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  3. VincenteCleruzio

Beiträge von VincenteCleruzio

  • Transfergeflüster: EC VSV 2009/2010

    • VincenteCleruzio
    • 4. März 2009 um 16:23
    Zitat von grillmeister

    Wer hätte das gedacht. Hci Spieler werden jetzt vom Vsv sondiert. Der eine oder andere wird schon dabei sein den man sich überlegen kann. Am liebsten wäre mir der Luggi.
    Vielleicht kann uns ja Vincente noch einen empfehlen vom Urlaub aus

    ich lass jetzt einmal gleich alle legios weg, weil die hat sich nicht einmal der hci leisten können.

    von den villaco-haien könnte ich empfehlen:

    nicht den lugge, den würde ich nicht verpflichten, den hat, wie immer, wenn es ganz, ganz ernst wird in den play-offs (erinnere daran, wie ihm stewart davon gesprintet ist) heuer im viertelfinalen fight mit dem kac wieder der rücken geplagt, obwohl er sonst eine echt blitzsaubere leistung hingelegt hat: das abspecken letzten sommer hat sich augenscheinlich ausgezahlt, ohne "wamperl" spielt es sich doch besser bzw bindest du dir die schlittschuhe einfach leichter. risikofaktor eben rückenbeschwerden in den play-offs.

    stats wären ok: 14 tore und 26 assists in 58 spielen, 62 pim, +/-: - 13.

    heho: speed hat zwar etwas nachgelassen, nicht verwunderlich mit 40+, aber sein stellungsspiel, auch "herbert-kamasutra" genannt, ist zur vollendung gereift. ein "stay-herum-defender" wie im bilderbuch - eine klare verstärkung für die defense des ec vau esse vau, das "C" können er und stewart ja abwechselnd tragen, diese zwei "BBs" (beljak-blitze)

    stats: 46 spiele, 7 tore, 16 assists, 92 pim (2 minuten pro spiel sind ok), +/-: -3.


    maho: nach einem doch sehr, sehr enttäuschenden gastspiel in linz wollte er wieder zurück in das herz der alpen, um hier in gewohnter umgebung neu schwung zu holen für sein weiteres leben: das ist auch ganz gut gelungen. zu hause in villach klappt das aber noch viel, viel besser, davon bin ich ganz fest überzeugt: da fehlt er dann nicht in 29 von 58 spielen und landet auch nicht auf platz 133 in der scorer-wertung, weil er mehr als 3 tore in 29 spielen und mehr als 12 assists bei nur 34 pim macht - unbedingt verpflichten. +/- = +/- 0, null rest.


    pewal, martin: kann ich leider nichts sagen, hat jetzt zwei jahre lang hier in innsbruck gespielt - oder waren es gar schon drei -, ist mir aber nie aufgefallen. auch nicht, wenn er gespielt hat.

    stats sind aber super: 3 tore, 5 assists in 52 spielen, 30 pim, +/- -15, aber bei den goalies kein wunder.


    nicht-villacos:

    ofner, harald: mannschaftsdienlicher pass-fürst und stolzer besitzer eines wolfes namens "felix". hat sich deutlich besser als maho geschlagen, ist einen platz vor ihm gelandet, und zwar auf dem 131. platz.

    stats: in 55 spielen 5 tore und 7 assists bei nur 28 pim sind eine empfehlung. aber halt ein gebürtiger roter. und +/-: -16, weil er meist mit dem pewal spielen hat müssen (siehe dort den verweis auf bacher bzw schönhill).


    bleibt noch der naturalisierte franko-kanadier philippe lakos: den würde die villacher stadthalle (bitte nie dazu sagen, dass sie an der "tirolerstraße" liegt, weil er sonst wieder von seiner vergangenheit eingeholt wird - siehe gleich) von seinem twk-arena-trauma erlösen, das er sich bei einem freundschaftsspiel zugezogen hat. holt ihn, und ihr werdet es nicht bereuen, der mann hat potential und blüht auf "down under".

    stats, nicht wirklich schlecht: 59 spiele, 4 tore, 3 assists, läppische 110 pim, +/-: - 18.

    die anderen hci-cracks austriakischer provenienz (g: bacher, schönhill; def: sarg, vogl; sturm: hanschitz, steinacher und woger) würden das punkte-konto des ec vau esse vau ohnedies sprengen, weshalb ich von einer begründeten empfehlung abstand nehme.

    salute,
    vincente.

