Des drahma eh noch [Popcorn]
3:1 durch Maxi Isopp. Wenn sogar der Tore schießen anfängt, müssen unsere richtigen Scorer einfach folgen 
Beiträge von MacReady
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Ich würd weder Niederlagen noch Siege überbewerten, in den POs wird man erst sehen, wie stark man ist und wo man wirklich steht. Bei diesem Modus ists nur wichtig, mal unter die ersten 6 zu kommen, wie, ist relativ egal. In der Zwischenrunde sollten die Ergebnisse schon eher passen. Würd auch nicht sagen, dass der KAC da heute abgeschlachtet wird. Man kann sich ja nicht ganz drauf verlassen, aber was man so im KEHM hört, spielt der KAC gar nicht mal schlecht heute. Und ein Spiel kann sich schon mal in eine negative Richtung entwickeln.
Also, ruhig bleiben und abwarten. Wir waren vorige Saison auch nur 4. nach der Vorrunde und 5. nach der Zwischenrunde und sind dann im Finale gestanden. Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass der KAC heuer einen auf Salzburg macht
Die unkonstanten Leistungen bekräftigen dies ja auch... -
0:3, das wars dann wohl für heute!
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Tja, wie erwartet, bereits 2:0 für Linz nach gerade mal 5 Minuten
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Ob Donnerstag, Samstag und Sonntag oder Mittwoch, Freitag und Samstag ist so ziemlich das gleiche, nämlich 3 Spiele in 4 Tagen
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Jetzt hast du es mir aber übelst gegeben. Genau das habe ich damit ja gesagt.
Weiß zwar ned was in deinem Kopf umgeht, aber lass uns andere damit in Ruhe
Wohl ne dünne Haut, was?
Brauchst ja nicht gleich die beleidigte Leberwurst spielen, wenn ich es hinterfrage, wenn jemand bei 2 - 3 Ausfällen im eigenen Team von einem Problem spricht. Soviele Ausfälle sind die Regel, nicht die Ausnahme, wenn die schon ein Problem darstellen sollen, wäre das ganze Team ein Problem. Wobei ich nicht glaube, dass das in Linz der Fall ist, da könnten noch mehrere fehlen, bis es wirklich zu einem richtigen Problem wird.
Hab für heute eher ein ungutes Gefühl. In Linz haben wir uns ja nie leicht getan. Außerdem fehlen zu den üblichen Verdächtigen noch Zanoski und St. Geier, also wird zumindest ein Youngster auflaufen. Chiodo spielt auch im Tor, hoffentlich hat er heute wieder einen seiner besseren Tage.
Andererseits haben sich die Linzer gegen uns heuer bis aufs letzte Spiel noch schwerer getan als wir gegen sie. Daher hoffe ich doch auf einen knappen und irgendwie dahergewurschtelten Auswärtssieg.
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so viele junge spielen nirgendwo anders in Ö!
Ja, und vor allem spielen bei den anderen Vereinen auch nicht so um die 20 Spieler für 3 verfügbare Plätze [winke]
In Salzburg herrscht die Devise "jeder darf ein bissl, aber keiner so richtig". MMn entwickeln sich die Jungen in Salzburg so wie sie von Page behandelt werden. Sie entwickeln sich zu Mitläufern, die eine im Verhältnis zu den Teamkollegen unwichtige Rolle im Team spielen, das Gefühl vermittelt bekommen, gar nicht Teil des Teams zu sein, keine tragenden Rollen spielen und dies in Salzburg auch nie werden (dafür habens schon andere Österreicher + soviele Legionäre wie man kaum zählen kann).
Jedes Jahr das gleiche. Man hat das eigentliche Team aus Österreichern und Legios und ein paar Plätze werden für unzählige Nachwuchscracks freigelassen. Und auch wenn diese in den Spielen, in denen sie eingesetzt werden, ihre Eiszeit bekommen, in der Summe ists dann halt doch nicht soviel Eiszeit, weil es gab glaub ich noch keinen Jungen in Salzburg, der eine ganze Saison fix im Kader gespielt hat. Und wenn, dann halt in der ominösen Youngster-Linie, in der sie von gleich gut begabten Spielern lernen können.
Ist halt schwierig, den Charakter eines Winners und Leaders zu entwickeln, wenn man immer nur das Gefühl hat, Mitläufer zu sein, der ausgemustert wird, wenn er ein gewisses Alter erreicht hat.
