Beiträge von Alter Haudegen

Zitat von Stickoxydal

Absolute Zustimmung, sehe ich genauso. und ich denke, dass diese Spieler schlussendlich auf das höhere Niveau bei diesem Turnier besser eingestellt sind als die von dir erwähnten Spieler. Über die Elitserien muss man nichts mehr sagen und die NCAA ist eine Qualitätsliga, die regelmäßig NHL Spieler hervorbringt.

Also die Atlantic Hockey, die mit Abstand schwächste Div. 1 Conference, ist sicher nicht besser als die EBEL. Sorry, aber das ist Blödsinn. Beim US College Sport hängt es eben sehr stark davon ab bei welchem Programm (sprich welcher Uni) du spielst. Im Vergleich dazu wurde etwa ein Matthias Trattnig mit Maine NCAA Champion bevor er 1998 zur WM einberufen wurde.

Bei Komarek sieht die Sache natürlich anders aus, und dass im ÖEHV Freunderlwirtschaftschaft herscht ist leider auch nichts Neues.

Zitat von sicsche

Würd eher mal von 19 ausgehen

@Bourqe naja es lasst sich gut einschränken weil eben nur die 4 Imports und Raffl mit Punkten zu gute schlagen. Also 4 Imports a 4 Punkte macht mal 16 Punkte und dann eben der Raffl mit wohl 0,5-4 Punkten wobei ich da in Richtung 3 tendieren würd.

Laut "Durchführungsbestimmungen der Meisterschaft der Erste Bank Eishockey Liga 2010-11" Teil C § 1 (3) zählt Gracnar nur 2 Punkte.

§ 1 (3) Sonderregelung Punktewert für 20010/2011:

Unabhängig vom tatsächlich ermittelten Wert wird einem: Transferkartenspieler der Punktwert 4 (vier); max. drei namentlich vom Verein genannte U20-Transferkartenspieler (Jahrgänge 1991 und jünger) der Punktwert 2 (zwei) - ab dem vierten U20-TK-Spieler im 22-Mann-Kader gilt die Regelung wie für einen Transferkartenspieler (= 4 Punkte); Nationalen U22-Spielern und nationalen U22-Tormännern (Jahrgänge 1989 und jünger) der Punktwert 0 (null), nationalen U24-Spielern und nationalen U24-Tormännern (Jahrgang 1987) der Punktwert von 1 (eins), nationalen U28-Tormänner (Jahrgänge 1983-1986) der Punktwert von 1,5 (eins komma fünf) und nationalen Ü28-Tormännern (Jahrgang 1982 und älter) der Punktwert von 2 (zwei) zugewiesen.

Regier (4) + Abid (4) + Aubin (4) + Gracnar (2) = 14 Punkte + Raffl (max. 4) -> also höchsten 18 Punkte.

Zitat von donald

da kann ich deine meinung halt so gar nicht teilen über die unterhaltsamkeit des spiels. ich fand es wenig erbaulich und sportlich völlig wertlos mitansehen zu müssen, wie eine frische RBS U21 mannschaft mit (trotz des sieges) NL-niveau völlig ausgepowerten spielern der VIC gegenüberstanden und - no na - spritziger und schneller waren und letzlich auch erfolgreich die tore machten. wenn ich mir so etwas ansehen will, schaue ich mir ein NL- oder oberligamatch an, wo vierzig+ jährige gegen mäßig bis gut talentierte aber spritzige und schnelle 19+ jährige in den rink steigen. für soetwas volle EBEL eintrittspreise zu bezahlen ist ein glatter hohn und schade ums geld. ich fühlte mich um ein spitzenspiel zweiter gegen dritter betrogen und bin daher nach 25 spielminuten gegangen. vom wenig überraschenden spielausgang habe ich dann daheim über teletext erfahren.

und ja, bis auf RBS kann es sich halt kein anderes bundesligateam leisten ein volles B-team für die NL meisterschaft durchzufinanzieren. dieses B-team dann aber regulär in einem EBEL match in einer solchen situation antreten lassen zu können und dann wieder in die NL zurückzutauschen, wie es halt passt, da hat's was mit den durchführungsbestimmungen der EBEL. das ist für mich hart an der wettbewerbsverzerrung. für mich sollten kader nicht pro match getauscht werden können, sondern die spieler eine mindestanzahl an matches (mit ausnahme von verletzungen) pro liga stabil absolvieren müssen. ansonsten wird's fad, wenn in der EBEL eine mannschaft einen vierzig mann kader durchvariiert, nur weil sie sich's leisten kann.

