ich hab ja nie gesagt, dass man ihm das auge transplantiert hat, sondern dass er probleme mit den augen hat und meines wissens nach auch schon transplantationen gehabt hat. weil ich mir nicht sicher war ob man hornhaut oder netzhaut transplantieren kann oder vl. sogar beides und was davon bei rodman genau gemacht wurde, wollte ich das relativ unbestimmt stehen lassen ohne einen roman zu schreiben mit wenig inhalt.. aber offensichtlich ist das nötig, damit ihr zwei ned glaubts, dass ich davon ausgeh, dass rodman nun das auge von irgendeinem toten organspender im gesicht hat... halloween ist vorbei!
Beiträge von cinderella
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Wie geht's eigentlich Rodman?
gute frage.... die vögelchen in der ash haben gezwitschert, dass er angeblich wieder probleme mit dem auge hat (hatte ja schon 2 transplantationen wenn ich mich richtig erinnere). genaueres weiß man aber nicht bzw. ist sogar das nur "tratsch".. die caps geben - wie immer - keine infos über verletzungen der spieler heraus.
btw. holst hat angeblich in zagreb eine gehirnerschütterung abgefangen (glaub das hat irgendwer auf facebook geschrieben..), wäre auch interessant wann er wieder fit ist.
ich würd morgen mit keinem der beiden rechnen..
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Beim heurigen ersten Wien Auftritt der Adler hatten wir auch alle West/Ost Karten ... ich würd mal pauschal sagen, dass alles was etwas nicht schwarz/gelbes an sich trägt so und so in den Awaysektor gepresst wird.
also bitte, wennst uns wienern viel unterstellst, aber "strikte fantrennung" gibts in der ash keine. da sitzen immer auch gäste-fans verteilt in der ganzen halle und jedem ist es egal.Dort braucht man sich ja nicht mal als Gelber blicken lassen, wenn man kein Mitglied eines Fanclubs ist.
... good point...
ich hoffe ja nur für den fanclub, dass die vielen kac-fans morgen das trendige rot-weiße absperrband, mit dem der mittelblock im westen eisern für die eigenen fanclub-mitglieder freigehalten und gegen die bösen bösen nicht-fanclub-fans verteidigt wird, nicht als "markierung des rot-weißen (und damit kac-) territoriums" verstanden wird. am ende glauben unsere klagenfurter freunde noch, dass der platz für sie freigehalten wird... -
ist auch vom iihf-reglement gedeckt in regel 551d (also mit matchstrafe geahndet.. was dann ein mit unserem strafsenat vergleichbares gremium in schweden daraus macht, scheint eine geldstrafe zu sein).
leute echt: lest das iihf-reglement samt den grundregeln und den durchführungsbestimmungen der ebel, das hilft wirklich fürs verständnis!
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Wäre sehr interessant, ob solchen Vorkomnissen in AT überhaupt nachgegangen würde.
also laut iihf-reglement gibts eine spieldauerstrafe für rassistische oder ethnische beschimpfungen. (regel 550e)ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass es auch die möglichkeit gibt matchstrafen auszusprechen und das ganze somit vor den senat zu bringen.
für anspucken zb ist eine matchstrafe vorgesehen. in der öehv disziplinarordnung (ich weiß, das ist nicht der ebel-strafenkatalog) ist auch für beleidigung oder bedrohung eines spielers eine sperre von 1-6 pflichtspiele vorgesehen. ich denke nicht, dass man mit beleidigung ein quasi "ortsübliches" 'f*ck you' meint sondern eben heftigere sachen. darunter würde ich zb rassistische äußerungen sehr wohl verstehen.aber genau wissen tu ichs nicht.. man müsste halt mal eine version dieses ebel-strafenkatalogs zu gesicht bekommen, da würde sich viel verwirrung denk ich legen wenns um den ausspruch von strafen geht.. aber hey, dann wäre das handeln des senats ja auf einmal durchsichtig für die fans..
[kaffee]
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die neuaustragung dieses spiels findet am mittwoch, den 28.12. statt.
quelle: ebel.at
für den kac denk ich eine gute lösung, weil man am 30.12. ohnehin spielfrei ist.
für znojmo wohl ein bissl zach.. die haben vor dem break spielfrei und dann erst wieder am 17.1. -
3:1 in der 37. minute.
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Stefaniszin?
Das System?