Rauskommen tun dann, welch Überraschung, Mitläufer und Lückenfüller. Also das, was sie auch in Salzburg sind[Popcorn]
edit: Ja, Komarek wurde, wie es in Österreich üblich ist, hochgelobt. In Wahrheit kann er gar nix. Deswegen war er auch als 18-jähriger bereits in der Elitserien aktiv und einer der wenigen Österreicher, die im NHL-Scouting-Report als möglicher Draft Pick gehandelt wurden. Der kann ganz sicher nix, wenn er sich in Salzburg nicht durchsetzt. In der schwedischen Pimperlliga kann ja jeder 18-jährige spielen
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Die Sabres haben vor ein paar Saisonen sicher mehr als die Hälfte der Wochen jeweils am Mittwoch, Freitag und Samstag gespielt. 3 Spiele in 4 Tagen sind ein ganz normaler Rhythmus in der NHL. Das einzige, was nie sehen wirst, sind 3 Spiele in 3 Tagen, da ein Team maximal immer nur 2 Spiele an aufeinanderfolgenden Tagen spielt.
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es sind aber 4 Nächte
Trotzdem extrem,sind aber iwo selber schuld dank Lockouts 
Wieso extrem? 3 Spiele in 4 Tagen sind in der NHL nichts Ungewöhnliches, das hast auch in einer Saison ohne Lockout mehrmals...
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Vermutlich, weil man nicht davon ausgeht, dass es tatsächlich irgendwelche Menschen gibt, die jeden Satz auf die Waagschale legen müssen, um irgendwelche Ungerechtfertigkeiten rauszulesen und jede Zweideutigkeit zu ihren Gunsten auslegen.
Ich finds ja immer noch lustig, dass du die Artikel qualitativ bewerten wolltest und Aussagen wie "Wer soll die Capitals schlagen?" oder "KAC demaskiert VSV" nach einem 1:7 als Argument auffasst, dass da bewusst gegen den VSV beschrieben wird und diese qualitative Analyse dann auch noch objektiv nennen willst.
So eine qualitative Analyse liegt immer im Auge des Betrachters, und dieser ist leider alles andere als objektiv. Man kann so gut wie alle Aussagen so deuten, wie man es gerne hätte [winke]
Das ist ungefähr das gleiche, als wenn Waffenlobbyisten eine qualitative Analyse durchführen, warum Schusswaffen sinnvoll sein sollen.
Fazit: Deine qualitative Analyse ist fürn Hugo! Verstehst es nun zumindest, dass so eine Analyse nur jemand durchführen kann, der völlig neutral ist???
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ich hab nur grundsätzlcih was dagegen pauschal auf alles hinzuhacken und zu schimpfen was aus salzburg kommt.
Stimmt! Pauschal hingehackt wird von dir bei anderen Vereinen, die Salzburger werden hingegen pauschal verteidigt -
Und die Strafe umwandeln, geht mMn auch nicht.
Was meinst du damit? Weil ich gesagt habe, dass die CTTHNA-Regel die anderen overruled? Also laut Regelbuch wird Cross-Checking, Elbowing, Charging usw. zu CTTH, sobald dieser im Spiel ist.
Zum Brown-Hit - Kaleta stand schon direkt und frontal an der Bande, anders als beim Hit von Oberkofler
Ich wollte diese beiden Hits gar nicht miteinander vergleichen, ich erkenn da schon markante Unterschiede (Position des Gecheckten, genügend Zeit für den Checkenden, Einschlag an der Bande usw.), es ging mir eigentlich um eine Regelaufklärung. Weil ich versteh unter Boarding das, was Spezza als Beispiel gepostet hat:
http://www.youtube.com/watch?v=9SX0NLOPFhI
Und das deckt sich ja auch mit dem Regulativ (thrown violently into the boards). Dieser Check unterscheidet sich aber schon sehr von jenem an Kaleta, weil dieser nicht wirklich in die Bande geschleudert wird, sondern eher gepresst. Gepfiffen wurde ebenso Boarding. Also ist so ein Vergehen wirklich Boarding oder fällts eher in die Richtung Checking from Behind? Für mein Verständnis wäre dies nämlich kein Boarding.
Somit gibt es mMn keine Entschuldigung für diese krasse Fehlentscheidung und schon gar nicht für die desolate Leistung der Schiedsrichter im ganzen Spiel!