O.k., habe mir lange überlegt, ob ich in dem Thread posten will, aber dazu muss man einfach was schreiben.

Es ist völlig egal, ob Salzburg 39 Spieler inkl. der U20 Spieler oder 29 Spieler im Kader hat. Es ändert nichts an der grundsätzlichen Ausrichtung. PP, ob man ihn nun mag oder nicht, spielt immer konsequent mit 4 Linien. Hätte Salzburg einen kleineren Kader würde lediglich der Konkurenzkampf under den Jungen wegfallen. Es würden dann halt nicht 15 junge Spieler um 5-6 Plätze kämpfen und durchrotieren, sondern du hättest halt ständig die gleichen 5-6 Jungen in der Mannschaft.

Das Spiel gestern war wie auch die Partie voriges Jahr gegen Jesenice eine Ausnahme, da sich die Salzburger auf den Conti Cup vorbereiten (was ich heuer auf Grund der Konstellation mit der Championsleague auch absolut verstehe). Das siehst du in allen Teamsportarten, dass Trainer vor wichtigen internationalen Spielen ihre Stars schonen und mit besseren B-Teams auflaufen.

Gestern war es halt besonders auffällig, da Wien leider auch heuer wieder den gleichen Fehler macht. Und darin liegt auch primär das Problem (und nicht daran, dass Salzburg so viel Geld hat).

Die Caps spielen ein Sytem wie vor 25 Jahren. Habe gerade gestern in Ordnern aus dieser Zeit geblättert und bin auf einen Artikel gestossen in dem der Satz stand: "Der junge Verteidiger XY hat es sehr schwer als 5. (!) Verteidiger seine Eiszeiten zu bekommen..." Bis Ende der 1980er war es halt so, dass man eigentlich mit 2 Linien gespielt hat und die dritte Linie vielleicht 2-3 Shifts pro Spiel hatte, nur die Zeiten haben sich geändert, das Spiel ist schneller und athletischer geworden. Wien hat die Talente und es wäre überhaupt kein Problem und schon gar nicht eine Frage des Geldes, dass man konsequent mit 4-5 Silver Caps spielt und denen auch Eiszeit gibt. Diese Jungen gewinnen dir vermutlich kaum Spiele, aber entgegen der landläufigen Meinung verlieren sie dir auch selten welche (Torhüter ausgenommen ). Aber sie sorgen dafür, dass deine Topstars nicht bereits Anfang Jänner am Zahnfleisch daherkriechen. Und es hätte den schönen und für das österreichische Eishockey sehr wichtigen Nebeneffekt, dass junge Talente a.) Spielpraxis bekommen und b.) in Wien eine Zukunft sehen (und nicht ins böse Salzburg flüchten ).

Grafethin ist sicher nicht viel schlechter als Vukoja, hat sich aber für Deutschland entschieden, spielte zuletzt in der Deutschen U16. Frank ist Südtiroler, keine Ahnung ob der für Österreich spielen kann.

Es gibt sicher ein paar sehr gute Talente (Kreuzer, Gaffahl, etc.), aber so richtige Überflieger sehe ich im Augenblick nicht. Wenn ich daran denke was ein Miha Pesjak (Slowene - spielt jetzt in Tschechien) und ein Nick Werczynski (Schwede - jetzt in der DNL) in der U17 voriges Jahr gezeigt haben. Die waren allen anderen (auch in den Topteams) so dermaßen überlegen, das habe ich zuletzt bei Patrick Schonaklehner in der U14 gesehen (hat sich leider auch aus disziplinärischen Gründen nicht so weiterentwickelt wie erhofft).

