Beiträge von wodde77

Zitat von kac-poge

Stimme ich bedingt zu. Ist natürlich super wenn sich da extra jemand anmeldet um direkt Antworten zu liefern. Vor allem aus der wohl ranghöchsten Position.

Dennoch ists ein Spiel mit dem Feuer. Sollten, trotz aller Bemühungen, die Lichter ausgehen und der VSV (was hoffentlich nicht passieren wird) im nächsten Jahr keine Profimannschaft mehr stellen, dann kann das schnell in eine andere Richtung gehen. Und dann werden manche wohl nur mehr von einem "Selbstdarsteller" und Unprofessionalität reden.

Ich gehe davon aus, dass selbst im worst Case, 99,9% aller VSV Fans dem Herrn Bergauer dankbar sein werden, dass er es wenigstens versucht hat, und ihm keinerlei Vorwürfe machen würden.

Und auf die unbelehrbaren 0,1% die das dann doch tun, kann man, sorry, gepflegt einen Haufen setzen.

Oliver Bergauer Danke - egal was dabei rauskommt.

Fände ich super.

1. Die österreichischen Spieler würden sich nicht mehr in einer geschützten Werkstätte befinden, was ihre Preise drückt.

2. Die Diskussionen um Doppelstaatsbürger würden endlich aufhören.

3. Die Jugendarbeit ist jetzt schon größtenteils für die Fische, da muss sowieso eine andere Lösung her - wozu haben wir einen Verband?

Her damit.

Nachdem nach der letzten Krisensitzung geäußert wurde, das die Saison ausfinanziert sei, geh ich mal von einem haltlosen Gerücht aus.

Es sei denn, es wären noch zusätzliche Außenstände aufgetaucht, die vorher unbekannt waren.

Zitat von schlagi009

Ist ja dann eine richtig "demokratische" Wahl....

Aber geh. Alle Befürworter haben natürlich nur im Interesse der gesamten Liga gehandelt 😂

Zitat von schlagi009

Warum waren Bozen und Pustertal für Mailand?

Weils von eurem Verband quasi "befohlen" wurde oder? Zwecks der eigenen Freigabe für die ICE oder?

Wurde sogar mal von Volves73 hier bestätigt, die hatten wohl keine andere Wahl.

Zitat von Volves73

Macht doch mal eine direkte Anfrage an die Pioneers und Innsbruck! Wenn ihr euch getraut

Mal davon abgesehen, dass kein Verein solche Interna offiziell nach außen geben würde, warum sollte ich? Die Infos dazu stehen in einem nicht mal 3 Monate alten, öffentlich zugänglichen Artikel, von jemandem, der mehr über diese Liga weiß, als jeder von uns hier.

Somit steht meine Meinung dazu, und nichts anderes gebe ich hier wieder.

Du willst meine Meinung dazu ändern? Gerne, schreib mal dem Freimüller einen Brief und frag ihn ob zu seinen öffentlichen Äußerungen noch steht, oder sie widerrufen möchte - DANN können wir nochmal drüber sprechen

Ps: es geht hier explizit nur darum, ob die Pioneers und Innsbruck sich kurzfristig umentschieden haben, und das haben sie laut diesem Artikel.

Gründe dafür habe ich weder unterstellt, noch behauptet - nur um das klarzustellen.

Zitat von Volves73

wodde77 und mit welchem Datum ist dieser Artikel datiert?

.... Ah ja.....

Gab es denn in der Zwischenzeit (nicht mal 3 Monate her, willst ein tägliches Update dazu?) einen Artikel der das alles widerruft?

… Ah ja…

BTW ging es mir um das fettgedruckte, da ja bezweifelt wurde, dass sowohl Innsbruck, als auch die Pioneers gegen Mailand waren, und sich kurzfristig umentschlossen haben. Und genau das wird da bestätigt.

Zitat von JOBI

Fakt? Oder wohl doch eher reine Vermutung?

Was hingegen Fakt ist: seit der Ligasitzung am 31. August gab es keine einzige Wortmeldung mehr zum Thema. Eine Arbeitsgruppe arbeitet Vorschläge aus, und diese werden dann präsentiert und besprochen.

Haha, ich bin mir sicher das Freimüller frei erfunden hatte, was er dazu geschrieben hat

Befindet sich die ICE Hockey League am Scheideweg?

Die Liga scheint wegen der Aufnahme des HC Milano in drei Teile zerfallen zu sein. Darüber hinaus gibt es weitere Streitpunkte. Bernd Freimüller berichtet:

www.laola1.at

„Trotz der um Monate überzogenen Antragsfrist (15. Jänner) und des Termins der Generalversammlung (15. März) winkte das Präsidium den Wahlvorgang durch, machte davor sogar unverhohlen Werbung für den ersten Bewerber in der Ligageschichte, der als bloßes Projekt weder einen geregelten Spielbetrieb noch eine Halle nachweisen konnte. Mehrere Vereinsvertreter sprachen unabhängig voneinander von "Telefonterror" vor der Abstimmung.