  • Innsbruck in der EBEL

    • VincenteCleruzio
    • 4. März 2009 um 13:56
    Zitat von sicsche

    ...
    ad1) Ja du hast Recht das es ein Eingeständniss ist. Aber ich kann mich nicht des Eindrucks erwehren das man schon ein wenig die Schuld bei anderen sucht weil die Liga in der Form eben teuer ist. Hier würd mich interessieren welche Position der HCI bei diversen Ligameetings bezogen hatte wenns um Punkteregeln(-reduktion) etc ging.

    da hast insofern recht, als sich zB hanschitz während dieser saison auch einmal öffentlich darüber beschwert hat, dass sich das gehaltsgefüge in der ebel insbesondere wegen der finanziellen möglichkeiten von rbs von jahr zu jahr noch oben verschoben hat - wahrscheinlich ist er zu dieser einsicht gekommen direkt nach einer "zwischenbilanz" des hci, bei der sich das finanzielle desaster heuer schon klar abgezeichnet hat.

    dabei hat sich der hci kräftig selbst an der nase zu nehmen, der vor allem in den letzten zwei saisonen mitgemacht hat beim heben des lohngefüges in der ebel nach der "spar-saison" das jahr zuvor, in der man den heimischen cracks schwitzer und co die chance gegeben hat, zu zeigen, dass auch der weg mit innsbrucker spielern funktioniert - der ausgang dieses experiments ist bekannt.

    ein, zwei, drei jahre, wie angedeutet, in der nationalliga/2.liga vor der rückkehr in die premium league werden zur finanziellen gesundung des hci nicht beitragen. mit mehr als 300, 400 zuschauern pro heimspiel in innsbruck würde ich nicht kalkulieren - ich zB werde mir bregenzerwald definitiv nicht anschauen; auch nicht dornbirn, obwohl ich auf bulldogs stehe, etc. für mich muss es schon ein kac und co sein, man gönnt sich ja sonst nichts.

    und ob in dieser kurzen zeit junge kräfte wie ein schellander, t. raffl und co in innsbruck herangezüchtet oder herbeigeholt werden können, steht auch zu bezweifeln.

    dieses zukunftsszenario mit der rückkehr des hci in ein, zwei, drei jahren in die oberste spielklasse schaut verdächtig danach aus - ich hatte es schon gestern gepostet -, mit den tiwag-sponsorgeldern in erster linie die alten schulden abzubauen - glaube nämlich auch nicht, dass der hci nur mit dem verlust der saison 2008/09 in der kreide steht, da ist sehr wahrscheinlich auch noch eine altlast vorhanden.

    die in der tiroler tageszeitung angedeutete hilfe des landes tirol für den hci soll sich auch auf längerfristige jugendarbeit beziehen. und dann reden wir vielleicht in 10 jahren wieder über die rückkehr des hci in die oberste spielklasse. so er bis dahin überhaupt noch besteht.

  • Innsbruck in der EBEL

    • VincenteCleruzio
    • 4. März 2009 um 12:35
    Zitat von sicsche

    Bezeichnend für die ganze Situation ist doch das nicht Clubverantwortliche (die ja auch gar nich dran schuld sind, sondern die andern ...) sondern das die TIWAG als Sponsor hier die Marschroute vorgibt.

    Bzw frag ich mich schon was man sich vorstellt. Auch wenn ichs ungern mache aber auch ein VSV ist nicht auf Rosen gebettet und schafft es finanziell in der EBEL. Muss man halt die Ziele niedriger ansetzen und das entsprechend verkaufen.
    Aber so wird wohl die TIWAG entschieden haben finanziell kann man in der Nali über alle drüberfahren da sinma dann ach so erfolgreich das bringt natrl mehr. [kaffee]

    es tut mir leid, aber ich muss dir in allen vier kernaussagen widersprechen:

    1.) ich kann eigentlich nirgends (heraus)lesen, dass die clubverantwortlichen des hci die schuld auf andere schieben.

    sie sagen, dass sich der hci mit den in innsbruck zur verfügung stehenden mitteln die teilnahme an der ebel nicht mehr leisten kann und dass sie den "drahtseilakt" der teilnahme an der ebel nicht mehr wagen - sie wollen nicht länger, wie auch schon in den letzten jahren, ein so hohes finanzielles risiko eingehen, schließlich haften hanschitz und co persönlich für die schulden des vereins.

    und sie sagen, dass sie heuer einen verlust eingefahren haben, weil sie mit 30.000 verkauften karten mehr kalkuliert haben - das ist doch das eingeständnis eines kaufmännischen fehlers.

