Beiträge von Weinbeisser

  • Weitere Gästeteams in der ÖEHL?

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    Original von freshone
    Die Ignoranz der EBEL Vertreter in diesem Forum ist wirklich fast schon mit der Ignoranz der EBEL Vereine zu vergleichen.

    Eure ach so schöne EBEL ist keine gute und keine gesunde Liga.

    Jeder wird verstehen, dass Österreich mehrere Ligen benötigt um Eishockeyspieler produzieren zu können.

    Also ich denke man sollte die Profivereine mit Ihren Profifans werken lassen. Sie sollen jedes Jahr in der Off-season streiten über Ausländer, Punktesysteme, Salary Cap, Ausländische Vereine usw....tut ja keinem weh.

    Und in der NL sollte man den guten Weg den man nun schon vor Jahren eingeschlagen hat weitergehen.

    Ich weiß zwar nicht, wen Du jetzt ansprichst, aber lies Dir bitte die Diskussionen von Anfang an durch: Niemand hat hier die Nationalliga kritisiert! Nur von einigen wurde das Ziel propagiert, dass die Nationalliga die neue Bundesliga werden soll, und DAGEGEN haben sich einige (darunter auch ich) ausgesprochen!

    Die Nationalliga-Vereine leisten gute Arbeit, wenn sie trotz geringem überregionalen Medieninteresse satte Budgets aufstellen (denn so klein, wie manche glauben machen möchten, sind die offenbar nicht).

    Die Bundesliga macht viele Fehler und jeder hier wünscht sich wohl, das Legionärsbeschränkungen für mehrere Jahre im vorhinein bekannt sind. Auch wünscht sich jeder gesunde Budgets und eine ausgeglichene Liga und es würde jeden freuen, wenn 1 - 2 NaLi-Club aufsteigen würden: Dann hätte es die ganze Diskussion um ausländische Clubs nie gegeben.

  • Eine Idee für eine neue Liga?

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    Original von Marling
    Weinbeisser

    du sagst es selbst, man kann in der EBEL nur die ersten 2 linien anschauen!
    warum?
    genau! weil dort die ausländer spielen...

    lügen wir uns nicht selbst an mit einem künstlich hohen niveau?

    Das habe ich nicht allgemein gesagt, sondern ich habe nur von Innsbruck gesprochen, wo es letztes Jahr nur 2 österreichische Verteidiger und 1 österreichischen Goalie mit BuLi-Niveau gegeben und dazu ein paar Stürmer und Verteidiger, die irgendwo zwischen BuLi und NaLi spielen.

    Blickt man nach Salzburg oder Villach schaut das schon ganz anders aus.

    Natürlich wird das Niveau durch die Ausländer gehoben - da ist ja auch der Sinn davon, dass sich die Österreicher an denen aufbauen können.

    Die ideale Legionärszahl ist die, wo es sich die meisten Vereine noch leisten können, gute (soll heißen besser als das Gros der Österreicher) Legios zu holen. Sobald die Plätze bei den meisten Vereinen auf schwächere (gleich oder schlechter wie das Gros der Österreicher) aufgeteilt werden müssen, ist die Zahl zu groß.

    Welche Zahl dies genau ist, kann ich nicht beurteilen, da ich Budget und die Spielergehälter nicht genau kenne - gefühlsmäßig dürfte sie irgendwo von 6 bis 8 liegen.

    Zitat

    Original von Marling
    die spieler der 3. und 4. linien in der EBEL sind sicher kaum besser als die spieler der 1. und 2. linien in der NL - sie verdienen nur viel mehr!

    Genau das glaube ich nicht, sonst würden viel mehr Spieler zwischen den Ligen wechseln. Glaubst Du die BuLi-Vereine zahlen freiwillig den Österreichern so viel, wenn es günstigere Alternativen aus der NaLi gäbe?

  • Finale:Canada-Finnland 4:2

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    Original von Bully-Boy
    Ichg dachte mir ja auch, wei viele andere von einem anderen Forum, da tut sich nix mehr, und innehralb vo 2 Minuten!

    Naja, kann mich an eine WM- oder Olympia-Partie von Finnland erinnern, wo sie die letzte Minute den Goalie rausnahmen und noch 2 Tore aufholten! War zwar kein Finale - aber die Statistiker können hier sicher weiterhelfen.