Chancenauswertung?Was sind die Gründe?
stefaniszin ist laut ticker nach dem 1. drittel vom eis genommen worden... aber hey: es kann noch immer divis das problem sein! [kaffee] -
4:1 ferland 35. nach zuckerpass gratton
hab dacht du hast keinen stream.. [kaffee] -
hat der grad den craig als rückkehrer bezeichnet? hat craig leicht schon vorher mal für den vsv gespielt?
nein aber beim kac und den caps... und das ist ja wohl fast dasselbe wie beim vsv.*duck und weg*
er hat natürlich gemeint, der liga-rückkehrer.. nur weil das doof klingt, hat er halt "rückkehrer" gesagt. alles cool!
8))
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balkansport.info now asks for money to watch their streams - also a way to make some money...
:wall:
ich geb dir schon recht, dass das für uns nicht so gut ist, aber kein grund zum kopf gegen die wand schlagen. premiere bzw. sky hat auch lang genug geld verlangt, wenn man sich die spiele anschauen wollte. dass servus tv das jetzt ohne gebühr macht ist ein luxus.. vor ein paar jahren hätte man vergeblich nach einer übertragung (egal ob kostenpflichtig oder nicht) gesucht.entspann dich.. wart mit dem kopf gegen die wand schlagen auf was wirklich gravierendes... [kaffee]
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was ist los mit Robinson?
robinson hat im spiel gegen znaim im 2. drittel einen ganz blöden move gemacht und war im 3. drittel dann nicht mehr auf dem eis. hoffe es ist nix schlimmes, aber wissen tu ichs nicht. -
hat gestern wirklich wieder viel spaß gemacht dem team zuzuschauen. bei einem 9:2 muss man denk ich niemanden wirklich herausheben oder tadeln, der sieg spricht in dieser höhe sicher für sich.
ich freu mich, dass die 1er linie wieder trifft. ich glaub es hat den bösen zwillingen und dem ganzen team gut getan mal wieder so zu triumphieren.
ich hab übrigens nicht das gefühl gehabt, dass sie das ganze schwedische system heute in der kabine gelassen haben. im pk haben sie definitiv von raute auf viereck umgestellt. pp hat heute auf einmal wieder geklappt, ob das ein anderes system war, weiß ich aber nicht. im 5on5 haben sie wie üblich gespielt, allerdings waren heute mmn die flügel jedes mal viel viel schneller hinten aushelfen, deswegen passt es auf einmal wieder. also "alles schwedische" haben sie nicht vergessen.einzig sauer aufgestoßen sind mir die strafen ein paar minuten vor schluss als die caps schon mit 9:2 in führung lagen, aktuell powerplay spielten und wieder eine strafe gegen znaim ausgesprochen wurde. die caps hätten ein 5on3 pp für über 1 1/2 minuten gehabt, dann aber haben sich insana und gunnarsson so gar nicht mehr im griff gehabt.
ich bin wirklich froh, dass es 2min für beide gegeben hat. wäre das ungestraft geblieben und der strafsenat hätte das video in die finger bekommen, würden wir gunnarsson für zumindest 8 spiele nicht mehr sehen... so eine dumme aktion weit nach dem abpfiff in einem schon lange gewonnen spiel, das eine solche aggressivität aboslut nicht erfordert.. einfach nur idiotisch! -
Juha Riihijärvi? (Sorry)
in der ebel-statisitk heißt er riihijarvi.. ich hätte ja auch ein ä in erinnerung gehabt. gut zu wissen, dass mich mein gedächtnis nicht täuscht... oder ´wir haben eben beide keine ahnung.Kalt kanns noch besser als BG. Ich glaube Cinderella meinte nicht das maulen beim ref, sondern das jammern über solche Sachen im nachhinein, zb. Interviews, FB einträge, Twitter etc. Falls nicht geh ich dir recht.
ja genau um das gehts.
gratton hat nachher noch nie ein interview gegeben in dem er den übeltäter an den pranger stellt oder sich über seine strafen beschwert. das einzige was gratton mal in einem sportreport-interview gesagt hat, war "man muss sich für nichts auf dem eis entschuldigen". dabei hat er erklärt, dass er versteht, dass er ein spielertyp ist der austeilt und provoziert und deswegen solche aktionen "anzieht", aber anders kann und will er nicht spielen. er hat auch schon viel eingesteckt und noch nie hat sich ein spieler bei ihm entschuldigt, wenn er ihn verletzt hat. er hälts damit genauso.was das "jammern beim ref" angeht, muss ich diejenigen, die es vl. vergessen haben, daran erinnern, dass der gute benoit ein c auf seiner brust trägt - sofern er nicht verletzt ausfällt natürlich. es ist somit seine aufgabe im interesse seines teams bei den zebras zu intervenieren. das tun die herren mit dem c und den beiden a auf der brust quer durch die liga, egal welches team, egal welche nationalität etc.