    2. die tiwag gibt nicht die marschrichtung vor

    die hci-verantwortlichen sind zum tiwag-vorstand gepilgert und haben nachgefragt, wie es mit einem sponsoring für die nationalliga ausschaut. dafür haben sie eine zusage erhalten für die nächsten zwei jahre. der betrag, den die tiwag dafür springen lassen will, soll niedriger sein.

    ich habe nirgends gelesen oder gehört, dass die tiwag den hci-verantwortlichen wegen "erfolglosigkeit" das messer angesetzt hätte, die ebel zu verlassen.

    3. ad vsv

    der vsv hat heuer während laufender saison um weihnachten herum von der stadt villach zusätzliche 300.000 euro erhalten, um die zahlungsunfähigkeit und damit den gang zum konkursgericht abzuwenden. da scheint auch etwas mit der kalkulation der kosten/einnahmen in der ebel-saison 2008/09 nicht gestimmt zu haben trotz legios, die sehr wahrscheinlich nicht so viel gage erhalten haben wie "fehlpass" brennan (115 000 euro) und co.

    4. die tiwag hat wirklich keinen vorteil, wenn der hci in der 2. liga meister wird. die tiwag ist der de facto strommonopolist hier in kalabrien, der die sponsorgelder, die hier sonst nicht aufzutreiben sind, als "marketing" bezeichnet und so als betriebsausgabe von der steuer absetzt.

    heute in der tt:

    umsatz tiwag: 1,2 milliarden euro
    gewinn: 100 millionen
    marketingbudget: 8 millionen, davon 3,5 millionen sponsoring, davon 2,6 millionen jugend/sport

    hci 870.000 euro
    fc wacker 800.000 euro
    hypo volleyball 100.000 euro
    der rest auf die 2,6 millionen wird an über 1000 vereine verteilt

  • Innsbruck in der EBEL

    • VincenteCleruzio
    • 3. März 2009 um 21:29

    realistisch betrachtet, nachdem ich die website des hci gelesen habe:

    wenn heuer, wie obmann hanschitz sagt, um 30.000 karten zu wenig verkauft worden sind und wenn mit dem erlös daraus ein ausgeglichenes budget kalkuliert worden ist (+/- zero), dann sind heuer bei einer kalkulation von 10 euro/ 15 euro pro karte 300.000 /450.000 euro verlust gebaut worden.

    der deal heute bei der sitzung mit dem vorstand der tiwag, der den hci weitere zwei jahre zu sponsern versprochen hat, wird wohl gewesen sein:

    wir können nicht so mir nichts dir nichts 300.000 / 450.000 euro zur schuldentilgung nachschießen - das könnte der ohnedies schon angeschlagene vorstand ("konsulentenvertrag" für den frühpensionierten landesrat streiter etc) nicht rechtfertigen - und dem hci in den nächsten jahren dieselben summen wie bisher zur verfügung stellen. wir werden aber dem hci in den nächsten zwei jahren so viel geld zur verfügung stellen, dass er die schulden aus der ebel-saison 2008/09 "diskret" abbauen und eine wettbewerbsfähige truppe für die nationalliga zusammenstellen kann. und dann können wir darüber reden, wie es weitergehen kann.

    von der politik (land/stadt) ist kein müder cent zu erwarten zur abdeckung der schulden des hci, die für eishockeyspieler eingegangen worden sind, denen man gagen bis mehr als 100.000 euro pro saison zugestanden hat - was ich auch gut verstehe in zeiten wie diesen, in denen eine letztes jahr zur erschütterung der tirol betreffenden daten der statistik austria über die einkommenssituation im bundesländervergleich vom land tirol in auftrag gegebene "armutsstudie" zunächst wegen des wahlkampfs im späten frühjahr 2008 geheim gehalten und heute nicht und nicht mehr "auffindbar" ist in der burg der landesregierung.

    und andere sponsoren/mäzene, die wirklich namhafte beträge zur verfügung stellen könnten und auch wollen, sind in tirol nicht (mehr) vorhanden.

    und was sollten die anderen ebel-vereine für den hci gutes tun ? ihm 300.000/450.000 euro schenken ?

    das wird es wohl gewesen sein für die nächsten jahre.