    Genial Nash wie er gleich das 4:2 machte! :D

  • Eine Idee für eine neue Liga?

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    Original von Marling
    90% der EBEL-Fans würden gar keinen niveau-unterschied bemerken, wenn's eine 10er Bundes-Liga mit nur noch 3 Ausländern gäbe!

    Also jetzt wirst aber schön langsam beleidigend! X(

    In Innsbruck raufen sich die eigenen Zuschauer schon die Haare, wenn in brenzligen Situationen die dritte Linie oder gar die vierte (wenn man die Backups so nennen will) auf's Eis müssen. Welche "Talente", da HINTER denen noch warten, will ich mir gar nicht vorstellen. Und mit 3 Legios würden alle 1 Linie aufrücken.

    @ NL: Ich würde nie sagen, dass die NL peinlich ist - wie es hier passiert ist. Sie ist halt das, was sie ist: Eine zweite Liga im Land einer B-Gruppen-Nation, die noch dazu niveaumäßig so einen großen Abstand zur ersten Liga hat, dass weder ein sinnvoller Mannschaftstransfer und kaum ein Spielertransfer möglich ist.

    @ Profibetrieb: Einerseits jammern viele bzw. wird auch aus dem Ausland bestätigt, dass die Gagen in Ö im Verhältnis zur Leistung viel zu hoch sind - andererseits fordern einige Halbprofis oder gar Amateure: Wie wär's mal mit einem gesunden Mittelmaß: Vollprofis mit der Leistung angepassten Gehältern!

  • Herbie Hohenberger beim HCI angekommen

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    Original von big save
    ich bin für 2 skandinawische legios!!!

    Da schließ ich mich voll an: Mit einem Siklenka auf der Strafbank kannst nicht gewinnen.

    Und da die österr. Schiris auch in der kommenden Saison einen fairen Check nicht von einem Foul unterscheiden werden können, würde Siklenka dort sehr oft Platz nehmen.

  • Weitere Gästeteams in der ÖEHL?

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    Original von Marling
    Aber Fernsehn ist nunmal die Grundvoraussetzung für eine Profi-Liga, egal in welcher Sportart.

    Darum wird das Konzept beim einen oder anderen Verein, ein Profi-Klub sein zu wollen nicht aufgehen!

    Mich würde wirklich einmal interessieren, ob wirklich alle NL-Spieler den ganzen Tag von 7 - 17 Uhr hackeln und am Abend und am Wochenende locker mal trainieren und ein paar Partien runterklopfen!

    Oder umgekehrt: Was glaubst Du, wieviel Budget ein Eishockeyclub in Ö braucht, um ein Proficlub zu sein??? Wenn das mit gut 2 Mio. Euro (30 Mio. Schiling im Jahr) nicht mehr möglich ist, dann gute Nacht!

  • Eine Idee für eine neue Liga?

    Damit könnte natürlich jedermann ganz gut leben, nur die 3 letztgenannten wollen/können ja nicht und deshalb greift man als KOMPROMISS auf die 2 oder 3 ausländischen Vereine zurück. Kaum jemand wird bestreiten, dass ihm die o.a. Variante nicht besser gefällt (unter der Voraussetzung, dass alle konkurrenzfähige Teams stellen), aber das Hauptproblem liegt hier:

    Zitat

    Original von Marling
    Für die ersten vier Teams - 2 Legionäre - für die anderen 3 bzw. 4 (ab Team 7)
    Nivellierung der Kosten und des sportlichen Niveaus ist der einzige Weg zu einer langfristig funktionierenden Liga.

    Die Nivellierung der Kosten ist ein schöner Wunsch, nur die Budgets von ca. 2,5 Mio. Euro (bzw. mind. das Doppelte bei Salzburg) sind halt bei den meisten BL-Clubs schon da und wenn man jetzt z.B. die Kosten durch Legionärsbeschränkungen auf 1 Mio. Euro senkt, glaubst diese Vereine legen den Überschüss auf ein Sparbüchl???