btw Spezza19, gratton steht ned öfter bei den refs als jeder andere captain oder alternate (er fällt nur meistens mehr auf, aber gratton fällt halt immer auf. auch wenn er nur nasenbohrt auf der spielerbank..). was das angeht, solltest du mal deine "anti-gratton-brille" abnehmen.
ein pinter der am sonntag plötzlich mit buchstabe auf der brust unterwegs war (mit gratton und rodman sind ja das c und ein a verletzt gewesen) hat auch bei jedem shift in dem er das eis verlassen oder betreten oder darauf verweilt ist/hat mit einem zebra gesprochen. dieses syndrom an "mitteilungsbedürfnis" scheint also mit dem buchstaben auf der brust zu wandern... klingt komisch, ist aber so.
durch seine art handelt sich gratton für einen mit c auf der brust verhältnismäßig viele 10min strafen ein. für uns wiener oft ärgerlich, aber wirklich wundern tuts keinen mehr, dass immer mal wieder ein 10er abfällt. das gehört zu gratton genauso wie das trashtalken. wobei er sich heuer für meinen geschmack eh gut im griff hat. vor zwei saisonen hat das noch ganz anders ausgesehen. -
dann sollten sich die fans halt von "ihrem captain" eine scheibe abschneiden!
weil wenn er austeilt (und das ned immer nur fair), dann is er ja auch der coole hund!und nein ich bin ned neidig, obwohl er einer der besten in der EBEL ist, wir sind soo schon unsympathisch genug
wir jammern nur (oder zumindest ich tue das), wenn sich fans erdreisten zu behaupten er wäre mitschuld daran, dass er jetzt diese verletzung hat, weil er ja soooooviel trahtalkt. harte checks einstecken und trashtalken im vergleich zu gemeingefährlich fouls sind noch immer zwei paar schuhe... zumindest in meinen augen [kaffee]
ah geh.. jetzt lasst ihr salzburger aus rücksicht auf die wiener fan-seele eh schon euren pierre zuhause... also sooo unsympathisch find ich euch ned.
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GUILLAUME LEFEBVRE heißt der grazer. so schwierig ist das ja nicht, oder?!
ja ist schwierig, aber wenn man den namen öfters schreibt gehts schon ganz gut.. sei aber ned traurig riihijarvi oder chyzowski konnten auch nur die wenigsten richtig schreiben.und nein, ich freu mich im unterschied zu dir nicht drauf, wenn caps und grazer wieder in unfairerweise aufeinander prallen, denn wenns einen grazer trifft stellen sich die 99ers hin und plappern was von schwerer verletzung und längerer ausfall auf das der übeltäter eine saftige strafe bekommt und euer verletzter (siehe blatny) nach einem spiel pause (wunderheilung inklusive, bevor jetzt einer schreit: o-ton graz99ers hp, vorbericht zum spiel am 1.10. "mindestens 4 wochen pause wegen schwerer gehirnerschütterung") zurück.
die caps halten den mund, jammern nicht, haben ihren kapitän, spielmacher und einen der wichtigsten spieler in ihrem kader für ungewisse zeit verloren. weil das verletzungsmaß nicht bekannt ist und keien horrormeldungen rausgegeben werden, gibts nur eine geringe strafe...irgendwie uncool.. oder?Woher stammen eigentlich die Gerüchte, dass Gratton zwei bis drei Monate ausfällt, wenn sogar auf der Caps-HP steht, dass er schon wieder beschwerdefrei trainieren kann und möglicherweise morgen wieder spielen wird.
naja inoffiziell hat man am sonntag ganz andere sachen gehört. ich wünsche mir, dass du recht hast. wirklich!