  • Innsbruck in der EBEL

    • VincenteCleruzio
    • 3. März 2009 um 20:06

    Ich hoffe, dass da noch nicht das letzte Wort gesprochen ist.

  • 2.3.2009 - Mein erster Urlaubstag - Facts/Fiction

    • VincenteCleruzio
    • 3. März 2009 um 15:38
    Zitat von gino44

    @vincente
    Teilweise sind deine posts geistreich, bisweilen amüsant und tiefsinnig gewesen, in letzter Zeit aber einfach nur mehr nervig und nicht nachvollziehbar. Sorry, aber was der von dir ins Leben gerufener thread für einen Sinn haben soll, frage ich mich wirklich und habe auch nach intensivem Nachdenken nicht den Ansatz einer Lösung gefunden. Da macht ja fast die Frage: "Was habt ihr für eine Schuhgröße" oder "Was für eine Musik hört ihr gerade?" mehr Sinn, dass vielleicht ein Hauch von Originalität zu erwarten ist, aber dein bisher latentes und mittlerweile immer offensichtlich manifest gewordenes gestörtes Kärnten/Villach Verhältnis ist eigentlich nicht mehr lustig sondern nervt ganz gewaltig ( z.B. Diskussion Feuerwehrhelme ) !! :thumbdown:
    Mit nicht freundlichen Grüßen
    gino

    du und meandor, ihr beide habt recht. das ist ein sinnloser und auch langweiliger thread.

    und außerdem habe ich meiner verwunderung, dass ihr euch nicht einmal einen tag "URLAUB" nach dem ausscheiden aus dem 1/4-finale gönnt, ohnedies schon im transfer-geflüster-thread ausdruck verliehen.


    sorry, bitte closen.


    ps: die feuerwehrhelmdebatte habe ich nicht geführt, um zu nerven, um zu zipfen. dieses bild von der totenwache mit diesen feuerwehrhelmen ist mir unter die haut gegangen, hat mich schockiert.

    nicht weil ich ein gestörtes verhältnis zu kärnten/villach hätte, sondern weil mir solche absichtlichen provokationen "ewig-gestriger" gerade in offiziellen institutionen wie in einem feuerwehrlandesverband immer und überall aufstoßen.

    auch, und gerade in kärnten, das ja, leider, dank figuren wie haider, aber auch einigen anderen, in diesem dingen recht oft erklärungsbedarf gehabt hat. und ich fürchte insbesondere nach dem gestrigen wahlergebnis wird sich daran so schnell nichts ändern.

    ich bin es nämlich auch persönlich leid, im ausland immer wieder dinge erklären zu sollen, für die man sich auch als nichtkärnter österreicher nur noch schämen muss. dass ich viele kärntner kenne, die in diesen dingen gleich denken wie ich und denen es dabei noch schlechter geht als mir, ist mir kein trost.

  • 2.3.2009 - Mein erster Urlaubstag - Facts/Fiction

    • VincenteCleruzio
    • 3. März 2009 um 14:50
    Zitat von Meandor

    Aufgestanden, diesen Thread gelesen, gleich wieder schlafen gegangen...

    gestern schon hast du nach dem aufstehen diesen heute eröffneten thread gelesen und bist danach gleich wieder schlafen gegangen. bist du dir schon sicher, dass du gestern im urlaub und nicht im krankenstand gewesen bist?

  • 2.3.2009 - Mein erster Urlaubstag - Facts/Fiction

    • VincenteCleruzio
    • 3. März 2009 um 14:44
    Zitat von ZigaretteDanach

    Haben nur Villach Fans Urlaub oder andre auch? [winke]

    selbstverfreilich, andere auch. und heut abend kommen noch welche dazu. aber der erste urlaubstag der blau-weißen fans interessiert ganz besonders.

  • 2.3.2009 - Mein erster Urlaubstag - Facts/Fiction

    • VincenteCleruzio
    • 3. März 2009 um 14:37

    Ich denke, es wäre nicht uninteressant zu erfahren, wie die Fans des EC VAU ESSE VAU hier im Forum ihren ersten Urlaubstag verbracht haben. Also, teilt uns bitte die Facts mit, wie ihr den gestrigen Tag verbracht habt.