Zitat von Stickoxydal

Oh Mann, war wohl ganz gut, dass ich mir das nicht "live" per Ticker genehmigen konnte, da hätte ich wohl die Krise bekommen. Nach dem doch eher überraschend einfachem Sieg ist man wieder auf den Boden zurückgeholt worden.
Aber bei 57 Schüssen nicht mehr zustande zu bringen tut schon weh. Bei allem Respekt vor dem kroatischen Goalie, aber eine Übermacht wird der wohl nicht sein.

Der ist sogar ein sehr guter Torwart. Ein 93er der voriges Jahr als 16jähriger einer der Toptorhüter der slowakischen U18 Extraliga war.

Solche Spiele können immer passieren. Italien hat gestern in der anderen Gruppe 2:0 gegen Großbritannien verloren (Schußstatistik 45 zu 17 für Italien).

Zitat von Stickoxydal

Mal eine Frage zum Modus: Für die Ergebnisse der Spiele der tschechischen Teams gegeneinander werden doch sicher einfach nur die Ergebnisse der tschechischen U18 Liga hergenommen, oder? Ansonsten würden für die tschechischen Vereine ja enorm viele Spiele zusammenkommen und ich denke kaum, dass die dann mit dem besten Team in den Red Bulls Cup gehen würden.
Alles andere würde aus meiner Sicht keinen Sinn machen, aber leider ist es nicht so leicht genaue Infos über den Modus und den Ablauf in Erfahrung zu bringen.

Ja. Die Spiele der zehn tschechischen Teilnehmer im U18 Red Bulls Hockey Rookies Cup untereinander werden zugleich in Tschechiens U18-Extraliga gewertet, für den Rookies Cup gibt es zudem kein Play-Off.

Da aufgrund der Regeln der tschechischen U18-Extraliga nicht gesichert ist, dass alle Teams die gleiche Anzahl an Spielen absolvieren werden, gewinnt am Ende das Team mit dem höchsten Punktedurchschnitt pro Spiel den U18 Red Bulls Hockey Rookies Cup. Gewertet wird nach internationalem Standard: 3 Punkte für einen Sieg, 2 Punkte für Sieg nach Verlängerung oder Penalty-Schießen, 1 Punkt für Niederlage nach Verlängerung oder Penalty-Schießen.

Zitat von Jürgen63

Kann mir wer was über den Vukoja sagen? Der muss ja ziemlich gut sein, wenn er als 95er im erweiterten U20-Kader steht!?!

Gilt als das vermutlich größte Talent Kroatiens.

Hatte voriges Jahr eine sehr starke Saison mit den Red Bulls. Als 14-jähriger 23 Tore und 25 Assists in 22 Spielen in der U17 Meisterschaft. Zudem bester Spieler bei einem topbesetztem U15 Turnier in Prag und 5 Punkte in 5 Spielen für Kroatien bei der U18 WM Div II.

Das erste Mal habe ich in bei einem 11:6 Sieg der Salzburger U15 gegen die sehr viel besseren Innsbrucker gesehen, da schoß er 5 Tore und hatte zudem 3 Assists. Heuer hat er mich noch nicht so wirklich vom Hocker gerissen. Spielte hauptsächlich im Rookies Cup (2 Assists in 11 Spielen) und hat sich Ende Oktober gegen Chomutov das Schlüsselbein gebrochen, wird also mit ziemlicher Sicherheit bei der WM fehlen.

Zitat von Mundl

Tralala
danke für die eklärung, das heißt dann das diese spieler die in höheren ligen spielen oder trainieren dann für ihren jahrgang in der u-20 in österreich zu schnell sind. international ja eh nicht.

ergo stell dir mal vor die ersten 10 in der statistik würden seit jahren so mit guten trainings und spielen gefördert werden, wie diese talente. wo wären diese dann.

mir haben viele fachleute (ausländische trainer) erklärt das du in deinen jahrgang deine leistung bringen must und dann geht es weiter.(z.b.Nödl, Grabner oder Schneider ,Komarek)).
im österreichischen eishockey geht das natürlich anderst.

Aber gerade die Beispiele die du anführst (Nödl, Grabner, Komarek) haben alle bereits in sehr jungen Jahren bei den Profis mittrainiert und gespielt (Grabner mit 16 EBEL, Nödl mit 16 NL, Komarek mit 14 NL). Plus Spieler wie Seidl und Fichtner hatten diese Chance in Salzburg, die haben regelmäßig mit dem Farmteam mittrainiert und auch NL gespielt (zumindest Seidl).