    Im Gegenteil: Diese Vereine werden sich gegenseitig überbieten, um die wenigen Österreicher, die auch rückwärts eislaufen können ;) möglichst im eigenen Team zu sammeln. Die anderen "ärmeren" Teams können dann eigentlich nur noch über Legionäre zu guten Spielern kommen - die willst aber stark beschränken: Das kann nicht funktionieren!

    Oder anders gesagt: Würde Feldkirch ohne Budgetsteigerung aufsteigen und bei den anderen Clubs die Legionäre beschränkt, was glaubst, wohe sich die "reichen" Clubs die fehlenden Spieler holen würden!

  • A-WM - Wetzl fordert Konsequenzen

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    Original von hockeyfan
    Viele andere europäische Ligen denken darüber nach die Legionärszahlen zu reduzieren, nur wir Österreicher, die lange als Vorbild für diese Länder galten, kommen auf einmal drauf, dass doch nicht der richtige Weg ist!
    Kann er ja nicht sein, denn in der Schweiz funktioniert er, in Deutschland hat man mit einer jungen Mannschaft fast den 1/4 Finaleinzug geschafft.

    Du weisst aber schon, dass in Deutschland 12 Legionäre/Team erlaubt sind? Also daran kann's wohl nun auch nicht liegen!

    Das Thema wurde ja mittlerweile schon an die tausend mal durchgekaut und es lassen sich sowohl für mehr Legionäre als auch für weniger Legionäre Argumente finden, wobei die Argumente für weniger Legionäre für mich immer von der völlig falschen Annahme ausgeht, dass hunderte junge Talente auf ihren Bundesliga-Einsatz warten.

    Für mich daher die Aussage von Wetzl durchaus nachvollziehbar:

    • kurzfristig mehr oder zumindest gleich viele Legionäre zulassen, die das Niveau der Liga auch wirklich heben können und die guten Österreicher auch dazu zwingen können, während der Meisterschaft zu "beissen"
    • gleichzeitig Strukturen schaffen, dass mittelfristig vom Unterbau genügend Talente heranwachsen (Akademien etc.)
    • dann kann man mittelfristig auch sukzessive die Legionärszahlen senken und die anstehenden Talente einbauen

    Eine sofortige Senkung der Legionärszahlen würde wohl dazu führen, dass Spieler wie Kalt in der Sänfte aufs Eis getragen werden. Und ein (noch) niedrigeres Niveau der Liga kann wohl auch für die Nationalmannschaft nicht die Rettung sein.

  • Gibts neue Kandidaten für die NL

    Dafür hat Kitzbühel endgültig für die kommende Saison abgesagt und wird weiter in der Tiroler Eliteliga spielen.

    Das geforderte Mindestbudget von € 300.000,- könne man zwar auftreiben, aber selbst damit sei man in der NL garantierter Prügelknabe und dass wolle man weder den Spielern noch den Zuschauern antun.

    Mehr Geld war einfach nicht aufzutreiben und der Vorstand kritisiert div. Tiroler Landesunternehmungen, die im Auftrag der Landesregierung nur Innbrucker Vereine (HCI, Wacker Tirol, Hypo Tirol) unterstützen.

  • Transfergeflüster RB Salzburg Saison 2007/08

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    Original von goal777
    Also Weinbeiser: Ich denk das panatronic das gute Recht hat zu fragen welcher der beiden Clubs die CL gewinnt. Ich hoffe übrigens Liverpool. Du hast echt viele gute Aussagen und verstehst viel vom Hockey aber manchmal bist du so neunmal Klug.

    Von der CL habe ich gar nichts gelesen - ich weiß nicht was du damit meinst.

    Es bezog sich darauf, dass Panatronic hier im "Transfergeflüster RB Salzburg Saison 2007/08" ein Posting verfasst hat, wie Red Bull dem Fußball und dem Eishockey in Ö schadet. Natürlich darf er auch dieses Posting verfassen, ich habe ihn nur gebeten dies im richtigen Thread zu tun. Hier soll es ausschließlich um Transfergerüchte der Salzburger Eishockeymannschaft gehen.

    Ich maße mir auch nicht an, viel vom Hockey zu verstehen: Ich habe sehr viel Spaß daran und versuche viel darüber zu lernen. Und betreffend neunmalklug möchte ich darauf hinweisen, dass es als Moderator dieses Forums zu meinen Aufgaben gehört, darauf zu achten, dass die Struktur (halbwegs) eingehalten wird und die jeweilgen Themen in die richtigen Threads gepostet werden.