    Ebenso von Interesse wäre es zu erfahren, was die Fans anderer Vereine glauben, wie die Fans des EC VAU ESSE VAU ihren ersten Urlaubstag verbracht haben (Fiction).

    ich glaube, dass die meisten vsv-fans gestern noch nicht in richtiger urlaubsstimmung gewesen sind, dass sie noch nicht richtig entpsannen haben können.

    siehe alleine den thread "Transfergeflüster EC VSV 2009/2010 ". dort wird intensiv über die zusammenstellung der zukünftigen mannschaft diskutiert. über die verpflichtung von meister krog wird räsoniert, stewart soll zum atse graz abgeschoben werden, die rückkehr von heho und maho dagegen ist interessanterweise überhaupt kein thema.

    bin schon neugierig, was wirklich los gewesen ist, gestern, down under.

  • Landtagswahlen in Kärnten und Salzburg

    • VincenteCleruzio
    • 3. März 2009 um 14:16
    Zitat von ZigaretteDanach


    Des Spö war natürlich falsch, aber der Spö schon. Nur das habt ihr noch immer nicht begriffen. :thumbup:

    recht hast, tschick, lass dich nicht von uns pflanzen.

    ich hätte an deiner stelle schärfer geantwortet. und wie dein führer heute in "DIE PRESSE"über hc strache gesagt:

    Zitat von Dörfler, Gerhard, Landeshauptmann, Feldkirchen, Kärnten


    "Ohne Intellekt geht es nämlich nicht"

  • Innsbruck in der EBEL

    • VincenteCleruzio
    • 3. März 2009 um 12:18

    das größte alarmsignal für mich ist folgende aussage von hanschitz in dem tt-interview:

    Hanschitz: "Wir hatten einen Zuschauerschnitt von unter 1500, dadurch sind wir mehrere 100.000 Euro hinter unserem Budget zurück. Wenn man 30.000 Karten weniger verkauft als kalkuliert, kann sich jeder selbst ausrechnen, was das für uns heißt."

  • Landtagswahlen in Kärnten und Salzburg

    • VincenteCleruzio
    • 3. März 2009 um 11:16
    Zitat von ZigaretteDanach


    Nja sebold ...

    das spö, der spö, ??? spö: mit dem "einen versuch hast noch" warst schon du gemeint; nicht sebold. jetzt, wo die glückshormone in ihrer wirkung wohl bereits etwas nachgelassen haben, gehts vielleicht.

  • Interessantes aus Kalabrien!

    • VincenteCleruzio
    • 3. März 2009 um 10:47

    Wie das Giornale Calabrese in seiner heutigen Ausgabe berichtet, wird die Verkehrssicherheit Kalabriens seit Tagen von bisher unbekannten Tätern schwerstens gefährdet. Verkehrsleiteinrichtungen werden mit unkonventionellen Methoden "geblendet".

    Die zuständige Polizia Stradale tappt vorerst völlig im Dunkeln.

    Es gibt aber Indizien, dass es sich dabei um organisierte Kriminalität handelt, wahrscheinlich begangen von Mitgliedern der italienischen Verbrecherorganisationen IAMTC oder ARBI.

    [Blockierte Grafik: http://img15.imageshack.us/img15/6080/aaaaaverberechenx.jpg]

  • Transfergeflüster: EC VSV 2009/2010

    • VincenteCleruzio
    • 2. März 2009 um 22:01
    Zitat von Gord


    Schreibst du uns ausm Urlaub?

    naturalmente! und ich (ent)spamme, ohne eine gedanken darüber zu verlieren, wer nächste saison ein hai sein könnte, ob die haie überhaupt noch in der ebel schwimmen etc.

    in russland haben die 1/8-final-spiele angefangen. da werde ich gelegentlich von meinem derzeitigen domizil auf den malediven hinaufschauen.

  • Norris 2 Spiele gesperrt !