Also es gibt für jede Fehlentscheidung eine Entschuldigung. So ein Check am Eis ist mit einem Wimpernschlag schon wieder vorüber und der Ref kann auch nicht jedes einzelne Körperteil aus jeder Position sehen, in Kombination mit der Verletzung kann das dann schon mal passieren, dass man einen Check falsch einstuft. Verstehe generell nicht, warum sich hier manche Linzer aufregen, dass Oberkofler nun ein Spiel pausieren muss. Jo mei, fehlt er halt für ein Spiel aufgrund einer Fehlentscheidung, die mMn gar nicht mal so schlimm ist.
Da gabs schon kuriosere Situationen. Und es handelt sich ja nur um ein einziges Spiel. Siklenka hat letztens aufgrund der zweiten Diszi auch ein Spiel pausieren müssen, bekommen hat er sie quasi für einen Schubser, weil er einen Teamkollegen verteidigen wollte, der selbst ordentlich gefoult worden ist. Statt PP für den KAC gabs 5 Minuten Unterzahl, und diese war auch spielentscheidend. Das war in meinen Augen eine Fehlentscheidung, wie man sie nicht oft sieht. Solche wie gegen Oberkofler kommen nicht selten vor und sind durchaus verständlich, Mund abwischen und fertig.
Sehts es halt einfach ein wenig als Kompensation an, dass der Lebler für euer Team schon so an die 30 Tore geschossen hat, obwohl er normalerweise nicht kurz aussetzen hätt müssen.
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Ja, Klimbacher war ja bei allen anderen Teamtrainern bisher auch eine gesetzte Bank, quasi unverzichtbar! Shame on you, Viveiros!
Sieht diese guten Leistungen auch jemand außerhalb von Wien? Ich frag nur, weil die guten Leistungen von Reichel auch nur in Klagenfurt gesehen werden
Mag sein, dass er defensiv ein guter Verteidiger ist, mir wäre der Klimbacher mit seinen 31 Jahren aber spielerisch noch nie mit einer wirklich guten Aktion aufgefallen...
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Naja, mittlerweile ists halt offensichtlich, dass in der Entwicklung der Spieler in Salzburg nix weiter geht. Jahrelang hat man immer gesagt, dass die Zeit noch zu kurz war, um jemanden rauszubringen. Aus diesem Anlass hab ich mal vor 2 - 3 Jahren versucht, zu eruieren, wieviele Nachwuchstalente durch die "Talenteschmiede" Salzburg gegangen sind. Und zwar zum damaligen Zeitpunkt Spieler, die bei Einstieg von Salzburg in die Liga mindestens 15 und maximal 20 Jahre alt waren und in den 6 Jahren der Ligazugehörigkeit entweder im A-Team oder Farmteam gespielt haben. Zum damaligen Zeitpunkt hätten dies dann 21 bzw. 26-Jährige sein müssen, also Spieler in einem Alter, von dem man ausgeht, dass sie den Durchbruch bereits geschafft haben.
Bei ca. 180 Spielern wurde es mir dann doch zu mühsam, weiterzuzählen. Weils auch schon egal ist, diese Zahl sagt schon alles. Die Liste wäre aber wohl noch etwas länger geworden, so um die 200 vermutlich. Von diesen 180 waren vielleicht 5 - 10 zum damaligen Zeitpunkt Stammspieler in der EBEL, allesamt Lückenfüller versteht sich.
Da soll noch mal jemand behaupten, die Salzburger hätten noch nicht genug Möglichkeiten oder Zeit gehabt, Spieler hervorzubringen. Es gab zumindest 180 solcher Möglichkeiten, so halbwegs geschafft habens gerade mal 5 %, wenn überhaupt.
Ich weiß ja nicht, wieviele Jugendspieler wir in Österreich überhaupt haben, aber wenn ich an 180 verbratene Spieler denke, wird mir schon ein wenig schlecht. Weil dass da keiner dabei war, der das Zeug dazu gehabt hätte, ein zumindest guter EBEL-Spieler zu werden, ist praktisch unmöglich.
Tja, und Komarek ist ein super Beispiel: Spielt für den Coach in der EBEL eine unwichtigere Rolle als in der Elitserien. Ein Paradebeispiel, wie ein Talent in Salzburg verkümmert. Leider nur eines von vielen [winke]
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Bin ich der Einzige der darin ein Problem sieht dass uns ein Center einer Linie fehlt die in letzter Zeit eigentlich groß aufspielt?