  • Eine Idee für eine neue Liga?

    Liebe Marling!

    Du schreibst jetzt seit einigen Tagen in einigen Threads immer um den heißen Brei herum, wobei du die verschiedensten Probleme (Legionärsbeschränkungen, Red Bull Budget, ausländische Vereine, zu teure Österreicher, DEL-Wechsel der Bulls, Nationalliga, schwaches Nationalteam etc. etc.) bunt miteinander vermischst.

    Vielleicht sagst du uns einfach klipp und klar, was deine Wunschvorstellung ist. Ich habe da nämlich momentan 2 Theorien:

    Variante 1: Du wünscht dir, dass alle Bundesligavereine in die DEL abwandern, damit dann 8 Vorarlberger Mannschaften (alles Amateure natürlich, damits nicht zu teuer wird) um den Österreichischen Meister spielen können. ;)

    oder

    Variante 2: Du bist einfach strikt gegen ausländische Vereine in der EHBL.

  • Divis erhält erneut den Vorzug

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    Original von thommy_goes
    Was solls - gewisse Entscheidungen werden wir "Normalsterblichen" einfach nie verstehen...

    Schon mal daran gedacht, dass es für einen - finanziell potenten - Getränkehersteller interessant sein könnte, wenn ein Goalie mit einem Red-Bull-Helm bei der WM im Kasten steht.

  • Gruppe A:Italien-Lettland 4:3 n.V.

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    Original von gm99
    Denke nicht, dass es heute abend bei CZE-CDN so knapp hergehen wird wie in dieser Partie :D: Postwendend schaffen die Letten den Ausgleich zum 3:3

    Die Tschechoslowakei existiert nicht mehr: CZE steht für die Tschechische Republik; heute spielt aber die Slowakei gegen Kanada! ;)

  • Zukunft der Arena in Salzburg - inkl. Parkprobleme

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    Original von Henke

    ja es ist eine schnapsidee für zig 100.000 euro für 3(!) vorundenspiele oder 270 (!) minuten ein stadion auszubauen und es dann zurückzubauen. größere stadien mit mehr komfort ziehen auch mehr leute an.

    Ok - dann ist der Ausbau eine Schnapsidee, da gebe ich Dir recht - leider ist die UEFA so stur und besteht darauf. Und wenn das Einzugsgebiet nicht da ist, dann kann ein größeres Stadion auch nicht mehr ziehen.

    Zitat

    Original von Henke
    zum zweiteren: dass glaube ich hingegen nicht, dass das eine schanpsidee ist.

    Dann musst Du mir aber wirklich erklären, warum Salzburg 2 Fußball-Stadien braucht ?(

  • EC Red Bull Salzburg in die DEL ?

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    Original von Marling
    Das Problem ist, dass da immer jemand ist, der zuviel Geld (teilweise auf Pump und nicht rückzahlbar (Linz)) zahlt..
    jetzt Salzburg - vorher Wien - davor Linz..

    Das treibt die Preise überdurchschnittlich schnell in die Höhe (jährliche Gehaltssteigerungen von 25-30%!) und die kleineren Klubs aus der Liga.
    Dass da niemand einsteigen will/kann ist klar..

    am besten so weitermachen - noch mehr Legionäre - ausländische Klubs - dann haben wir in spätestens 2 Jahren eh wieder eine Ligareform bzw. Zusammenführung von Rest-EBEL und Nationalliga.
    Da gibts wohl keinen Ausweg...

    Die Auswege wurden schon oft diskutiert (Salary Cap, Payroll Cap, Änderung der Legionärszahlen, Drafting-Systeme etc. etc.). Dasd Probleme vorhanden sind, ist unbestritten , dass vielen inländische Vereine lieber wären als ausländische auch - deswegen auf Profisport in Ö zu verzichten ist aber kein Ausweg sondern ein Horroszenario.

    Und nur weil die Vorarlberger Clubs es nicht schaffen, ihr Gartenzaundenken abzulegen und ihre Budgets zusammen zu legen, kann man nicht die gesamte Liga dafür bestrafen!