    • VincenteCleruzio
    • 2. März 2009 um 21:49
    Zitat von blueboys

    ... Ein Zwischenurteil ist der österreichischen Zivilprozessordnung (und auch mir) nicht fremd. Bei Strafen und Sperren (Maßnahmen im rechtlichen Sinn) sind wir aber wohl im öffentlichen Strafrecht und in der Ö Rechtsordnung gibt es so etwas GsD nicht. (Bitte komm mir jetzt nicht mit Vikariieren oder sonst einer Spitzfindigkeit) ...

    ich sehe schon, da liegt einiges im argen. ich komme nicht umhin, dir auf die sprünge zu helfen. also pass genau auf und denke mit.

    die mitglieder des richterkollegiums eines schöffengerichts zB beraten nach schluß des beweisverfahrens zuerst, ob sich der angeklagte durch die angeklagte tat strafbar gemacht hat. und danach stimmen sie in diesem öffentlich-rechtlichen strafprozessüber über diese "frage der schuld" ab.

    wenn sie diese frage bejaht haben, also zu einem schuldspruch gekommen sind, dann beraten sie über die strafe - welche sanktion sollen wir über den angeklagten verhängen, reichen zB 6 Monate oder sollen es 9 monate sein - und stimmen danach über diese "frage der strafe" ab.

    die gesetzesstellen, die das in der strafpozessordnung regeln, sind hier: § 42 Abs 2 und 3 StPO.

    es wäre daher durchaus zulässig, auch im österreichischen strafprozess, zunächst nur über die schuldfrage zu verhandeln und nach schluß des beweisverfahrens über die schuld zu beraten und abzustimmen. und dann dieses schuldinterlokut/zwischenurteil auch zu verkünden.

    und im falle eines schuldspruches das beweisverfahren wieder zu eröffnen und in ihm ausschließlich über die für die strafe oder sonstigen sanktion relevanten fakten zu verhandeln und nach schluß dieses zweiten teils des beweisverfahrens über die straffrage zu beraten und abzustimmen.

    dass es so nicht gemacht wird - obwohl es schon viele auch für den österreichischen strafprozess gefordert haben und obwohl es auch nach der österreichischen strafprozessordnung rechtlich möglich wäre -, habe ich bereits geschrieben.

  • Transfergeflüster: EC VSV 2009/2010

    • VincenteCleruzio
    • 2. März 2009 um 21:14

    U R L A U B

    ist.

    wollts euch nicht wenigstens in den ersten urlaubstagen etwas vom po-stress (des war jetzt volle absicht!) und der sonstigen hockeyarbeit erholen. die transfergeschäfte können warten. auf dem markt wären momentan eh nur loser zu haben. und die kasse des ec vau esse vau dürfte momentan auch eher leer als voll sein.

  • Landtagswahlen in Kärnten und Salzburg

    • VincenteCleruzio
    • 2. März 2009 um 21:02
    Zitat von captain guck

    ... Demokratie und Toleranz hört sich in AUT immer auf wenn nicht die linken Parteien im Vorteil sind !!!!!!!!!

    deshalb bin ich ja so froh, dass sich die rechten in österreich durchsetzen, weil sie sich immer für toleranz und demokratie einsetzen.

    die rechten glänzen geradezu vor toleranz. zB gegenüber ausländern, minderheiten, andersgläubigen, andersfarbigen etc. und auch gegenüber dem kakao.

    und damit die demokratie zur vollendung gebracht werden kann, treten die rechten zB dafür ein, dass den ausländern im lande insbesondere auf kommunaler ebene das wahlrecht eingeräumt wird, damit auch ihre stimmen gehör finden bei der gesetzgebung.

  • Rechtschreibakrobaten

    • VincenteCleruzio
    • 2. März 2009 um 20:10
    Zitat von dany_


    ... mondou, cavanaugh, ferland und sandrock würde ich persönlich nächstes jahr gerne wieder im blauen-weißen trikot sehen.
    für mapletoft würde ich einen spielmacher holen der auch in den entscheidenden situationen wirklich presents am eis zeigt

    wem soll der spielmacher welche geschenke am eis zeigen ? und warum ?

  • KHL auf Planeta-Sport

    • VincenteCleruzio
    • 2. März 2009 um 19:15

    2.3.

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  • 6. PO-VF: HC Tiroler Wasserkraft Innsbruck vs. EC KAC 1:3

    • VincenteCleruzio
    • 2. März 2009 um 18:34
    Zitat von MacStasy

    ... Wir befinden uns in einem Forum in einem Land mit freier Meinungsäußerung ... Das ist ja so, als wenn man als prominente Person einen Kabarettisten anzeigt, weil dieser auch mit Gerüchten die Leute zum Lachen bringt, was fast täglich passiert.

    zur verdeutlichung, ein sehr ähnlicher sachverhalt - und dabei konnte sich der kabarettist scheuba auch noch auf die "freiheit der kunst" berufen, auf die sich nichtkünstler nicht berufen können:

    hier der ähnliche sachverhalt.

    und hier das ende der geschichte.