Natürlich spielt bei der Auswahl der Spieler immer mit a.) bei welchen Klubs sie spielen (wobei sich das auch ändern kann, vor 20 Jahren war es sicher von Vorteil wenn du vom WEV kamst und nicht etwa vom Salzburger EC) und b.) ob sie bereits in den Auswahlteams gespielt haben. Aber selbst die Kanadier haben bei der Auswahl des WJC Team immer die gleichen Diskussionen (heuer sind zB mit Tofoli und Ranford zwei der Topscorer der OHL und der WHL nicht zum Selection Camp eingeladen, dafür aber Spieler die zwar weniger Punkte in den selben Ligen dafür aber bereits eine History mit Hockey Canada haben).

Ich glaube niemand wird bezweifeln, dass einiges im österreichischen Nachwuchs falsch läuft, aber mM fängt es bereits sehr viel früher an. Paradebeispiel die U13 in der vorigen Saison, wo selbst die Trainer bis kurz vor Meisterschaftsbeginn nicht wussten, ob mit oder ohne Körperkontakt gespielt wird (und das bei Körpergrößenunterschiede der Spieler von bis zu 50 cm [kopf] ).

Red Bull Salzburg - L.A. Stars II 11:2 (4:0, 2:1, 5:1)
Tore: Grafenthin (5), Schneeberger (2), Pastyrik (2), Flatscher, Zauner bzw. Alena, Karachun

Red Bull Salzburg - EK Zeller Eisbären 13 : 2

Zitat von icehockeyman

Warum meinst du das ????

Wenn es technisch lösbar ist, dann wäre dies mit Sicherheit eine gute Lösung. Für die jungen Spieler kann es nur gut sein, aúf ansprechenden Niveau gefordert zu werden.

PS: Das gibt es auch in der Slovakei !

Von den 18 Spielern der letztjährigen U20 die bei österreichischen Vereinen spielten, waren 11 Stammspieler bei Ihren Nationalliga Vereinen und 4 spielten regelmäßig EBEL. In den Jahren davor sah es nicht anders aus. Die slowakische U20 Mannschaft spielt in der Extraliga (also in der höchsten slowakischen Liga) der Vergleich hinkt also.

Zitat von Grenier 11

natürlich allesamt waschechte salzburger...

maier & tschofen sind beispielsweise via feldkirch in die mozartstadt gewechselt.

Hej, in der Altersgruppe (18-20) gibt's sogar wirklich einige sehr gute waschechte (Stadt-) Salzburger (zB Höneckl, Feichtner, Lanz). Und Niki Tschofen spielt auch schon seit mehr als 4 Jahren in Salzburg, der ist also zumindest schon Ehren-Salzburger.

Zitat von #66

Alter Haudegen

Langsam läufst zur Galaform auf oder? Falls es dich aber aber interessiert. Experte bin ich in einem anderer Sportart!

In der NHL ist es komplett egal in welcher Liga du spielst. Überzeugst du bei einer WM gegen große Teams stehst du in den Notizblöcken der Scouts. Das aber aufgrund der besseren Qualität der Spieler in der Slowakei, Tschechien, Schweden und Finnland dort mehr Scouts unterwegs sind darüber keine Diskussion. Das einzige was zählt in Nordamerika ist Leistung. Bringst du deine Leistung nicht bist du in den Minors. Bringst du dort deine Leistung nicht, bist du wieder in Europa. So einfach ist das. Da ist es egal, ob du aus Nordeuropa, Slowakei, Österreich, Italien, dem Vatikan oder Andorra kommst.

Naivität ist zu glauben, das der Österreichische Nachwuchs generell ein Niveau hat, der besser ist in Europa als du es machst. Mach dir mal die Mühe und schau dir ein Nachwuchstraining bei einem guten Klub in Schweden oder Finnland an. Dort bleibt dir der Mund offen. Qualität auf allerhöchstem Niveau, höchste Geschwindigkeit und Stocktechnik das du aus dem schauen nicht mehr rauskommst. Von dem Punkt kann ich jeden Spieler nur gratulieren der schon als junger den Mut hat ins Ausland zu gehen.

