nur nicht zuständig für die Neuansetzung des Penaltyschießens - dafür hätte der Gartner sein zweites Briefpapier nehmen müssen.

Im Urteil heißt es aber auch:
Dem Antrag, das Meisterschaftsspiel zwischen EV Vienna Capitals und dem Villacher SV mit 5:4 zu Gunsten des EV Vienna Capitals zu beglaubigen, wurde nicht stattgegeben.

Es geht also nur darum, dass die MOBA den heutigen Termin nicht festlegen hätte dürfen - sehr wohl aber die Tatsache, dass das Penalty-Schießen wiederholt wird.

Zitat

Original von mrrobbie
1:1 an punkten

Nach dem Theater der letzten Tage von beiden Seiten, würde mir diese Entscheidung auch im besser gefallen.

Geht halt nicht, weil wieder andere Vereine davon bevorzugt wären.

Danke für die Arbeit!

Man sieht also doch, dass es einen Unterschied macht, ob es 3 Punkte gibt oder nicht. Er könnte auch mal kleiner sein, könnte aber auch noch viel größer sein.

Egal was sich heuer an der Tabelle ändern würde: Die Änderung gehört her, es kann nicht sein, dass in einem Spiel 2 Punkte vergeben werden und in einem anderen 3.

Bestes Beispiel gerade momentan: HCI und Salzburg könnten sich am Freitag ein X "ausmachen" und einer holt sich dann den Zusatzpunkt. Wenn die anderen für einen 60-Minuten-Sieg 3 Punkte holen würden, ginge das nicht!

Ich bin natürlich für eine ausgeglichene Liga: Diese sollte aber durch ausgeglichene MANNSCHAFTEN und nicht durch Mauscheleien in der Tabelle (Punkteteilung, Zusatzpunkte etc.) erzielt werden.

Zitat

Original von donald
1.) nun gibt es ein ordentliches verfahren mit parteienstellung der beteiligten, zu dem geladen werden muß und wiederum ein urteil schriftlich (inkl. einspruchsmöglichkeiten) ergehen muß (zeitfaktor!) und

2.) der oehv (wurscht, ob es die selben personen sind oder nicht) hat nun wieder den ball eine "WEISE" entscheidung zu treffen, die ja vorher durch die NICHTEINSPRUCHSMÖGLICHKEIT (und damit unabsehbarkeit der folgen) ausgeschlossen war.

Du weißt aber schon, dass genau die NICHTEINSPRUCHSMÖGLICHKEIT von allen Vereinen gemeinsam vereinbart wurden, um zukünftig schneller zu einer Entscheidung zu kommen.

Zitat

Original von User

Na so ein Sch...... kan nur aus Tirol kommen

und bei Deinen Antworten braucht man nicht mal nachschauen, woher Du kommst!

Interessant wie der Steinburg hier noch vor ca. 2 - 3 Monate kritisiert, beschimpft und zum Rücktritt aufgefordert wurde. Jetzt springt er etwas für die Caps in die Bresche und schon haben die einen neuen Superhelden.

Wenn jetzt der Linzer Präsi sich für die Wiederholung des Shootouts ausspricht, dann ist er wahrscheinlich für die Wiener der A.... der Nation.

Einfach engstirnig und nicht objektiv!

Zitat

Original von seanton

So viel ich das mitbekommen hab konnte er die Regeln gar nicht kennen weils eben die Regel für so etwas gar nicht gibt...

Was mich in dieser Hinsicht jedoch etwas wundert ist die Reaktion von Boni nach dem Penalty, der ja quasi sofort fordert den Penalty zu anullieren und den Sieg an die Caps zu geben..

Geh bitte, es gibt auch keine Regel, dass der Schiri ein Spiel nach 43 Minuten nicht abbrechen darf, weil es ihm zu fad ist.

Na prima: Der Steinburg gießt noch Öl ins Feuer um seine späten, Rachegelüste zu befriedigen, da er ja unter der Saison von Verband und Liga mehrmals kritisiert wurde!

Herzlichen Dank für die konstruktive Mitarbeit!