Schon vor dem Abstimmungstag am 1. Juni (!) scherte der HC Innsbruck aus der ursprünglich sechsköpfigen Gegnerschaft aus, die Pioneers Vorarlberg ließen sich Minuten vor der Wahl umstimmen. Das reichte punktgenau für die notwendige Zwei-Drittel-Mehrheit für Milano.“

Bestimmt alles erstunken und erlogen

Zitat von semen

Ich verstehe nicht, warum die Abstimmung pro Mailand so negativ gesehen wurde. Es gab mehr Stimmen für Mailand als dagegen. Das ist definitiv Fakt --> Mailand wurde in einem demokratischen Prozess zurecht aufgenommen. Und das 4 der überstimmten Teams Gründungsmitglieder der jetztigen Liga waren (obwohl: ist das bei Linz überhaupt der Fall? Sind die nicht pleite gegangen und haben sich neu gegründet? --> Sind die nicht in Wirklichkeit ein anderer Verein?), soll da keinen Unterschied machen.

Und das man den Pioniers und Innsbruck hier relativ offen Bestechlichkeit vorwirft, finde ich - ohne Beweise - auch nicht richtig. Die werden das Gesamtpaket betrachtet und es - für sich - mit Mailand als besser bewertet haben.

Niemand wirft hier irgendjemanden was konkretes vor, Fakt ist aber, dass die beiden wohl monatelang gegen die Aufnahme waren, und sich in beiden Fällen kurz vor der Abstimmung dann doch noch dafür entschieden haben - bei den Pioneers soweit ich mich erinnern kann, sogar kurz bevor man bekannt gegeben hat, heuer doch fix teilzunehmen (meine Erinnerung, falls ich mich da irre, nehme ich das selbstverständlich sofort zurück)

Was man sich nun aus dieser Info zusammenreimt, und ob dies ein Geschmäckle hat oder nicht, bleibt dann jedem selber überlassen.

Und zu den Gründen warum manche nun dagegen waren, gab es hier genug Erläuterungen.

Zitat von runjackrun

Also in Villach hat sich Punkto italienische Vereine sicher was geändert. War bisserl teurer als die "stellenwirmalinunserervorstellungtypischeitalienischeüberzeugungsmethodenindenraum" bei Innsbruck und Vorarlberg, aber jetzt sind sie Teil der Familie.

In Villach ging’s nicht um die italienischen Vereine, sondern explizit um Mailand.

Und ich nehme stark an, das Bergauer derzeit anderes zu tun hat, als sich zu überlegen, ob er Mailand nun gut findet oder nicht

Fakt ist, dass Mailand gegen den Willen von 4 österreichischen Gründungsmitgliedern der ICE aufgenommen wurde, und das zumindest 2 Pro Stimmen sich gedreht haben wie ein Fähnchen im Wind.

Allein dies birgt erhebliches Konfliktpotential, das man sich vielleicht vorher überlegen hätte sollen.

Zitat von Bison

Und doch haben die Vereine (die Liga) dafür gestimmt. Österreichische Vereine haben mWn 4 zu 4 gestimmt

Bei den österreichischen Teams stand es lange 2:6, meines Wissens wurden Innsbruck kurz vorher und die Pioneers sogar erst einen Tag vor der Abstimmung umgestimmt.

Wie? Darüber darf man spekulieren….

Ich würde ihn spielen lassen.

Man kann sich keine Geldverschwendung leisten, und es fuchst mich enorm das er ohne Leistung Geld bezieht - schenken würde ich ihm keinen einzigen Cent.

Ich glaube auch nicht, dass es dem Team groß schaden würde - sollte er bewusst Unruhe reinbringen, setzt man ihn aus disziplinarischen Gründen auf die Tribüne, fertig.

Man kann bisher durchaus zufrieden sein.

Was wohl erst möglich wäre, wenn man sowohl den fehlenden 1er Center im Kader hätte, als auch die Reserven einen Andersson zu tauschen - schade, das dies heuer nicht machbar sein wird.

Vielleicht fühlt er sich einfach nicht wohl bei uns, soll ja vorkommen.

Gemessen an der Kadertiefe, der Tatsache, dass Larochelle und Andersson leider Totalflops sind, und dass uns der 1er Center fehlt, kann man eigentlich sehr zufrieden bis jetzt sein.

Um mal eine Lanze für die angeblichen „Winklerboys“ zu brechen:

Ich bin selbst jemand, der vieles beim VSV in den letzten Jahren eher negativ gesehen hat, und hab das auch des Öfteren hier kundgetan.

Mir wäre aber nicht aufgefallen, dass hier Dinge schön geredet wurden, sondern eher, dass man sich über zu viel Negativität beschwert hat – und damit ehrlich gesagt auch recht hat.