Wieviele Österreicher haben sich langfristig in der NHL etabiliert. Nur Vanek. Der ging früh weg und machte im Ausland eine Ausbildung, das er ein Topspieler wurde. Mit EInstellung und harter Arbeit kannst dus im Sport weit bringen. In Österreich wird den Spieler der Puderzucker sprichwörtlich in den Ar... geblasen und genau daran scheiterts. Es fehlt der letzte Biß, sich international durchzusetzen. Es reicht schon einen Vertrag in der EBEL zu bekommen und der Großteil der Spieler sind zufrieden. Aber ich weiß dieses Faktum ist für dich unwichtig. :wacko:

Abschließend noch ein Punkt (und um zum Thema zurückzukommen!). Bis zu einem gewissen Grad verstehe ich die Caps. Die Preise müssen runter, und auch die Österreichischen Spieler müssen professionell über den Sommer arbeiten. Denn Trainingsprogramme im Sommer sind in Österreich ein Novum. Aber gerade das gehört, zu einem Profisportler. Er muß das ganze Jahr so leben. Bei den Eishockeyspielern ist das nur bis zu einem gewissen Grad der Fall. Was aber im Nachwuchs in Wien abläuft, ist einfach unwürdig und grenzt mMn an vorsätzliche Unfähigkeit.

Bramburi

Du beginnst das System zu verstehen
Die Sponsoren sind happy weil sie im Bild sind, und die Österreichischen Spieler sind im Zugzwang. Denn was einige an Gehalt verlangen grenzt ist für mich ein Scherz. Denn da gibts kein Preis- Leistungsverhältniss.

lg

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Lieber #66, vielleicht solltest besser bei der Sportart bleiben bei der du eine Ahnung hast, denn insbesonders was da bei den Scouts so abgeht, da hast du offensichtlich keinen besonderen Tau. Wenn du wirklich glaubst, dass bei den Scouts und den Managern der NHL Teams (Director of Player Development oder GM) nur Leistung zählt, dann bist nicht nur naiv, sondern hast schlicht und einfach keine Ahnung. Ich hatte vor einigen Jahren mal die Möglichkeit an zwei Interviews die die NHL Teams im Rahmen des Draft Combine durchführen beizuwohnen und da spielt die Frage nach der Nationalität (ich hab von meheren Scouts dezitiert gehört, dass sie nie mehr einen Schweizer draften würden, ganz gleichgültig wie viel Talent der hat), dem persönlichen Umfeld (wenn die Eltern sehr reich sind, hat er dann überhaupt den Biss sich durchzusetzen?), etc. eine ebenso wichtige Rolle spielen, wie die Leistung die sie bisher gezeigt haben oder das Potenzial.
Die NHL scoutet und draftet auch in der DNL und sorry, aber zB die U18 von RB Salzburg hat heuer schon einige Partien gegen gute DNL Mannschaften gewonnen. Deren Niveau ist zwar generell höher als in Ö, aber eine gute österreichische Mannschaft kann jederzeit mit denen mithalten.

Ich sehe jede Saison etwa 20-30 Spiele in der schwedischen U18 und U20 Liga und dazu noch einige Spiele in der Finnischen und kein Zweifel, das Niveau ist um vieles höher als in den österreichischen Nachwuchsligen. Nur glaubst du, dass das Niveau auch höher als in der EBEL ist? Ist es für die Entwicklung eines 17/18 jährigen wirklich so viel besser in der U18 in Schweden zu spielen, als etwa bei RBS sowohl im Farmteam als auch in EBEL? Und das ist genau der Punkt um den es hier eigentlich geht (und den du bis jetzt noch nicht erfasst hast). Wenn es wirklich so ist wie du sagst, dann erklär mir bitte warum bei der U20 WM die heimischen NL und EBEL Spieler die Leistungsträger waren und nicht so sehr unsere Legios. Müssten die nicht so viel besser sein, da sie ja in diesen, ohne Frage, ausgezeichneten Nachwuchsligen spielen?

Zitat von #66

Alter Haudegen

Sag mal bist du Villacher?? Sei mir nicht böse, aber das ist Schwachsinn was du sagst.