Ja, 2 Ausfälle, und beide auf einmal, die Saison ist praktisch vorüber -
Wurde Westgarth nich als Tough Guy geholt?
Tough Guys sind für die FischHab noch nie den Sinn dahinter verstanden, einen Rosterplatz und damit quasi eine vollständige Linie für einen beschränkten Spieler zu opfern, der 2 Minuten pro Partie spielt, nur um einen Gegner zu vermöbeln. Da füll ich doch tausend mal lieber den Platz mit einem Spieler auf, den ich auch regelmäßig spielen lassen möchte und der dem Team auch spielerisch weiterhelfen kann.
Und wenn so ein Spieler einem weit besseren Spieler wie zB Nödl den Platz versperrt, wirds erst richtig sinnfrei.
Es gibt auch Spieler, die keinen Fight scheuen UND auch Eishockey spielen können. Westgarth zählt da eher nicht dazu...
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ich versteh ned, warum du diese regel hier zitierst und auch noch fett markierst, wenn du ned der ansicht bist, dass das hier zutrifft....
Weil immer wieder gesagt wurde, es könne kein Check gegen den Kopf sein, weil er ihn dort nicht erwischt hat. Und es vielen Leuten offensichtlich nicht bewusst ist, das die von mir fett hervorgehobene Situation ebenfalls zu CTTHNA zählt... -
DAS IST BOARDING
Und das hier anscheinend auch:
https://www.youtube.com/watch?v=Q_ChXt2tDNg
Sieht schon ähnlicher aus wie der Check vom Oberkofler.
Wobei ich eigentlich sagen muss, dass das für mein Empfinden kein Boarding war. Ich dachte eigentlich immer, dass der Spieler in die Bande fliegen muss, damit es auch Boarding sein kann. Seit kurzem bin ich mir nicht mehr ganz so sicher, weil solche Aktionen in der NHL immer öfter als Boarding gepfiffen werden.
Eher Checking from behind. Zu beachten ist aber, dass der Check sauber ausgeführt ist, aber dennoch ein Foul
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vom mac bin ich ja gewohnt, dass er a bissl a andere optik hat wie ich (wennst schon die boarding regel der NHL herzitierst, dass hinterfrag mal a bissl das "force" und versuch das auf den hier diskutierten check umzulegen)
*Räusper*
1.) Hab ich nie behauptet, dass diese Attacke Boarding sein soll. Ich hab nur gemeint, dass ein Widerlegen des Vergehens "CTTH" nicht automatisch zur Folge haben muss, dass Oberkofler nicht mehr belangt werden kann, weil auch andere Foulformen in Frage kommen. Darauf ist das DOPS gar nicht eingegangen.
2.) Hab ich gar keine Boarding-Regel, sondern die CTTHNA-Regel zitiert
3.) War diese aus dem IIHF-, und nicht aus dem NHL-Regelbuch
Also lies bitte genau, bevor mir da irgendwas unterstellst. Ich sehe hier weder ein Boarding noch ein Check from Behind, der CTTH kann aber mMn nicht ausgeschlossen werden, weil man nicht sieht, ob Bjornlie mit dem Kopf gegen die Bande kracht oder nicht. Und nochmal: Wie sauber ein Check an sich ausgeführt wird, spielt keine Rolle, wenn der Kopf getroffen wird, ein Foul ist es immer noch.
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Momentan ist neben dem Langzeitverletzten Ruutu nur Faulk angeschlagen - das dürfte wohl nicht der Grund sein. Sieht eher danach aus, dass man die Bottom6 umbauen will und eventuell Westgarth im nächsten Spiel sitzen muss.
Am Samstag wurde anscheinend auch schon Jeremy Welsh nach Charlotte geschickt. Denke also, dass sie einfach ihn durch Nödl ersetzt haben. Wobei Welsh ja nur ein Spiel bestritten hat. Also leicht möglich, dass sie zusätzlich auch noch an den Linien 3 und 4 etwas drehen werden, damit Nödl auch spielen kann. Westgarth is ohnehin für die Fisch -
Wobei ich weggehen würd von CTTH richtung Boarding (was natürlich ein komplett anderes Strafmass mit sich bringt)
Nur der Vollständigkeit halber:Regel 540 "Checking to the Head and Neck Area" c.)
This rule supersedes Rules 520, 522, 525, 526 and 537 with regard to all actions described under articles a) and b).