  • Norris 2 Spiele gesperrt !

    • VincenteCleruzio
    • 2. März 2009 um 17:42
    Zitat von mejokim

    ... Man könnte dann auch während dem Match die Zeit der Strafen ändern:
    ... je nachdem wie "schlimm'" das foul war oder wie ?? ?(
    Ist jetzt natürlich übertrieben, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass wirklich so die Strafen "errechnet" werden.

    aber das passiert doch eh schon nach den regeln der iihf:

    bei diversen regelverstößen liegt es im ermessen des schiedsrichters, ob er - je nach der schwere des fouls - eine kleine (2 min) oder große (5 min) strafe verhängt. und einige regeln sehen bei denselben fouls zusätzlich zu diesen strafen bei verletzungsfolgen spieldauer- oder gar matchstrafen vor.


    ich habe mit zwei spielen für norris gerechnet, weil die verletzung von henderson anscheinend doch nicht so schwer ist - beim spiel gestern hätte ich nichts von einer verletzungsbedingten behinderung bemerkt.

    und ich kann gut leben damit, dass norris (dank des umstands, dass er henderson nicht für monate in den krankenstand geschickt hat) mit nur zwei spielen sperre davongekommen ist, während bonni 16 spiele erhalten hat, weil er siklenka monate lang wegen der schweren bänderverletzung zum pausieren gezwungen hat.

  • 6. PO-VF: HC Tiroler Wasserkraft Innsbruck vs. EC KAC 1:3

    • VincenteCleruzio
    • 1. März 2009 um 23:16
    Zitat von w.p.14

    siehste vincente, es geht so auch. ohne das man einen anderen runtermachen muß.

    du schreibst, dass die strafe gegen pellegrims "ein witz" sei und KAC-Dragon20 greift sich an den kopf, weil in österreich strafen nach "Dezibel-Anzahl" verhängt werden.

    da habe ich euch zwei gefragt, ob ihr den check meint, bei dem pellegrims seinen verlängerten rücken eingesetzt hat. und wenn ja, warum diese strafe ein "witz" sei, wo doch der gecheckte den puck gar nicht geführt hat - damit ist doch alles gesagt für jemanden, der jetzt sagt, dass er die regel 534 eh kennt.

    und was bekomme ich zur antwort von dir? "willst schon wieder mit mir über regelkunde streiten ?" sei mir nicht böse, aber das ist nur noch mühsam!

  • 6. PO-VF: HC Tiroler Wasserkraft Innsbruck vs. EC KAC 1:3

    • VincenteCleruzio
    • 1. März 2009 um 22:07
    Zitat von w.p.14

    @vincente - willst schon wieder mit mir über regelkunde streiten ? ich für meinen teil nicht, auch dir alles gute für ein weiteres jahr ebel !

    ich will nicht mit dir streiten, schon gar nicht über irgendwas, wovon du offensichtlich keinen blassen schimmer hast. große klappe, nichts darüber, nur mühsam.

    @mig hat dir erfreulicherweise schon nachhilfe beim "kleinen einmaleins" der regelkunde gegeben.

  • Norris 2 Spiele gesperrt !

    • VincenteCleruzio
    • 1. März 2009 um 21:49
    Zitat von blueboys

    @v.c.: Deinem bemühten Versuch das StGB als Beispiel zu nehmen, halte ich folgenden, GsD unmöglichen Richterspruch entgegen: "Du wirst eigesperrt, wie lange überlege ich mir, wenn ich alle Beweise am Tisch habe [kopf]

    du bist nur dazu in der lage, meinem von dir so genannten "bemühten versuch" einen "absolut untauglichen versuch" entgegenzuhalten.


    1. der hinweis auf das stgb war eine antwort auf Eiskalt, der gemeint hat, man müsse eine strafe ausschließlich am vorsatz, ein foul zu begehen, orientieren. ich habe ihm entgegengehalten, dass daneben auch die folgen einer tat bei der strafzumessung eine rolle spielen. das zeigen alleine schon zB die unterschiedlich hohen strafrahmen bei der vorsätzlichen körperverletzung je nach den folgen der körperverletzung. und ich habe zum ausdruck gebracht, dass der strafsenat wohl analog zum stgb vorgeht - je schwerer die folge eines fouls, desto länger die sperre.