Was bringt es, monatelang auf immer denselben Themen herumzureiten, wenn ja eh bekannt ist, dass man wirtschaftlich nicht mehr mithalten kann und deshalb auch sportlich in der Versenkung verschwunden ist?

Richtig – gar nix🤷🏻‍♂️

Zitat von Patman

Generell muss auch wer immer den Verein dafür sorgen, dass junge Menschen wieder lebenslang an den Verein bindest. Das wird sehr schwer werden, wenn man keinen Erfolgt hat.

Nicht nur sehr schwer, sondern fast unmöglich.

Ich denke schon, dass man die heurige Saison zu Ende spielen wird, ich glaube aber nicht, dass sich ein Konkurs spätestens nächste Saison vermeiden lassen wird.

Zum einen, weil da ja die Forderungen der Finanz und der ÖGK sind, und zum anderen, weil die heurige Saison sportlich wohl noch schlechter wird als die letzte – und das wird nicht gerade für gute Ticketeinnahmen sorgen.

Es ist leider ein Teufelskreis: Der nächste Geschäftsführer wird sich wirklich sehr viel einfallen lassen müssen, um die Fans bei der Stange zu halten und auch viele Verbitterte wieder zurück in die Halle zu holen.

Ich finde alles was mit Trump zu tun hat, irgendwie fast schon surreal - fast so, als ob man ein Trashmovie von Uwe Boll schaut.

Das der ein zweites Mal gewählt wurde, ist definitiv der Beweis dafür, das der Film Idiocracy auf dem besten Weg dazu ist, real zu werden.

Zitat von Eisprinz

Hast natürlich recht. Unser Staat verzichtet lieber auf ein paar hundert Tausend Euro. Wer hat, der hat.

Der Staat pfeift leider drauf was die Konsequenzen seiner Forderungen ist, die sind da (leider zu Recht) gnadenlos.

Zitat von Patman

Sproul wird sich auch denken, "wo bin ich da gelandet". Der ist mit Abstand der beste am Eis, auf beiden Seiten.

An sowas muss ich immer denken, wenn es heißt das unsere Liga ein hohes Niveau hätte 😂

Zitat von donald

Ob er die Saison zu Ende bestreiten kann, wird sich weisen. Ich würde korrigieren auf der VSV kann die Saison beginnen und die PIV hierbei auch inkludieren.

Zumindest sind das die aktuellen offiziellen Aussagen dazu🤷🏻‍♂️

Zitat von Power Block

Diese totale Polemisierung des Diskurses ist sehr schade

Weder gibt es zwei Lager noch steht der Niedergang kurz bevor, die Liga hat Probleme aber nichts was nicht lösbar wäre, schau jetzt hat man erst mal Kollektivistisch den VSV rausgehauen und schreibt jedes Jahr Neue Rekorde bei Zuschauern und Streams, kann doch nicht alles so schwarz sehen

Der VSV kann dank der Hilfe die heurige Saison bestreiten, die Forderungen seitens des Finanzamtes/der ÖGK sind nach wie vor da, und werden irgendwann fällig.

Da ist also leider gar nichts rausgehauen, es droht auch weiterhin der Konkurs der GmbH, spätestens nach Ende der Saison.

Zitat von Volves73

Und woher kommen diese Zahlen? Bzw. wer ist daran Schuld?

Schuld sind viele Faktoren, zb die gestiegenen Kosten für alles, oder aber die Tatsache dass man ein 4-5 Millionen Euro Budget für einen relativ sicheren Top 8 Platz braucht, zumindest die österreichischen Vereine.

Und die musst halt auch erstmal einnehmen..

Zitat von Power Block

Ja stimmt andererseits war halt auch klar das es so kommen muss, in Italien gibt es nicht genug starke Einheimische um on den Top 6 mitzuspielen, nicht mal wirklich für 1 Team geschweige den für 3 Teams

Schaumal den Hcp da versucht man es stark mit Einheimischen Konkurrenzfähig zu sein aber auch da brauch man noch Italos, wirklich Top Spieler ( Purdeller usw) sind noch viel seltener als in Österreich, während ihr darüber Diskutiert das die Bottom 6 Össis viel zu teuer sind, ist bei uns eher das Problem das es so gut wie keine Top6 Einheimischen gibt

Also bei der ganzen Italo Debatte sollte man sich auch vor Augen führen das man die Liga insgesamt ohne Italos schwächen würde

Man hätte halt auf Mailand verzichten sollen, das wäre das klügste gewesen.

So hat man sie in einer dubios zustande gekommenen Mehrheit (Bozen und Bruneck wegen dem italienischen Verband, Innsbruck und Feldkirch wohl wegen dem Geld) mit 2 sehr späten Umfallern leider ins Boot geholt.

Dass die überstimmten Vereine da keine Freude haben werden, war vorprogrammiert.