Wieviele Nachwuchsspieler aus Schweden oder Finnland schaffen Jahr für Jahr den Sprung über den Teich in die NHL? Und wieviele Österreicher? In den Nachwuchsligen in Schweden oder Finnland, werden sie Spieler auf höhere Aufgaben vorbereitet. Aber anscheinend ist die "Wirtshausliga" NHL zu schwach. Von daher möchte ich dir herzlichen Glückwunsch zu deiner Anschauung, das in Österreich Eishockey erfunden wurde, und wir generell den besten Nachwuchs haben. Besonders in Villach

Ein Talent kann nur dann den dauerhaften Sprung ins Ausland schaffen, wenn er so früh wie möglich aus Österreich rausgeht. Denn hier versumpern viele gute Spieler. Aber ich weiß, es ist besser in der allwissenden EBEL oder NL zu spielen, als zu den "blasfüssigen" in den Norden zu ziehen! Aber vielleicht kannst du mir ja den Teich zeigen, wo in Villach Eishockey erfunden wurde. Wäre sehr verbunden.

Na, Gott sei Dank bist du so ein Experte. Und keine Sorge, bin kein Villacher.
Hast Dir schon einmal überlegt, dass die Frage, ob jemand gedraftet wird auch etwas mit dem Renomé und nicht nur mit der tatsächlichen Stärke einer Liga zu tun hat (oder mit dem sozio-ökonomischen Backround eines Landes). Schau dir nur die Sache mit Kopitar an, wo etliche Teams damit ein Problem hatten, dass er aus keinem traditionellen Eishockey Land kam und viele Scouts das Problem mit den Schweizer Draft-Picks, die fast alle floppten, da sie im Heimatland zu viel Geld verdienten und daher gar nicht oder nur für kurze Zeit in NA ihr Glück probierten, als Negativ-Beispiel angaben.
Von den 4 Österreichern die es bisher in die NHL geschafft haben, ist nur Vanek bereits als Nachwuchsspieler weggegangen, alle anderen haben ihr Handwerk hier gelernt. Ich hab kein Problem damit, dass Spieler ins Ausland gehen (ganz im Gegenteil), aber es kommt auf den Zeitpunkt an und wenn du wirklich glaubst, dass ein Fischer oder ein Schiechl im Augenblick auf einem höheren Niveau spielen als ein Herburger, Maier oder Oberkofler, dann bist du es der naiv ist und nicht ich.

Zitat von #66

Alter Haudegen

Du vermischt das Äpfel mit Birnen. Wenn dann solltest du die Nachwuchsligen miteinander vergleichen. Wenn du mir dann sagen würdest, das die Ligen in Österreich noch immer besser sind, dann würde ich die Qualität in deinem Post absprechen und sie gegen 0 herabsetzen.

Ich bin es nicht der hier Äpfel und Birnen vermischt. Hier wurde behauptet es sei besser in Schweden in einer Nachwuchsliga zu spielen als hier in der NL oder EBL. Glaubst du ernsthaft, dass ein Herburger, Maier oder Raffl im Augeblick sehr viel mit den jeweiligen Nachwuchsteams zu tun haben? Die spielen vielleicht das eine odere andere Jugendspiel (wenn es sich ausgeht), trainieren und spielen aber normalerweise mit den NL od. BL Teams.

Zitat von #66

Alter Haudegen

Verstehe Eishockey wurde in Österreich erfunden. Wir spielen die beste Liga der Welt und alles andere sind die echten Nasenbohrer

Lesen ist schon schwer, oder?

Ernsthaft, niemand mit etwas Verstand wird bezweifeln, dass sich das österreichische Eishockey in einer Krise befindet. Nur das Gras ist nicht automatisch grüner auf der anderen Seite des Zaunes. Glaubst du wirklich, dass die schwedische U18 Liga ein höheres Niveau hat als die EBL oder die NL? Ernsthaft?

Ich hab überhaupt kein Problem damit dass junge Spieler ins Ausland gehen (ganz im Gegenteil), ich finds nur eine typisch österreichische Angewohnheit alles was im eigenen Land passiert als schlechter darzustellen (als es ohnehin schon ist).