    2. was du meinem hinweis auf das strafgesetzbuch (stgb) entgegnest, sind überlegungen, die in der strafprozessordnung (stpo) anzusiedeln wären. andere baustelle, so zu sagen. und diese deine überlegungen zeugen von erheblichem nichtwissen.

    der strafsenat ist in einem ersten schritt - wohl durch anschauen der leicht zugänglichen tv-videos - zu der erkenntnis gekommen: in beiden fällen liegen derart grobe fouls vor, dass die spieler norris und scoville gesperrt werden (schuldspruch). das bedeutet, dass sie mindestens 1 spiel gesperrt sind. davon sind der kac und der ec vau esse vau schon gestern verständigt worden.

    den zweiten schritt, nämlich die konkrete länge der sperre auszumessen, ob mit dem einem spiel sperre das auslangen gefunden werden kann oder ob doch mehrere spiele angemessen sind, dafür haben dem strafsenat anscheinend noch verlässliche beweise gefehlt. die wollte und musste man sich noch beschaffen, indem man zB heute die spiele hci-kac und bwl-ec vau esse vau beobachtet, um zu sehen, ob henderson und iberer spielen können, und indem man von den "opfer-vereinen" hci und bwl weitere beweise verlangt wie arztbriefe etc. bis dienstag hätte auch diese entscheidung gefällt werden müssen, inzwischen hat sich herausgestellt, dass man sich für den sogar etwas länger zeit lassen könnte, weil der kac am dienstag spielfrei und der ec vau esse vau schon heute im urlaub ist. rechne trotzdem damit, dass bereits morgen die entscheidung über die länge der sperren fallen wird.

    SCHULDINTERLOKUT - ZWISCHENURTEIL

    ein richterspruch: ""Du wirst eigesperrt, wie lange überlege ich mir, wenn ich alle Beweise am Tisch habe" ist nicht nur nicht "unmöglich", es gibt mehrere rechtsordnungen, in denen die schuldfrage aus verfahrensökonomischen gründen ganz bewußt getrennt wird von der straffrage - das wäre auch nach der österreichischen stpo möglich, wird aber nie gemacht; in ländern des anglo-sächsischen rechtskreises ist das sogar die regel:

    zunächst wird in der hauptverhandlung nur verhandelt darüber, ob der angeklagte "schuldig" ist, ob er also die tat begangen und durch sie alle strafbarkeitsvoraussetzungen erfüllt hat - zb hat der angeklagte x den y überhaupt vorsätzlich am körper verletzt. in der fachsprache wird das urteil in solch einem strafverfahren "schuldinterlokut" oder auch "zwischenurteil" genannt.

    wenn das urteil auf freispruch lautet ist der strafprozess zu ende, beweisaufnahmen für die zumessung der strafe kann man sich dann sparen.

    wenn das gericht aber einen schuldspruch gefällt hat, dann wird in einem zweiten verfahrensabschnitt über die konkrete strafe verhandelt, zb auch darüber, wie schwer das opfer verletzt worden, wie lange es wegen der verletzung berufsunfähig gewesen ist, um auf grund dieser umstände die höhe der strafe festsetzen zu können. dazu werden dann zB das opfer und andere zeugen oder sachverständige befragt usw.


    es ist also überhaupt nicht angesagt, in diesem zusammenhang von einer operettenliga zu schreiben und auch sonst starke sprüche zu klopfen, wenn man selber so wenig ahnung von den dingen hat, über die man sich "bemüht" aufzuregen.

  • 6. PO-VF: HC Tiroler Wasserkraft Innsbruck vs. EC KAC 1:3

    • VincenteCleruzio
    • 1. März 2009 um 20:27
    Zitat von KAC-Dragon20

    Das ist Österreich, da wird nach Dezibel-Anzahl bestraft [kaffee]

    ...

    gehe ich recht in der annahme, dass du den check meinst, bei dem der verlängerte rücken zum einsatz gekommen ist? wenn ja, dann ist ein hai gecheckt worden, der die scheibe gar nicht geführt hat: ist dann die strafe immer noch ein witz? und wenn ja, warum eigentlich?

    verdienter sieg der deutlich frischeren drachen gegen sichtlich ermattete haie. congratulatione draghi.

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