Unter diesen genannten Regeln ist auch Boarding inkludiert. Das heißt also, all diese Fouls wie Boarding, Cross-Checking, Elbowing oder Charging wird zu einem CTTH, wenn mit so einem Foul der Kopf getroffen wird. CTTH overrult quasi die anderen Fouls. Also kann man nur von Boarding Richtung CTTH gehen, aber nicht umgekehrt
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Jetzt müsste er eigentlich noch mal durch die Waivers, oder? Oder hat sich dies mit dem neuen CBA nun geändert?
Weiß auch jemand den Grund für den Call-Up? Hat sich bei Carolina jemand verletzt, ist man mit der Leistung eines Spielers so unzufrieden, dass dieser nach unten geschickt wird und Nödl rauf oder ist man mit der Leistung von Nödl bei den Checkers so zufrieden, dass er einfach so seine Chance bekommt?
Ist meiner Meinung nach auch mehr als gerechtfertigt. Frag mich sowieso, was Carolina mit Spielern wie zB Bowman anfangen will? Offensiv vielleicht marginalst besser als Nödl (und nicht mal daran glaub ich), dafür defensiv eine Vorgabe.
Vielleicht war der kurze Aufenthalt in Charlotte gar nicht mal so schlecht, eventuell hat er ein wenig Selbstvertrauen tanken können...
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Finde auch, dass die Sperre in Ordnung geht, allerdings weiß ich nicht, warum der DOPS meint, Oberkofler könnte nicht belastet werden, weil das Vergehen "CTTH" auf dem Video widerlegt worden ist. Erstens gibts auch noch andere Arten von Fouls (Bandencheck, Charging,...) und zweitens ist der CTTH selbst mMn nicht widerlegt:
IIHF-Regel 540:
A player who directs a check or blow, with any part of his body or equipment to the head and neck area of an opposing player or "drives" or "forces" the head of an opposing player into the protective glass on boards, shall be assessed at the discretion of the Referee a:
- Minor penalty + Automatic Misconduct penalty (2’+10’)
or
- Major penalty + Automatic Game Misconduct penalty (5’+GM)
or
- Match Penalty (MP)
b) A player who injures an opponent as result of checking to the Head and Neck Area
shall be assessed, a:- Match Penalty
Also die Aussage, dass Oberkofler nicht mehr belangt werden könnte, weil das Vergehen "CTTH" im Video widerlegt worden ist, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Erstens könnte man ihn doch theoretisch auch für andere Arten von Fouls belangen (Bandencheck zB) und zweitens ist das "CTTH" nicht widerlegt, solang sie nicht ganz genau gesehen haben, dass Björnlie nicht mit dem Kopf gegen die Bande geknallt ist. Und nachdem sie schon beim Lebler/Hager-Vorfall nix gesehen haben wollen, würd ich gern wissen, wie sie bei diesem Video erkennen wollen, dass Björnlie nicht mit dem Kopf die Bande küsst.
Also so harmlos wie hier dargestellt ist der Check mMn nicht. Klar kann man Oberkofler keine Absicht unterstellen und in der Regel läuft Björnlie nach so einem Check ganz normal weiter, das ändert aber nichts daran, dass es immer noch ein "CTTH" bleibt, wenn Björnlie gegen die Bande gekracht ist, ganz egal, wie sauber der Check grundsätzlich ausgeführt worden ist oder wo die Schulter den Gegner zuerst erwischt.
Die Dauer der Sperre geht in Ordnung, dass Oberkofler die Matchstrafe aber, wie vom DOPS kommuniziert, zu unrecht erhalten hat, seh ich aber ein wenig anders.
Oder versteh ich die Regel falsch? Ist irgendwie recht schwammig formuliert...
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Vielleicht war das gestern das Showtraining.
Ja, jenes vom KAC [keks] -
Geh leck! 1,5 Sekunden vorm Ende der Overtime
Naja, beim Highsticking in der NHL is keine Strafe, wenn der Highstick beim durchziehn eines Schusses passiert
Richtig, war in diesem Fall mMn aber dennoch eine Fehlentscheidung, weil der Kontakt erst bei der nächsten Bewegung des Schlägers nach dem Follow-Through erfolgt ist, als er ihn also schon wieder gesenkt hat. Der Rick hats eh auch angesprochen.Soo, jetzt noch ein paar Stunden Schlaf! Gute Nacht allerseits!