Zitat von Goose

JA ICH SAG BRAVO, wenn das größte Talent nach Thomas Vanek (Frei nach Hr. Freimüller) sich im Ausland präsentieren kann, und nicht in einer Pimperliga wie die EBL und NL versauern muss!

Habe fertig

LG

Goose

Insbesondere da die schwedische Nachwuchsliga (und da wird er mit seinen 15 Jahren spielen) so viel besser als die EBL oder auch die NL ist.

Das haben wir ja heuer auch bei der U20 WM gesehen, wo die Leistungsträger eindeutig jene Spieler waren die in Österreich in der EBL oder NL spielen und nicht unsere Schweden-, Finnland- oder Nordamerika-Legionäre.

Zitat von marksoft

Ad Jugendarbeit ist zu sagen das dort das RBS Geld dafür sorgt das es eine Regionale Konzentration geben wird, ob gut oder schlecht naja dazu kann man stehen wie man will (aktuelle Kaderliste: http://ecredbulls.seso.at/2006/team.php?liga=1 ob da alle 34 Spieler auch spielen ???

Ja, alle diese Spieler haben heuer Nationalliga gespielt (wobei 18 von denen auch noch für die Jugend spielberechtigt sind). Und auch wenn es nach sehr viel aussieht, ein Kader von der Größe ist notwendig wenn man 5 Mannschaften von der U17 aufwärts hat, da sich die Spieltage von BL, NL, U20 und U17 häufig überlappen (plus Salzburg spielt sowohl in der BL als auch in der NL kosequent mit 4 Linien). Dazu kommen immer wieder Ausfälle durch Verletzungen und Krankheit.

Zitat von sicsche

Wenn ich mir so den Kader der RBS2 ansehe blutet mir das Herz .... jaja von wegen keine Talente in Wien:
Reisinger, Draschko x2, Heinrich, etc

Vergiss nicht die noch jüngeren wie Seidl (92), Fichtner (91) oder Schonaklener (93). Man kann zum Nachwuchskonzept von RB stehen wie man will, aber vielleicht sollten sich die Verantwortlichen in Wien mal Gedanken darüber machen warum im IIDM so gut wie keine Spieler aus Kärnten sind, dafür aber überproportional viele Wiener (allein in der U17 I spielen 5 oder 6 von ihnen). Für die Kärntner gibt es keinen Grund wegzugehen, da man dort a.) gute Nachwuchsarbeit leistet und b.) auch eine Entwicklungsperspektive sieht (zumindest in Villach spielen einige U20 Spieler in der BL). In Wien sieht es leider zappenduster aus und daran ist Herr Schmid mMn nicht ganz unbeteiligt...

Zitat

Original von Bernhard
Habe gerade den Spielbericht auf der Zeller Hompage gelesen.
Ich bin mir nicht sicher ob der Verfasser wirklich im Volksgarten war oder doch noch von einem Derby des letzten Jahres schreibt

Das muss derselbe Typ sein mit dem ich gestern im Bus nach Hause fuhr. "Wir waren doch so überlegen, wir haben die gesamte OT auf ein Tor gespielt". Dem muss in seinem Bierrausch entgangen sein, dass Zell fast die gesamte OT einen Mann mehr auf dem Eis hatte.

Zitat

Original von hockey

da bin ich vollkommen Deiner Meinung. Ich bin sogar überzeugt, dass er für ein modernes Eishockey eine destruktive Spielweise hat und Salzburg in dieser Hinsicht nicht weiterbringen wird. In einer europ. Topliga hätte er aufgrund dieser Mängel (einfach blindlings draufknallen ohne den bessere postierten Spieler zu erkennen) keine Chance.

Dir ist aber schon bewusst dass Banham 4 Jahre in der finnischen SM-Liiga gespielt hat und auch dort einer der Topscorer der Liga war.

Zitat

Original von titus flavius - chuckw

danke für die bilder!!
gibts auch infos über das spiel selbst; tempo, niveau und bester spieler österreichs?

Tempo war ziemlich gut. Man merkte natürlich noch etwas, dass die meisten Spieler normalerweise nicht zusammen spielen (es gab immer wieder unnötige Fehlpasses).
Die Sturmreihen haben mir ganz gut gefallen. Besonders Schiechl und Herburger (42 Punkte in 35 Spiele für Dornbirn in the NL) waren sehr stark. Holst, der dritte in dieser Linie, wirkte dagegen wie ein Fremdkörper (körperlich viel zu schwach). Auch die "Wiener Linie" mit den Draschkowitzs und Divjak hat sehr gut kombiniert (vielleicht die "verspielteste" Linie). Stark mM auch die Reihe mit Fischer, Feichtner und ich glaub Martinz, die sich durch starkes Vorchecking einige gute Torchancen erarbeitet hat und auch den wichtigen ersten Treffer erzielte (durch Verteidiger Toedeling).
Wenig begeistert haben mich die beiden Tormänner (Wieser und Hirn), wobei Hirn zumindest keinen gröberen Fehler machte (im Gegensatz zu Wieser). Denke allerdings dass Hummel die Nummer eins sein wird (hat bereits NL Erfahrung) und ehrlich gesagt hätte ich Höneckel als zweiten Tormann genommen. Bin zwar kein großer Fan von ihm, aber er spielt jetzt seit einigen Jahren immer wieder in der NL und damit doch auf einem höheren Niveau als Wieser und Hirn (die VEU Jugend spielte noch dazu diese Saison in der unteren Gruppe). Außerdem ist er körperlich sehr viel weiter als etwa Hirn (1,68 ist auch für einen U18 Goalie sehr klein und international geht der Trend sicher zu größeren Goalies - und das kommt von jemanden der ein großer Fan von Vernon und Irbe war ;)).

Bin mir ziemlich sicher, dass Toedeling das Erste, Divjak das Zweite und Jakobitsch das Dritte geschossen hat.

Endergebnis 4:4, wobei Norwegen immer geführt hat.
Wieser hat die ersten 30 Minuten gespielt und 2 Tore bekommen (beim Ersten hat er nicht gerade gut ausgesehen) und Hirn die zweiten 30 Minuten. Es sind denke ich alle Spieler zum Einsatz gekommen mit Ausnahme der Spieler die eine 90er Nummer haben (ausgenommen Darohs) und Tormann Hummel (der so hoffe ich nach den heute gezeigten Leistungen die Nr. 1 sein sollte - wir haben mit Sicherheit wieder die kleinsten Goalies bei der WM ;)).

Und ich weiß es ist nur ein Vorbereitungsspiel, aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Taylor Holst in dem Team eine Schlüsselrolle wird übernehmen können. Er hat sicher sehr gutes Spielverständnis, aber er war mit Abstand der körperlich schwächste Spieler auf dem Eis. Ich denke nicht dass er gegen körperlich starke Knabenspieler viele Zweikämpfe gewinnen würde.
Topspieler dieser Mannschaft dürfte hingegen Michael Schiechl sein, der heute auch Kapitän war.

Zitat

Original von donald

... und warum, in gottes namen, läßt man so jemanden ein po match pfeifen?

Sag mal wie alt bist du, dass du immer noch an logisches Denken bei den Granden des österreichischen Eishockeys glaubst?

Zitat

Original von Oleg
Ja dann siehst du das Kowa alles richtig gepfiffen hat und ich sehs anders. Ich halte ihn für eine Katastrophe, du scheinbar nicht.

Wenn man es wirklich korrekt beurteilen will reichen Bilder auf alle Fälle nicht. Nur auf Videos kann man es erkennen - und da auch nicht immer.

Niemand behauptet, dass Kowa ein guter Schiri ist, ganz im Gegenteil. Vielleicht kannst du mir mal zeigen wo ich in meinen Postings etwas über die Leistung des Schiris geschrieben habe?
Du hast eine Behauptung aufgestellt (wie so oft in deinen Beiträgen) die, auch wenn du es nicht wahrhaben willst, auf Grund der Bilder widerlegt wurde. Mit etwas Größe hättest du einfach nur zugeben müssen, dass du hier im Unrecht warst und es eigentlich gar nicht genau gesehen hast, aber dazu bist du scheinbar nicht in der Lage. Es gibt genug Beispiele dafür, dass Kowa ein mieser Schiri ist, man braucht nicht auch noch welche zu fabrizieren.