wobei die caps immer schon geschrieben haben "über den einsatz wird am spieltag entschieden". letzte saison gabs spieler bei denen diese meldung über ein ganzes monat oder noch länger zu lesen war. also wirklich wissen tun wirs wenn die caps am dienstag aufwärmen und gratton dabei ist oder eben nicht.3) Wiener fans sagen richtigerweise, warum soll er sich als mostvaluable player des teams in eine schlägerei verwickeln lassen, das stimmt schon, aber macht man es sich nicht damit auch etwas leicht?
weil es is nich okay, dass man ihn von hinten umnietet (da bin ich bei euch), aber es is sozusagen auch nich richtig, dass, wie im eishockey nicht unüblich richtig archaisch mann gegen mann gekämpft wird, ich weiß is jetzt blöde frage, aber wie dürfen sich die gegner dann "wehren"?
naja es gibt halt spieler gegen die man sich nicht wehren kann.
es ist nunmal so, dass technisch gute spieler sich nicht oft prügeln, weil sie wissen, dass sie ihrem team damit mehr schaden als nutzen - zumal die spieler, die um die watschn betteln meistens nichtssagende 3. oder 4. linie spieler sind. wie du sagst, auf was hinauf soll sich der center der 1. linie, der kapitän, der spielmacher sich zu einer derartigen schlägerei mit einem (umgangssprachlich gesagt) "wertlosen spieler", der technisch absolut unter seinem niveau ist und der mit fairen mitteln keine chance gegen ihn hat, hinreißen lassen?wieoft hast du schon einen dieter kalt, einen thomas koch oder einen philipp lukas sich prügeln gesehen? sinds nicht meistens andere spieler in ihrem team, die sich einmischen und den anderen ihre watschn verteilen, während die technisch wertvollen und wichtigen spieler sich schnell auf die bank verkrümeln und schauen, dass sie möglichst ohne strafe wegkommen?
ich hab mir schon oft gedacht, "koch, du ......! warum lässt du die feigen stockfouls nicht bleiben und stellst dich, wennst ein problem mit spieler x hast?" und hat ers je getan? nein! ein koch hats nicht notwendig. gleiches gilt für einen gratton...
als "holzhacker am eis" muss mir klar sein, dass es spieler gibt gegen die ich nix tun kann, weil ich ihnen technisch nicht gewachsen bin, zu langsam bin und diese besseren spieler jedem fight aus dem weg gehen... da gehts dann nur mehr mit unfairen mitteln, wenn ich mich nicht im griff hab und wenn ich mich zu blöden aktionen hinreißen lass, dann muss ich die sperre hinnehmen, dann zu behaupten "ich wollte ja nicht.." und "es war ja nur weil.." will keiner hören. das macht die aktion nicht besser.wenn sich einer nicht auf eine schlägerei einlässt, ist das sein gutes recht. dann kann man ihm unterstellen, dass er feig ist oder angst hat oder was auch immer. gratton war früher auch ein häferl und hat sehr oft gerauft. ich bin als wiener fan froh, dass sich gratton besser im griff hat und nicht auf jeden schwachsinn reagiert, den ihm ein spieler der 3. oder 4. linie an den kopf wirft. kalt, koch etc. leben es vor...
zusammenfassend bin ich der meinung, dass Lefebvre länger gesperrt werden müsste...dass aber manch Wiener hier so tun, als wäre BG der fairste hockeyplaya ever, der halt "nur" trashtalk macht, finde ich auch sehr befremdlich!
nein nicht der fairste. aber gratton teilt aus und steckt auch ganz schön ein. er jammert auch nicht darüber, dass er einstecken muss, weil er weiß, dass sein spielstil das herausfordert. aber was gratton an schmutzigen fouls so im vorbeigehen schluckt, bekommen die geneigten auswärtsfans auch oft einfach nicht mit oder wollen es nicht sehen.gratton teilt aus, steckt ein und jammert nicht. damit hat er sich in wien bei den fans enormen respekt erarbeitet und er hätte sich auch respekt ligaweit verdient, allerdings kommt entweder wahnwitziger "hass" (so nennens viele fans selber, wobei mit hier verschlossen bleibt, woher der auch immer kommen mag..?), spott oder oft (leider) sogar "der hats ja nicht anders verdient"-rufe aus den gegnerischen fanlagern und das ist schade. ich vermute, dass das bei vielen nur der neid ist, weil man einen spieler wie gratton gerne in den eigenen reihen hätte. fair ist es gratton gegenüber aber nicht.
einem koch oder kalt kreidet keiner an, dass sie nicht fighten, weil jeder akzeptiert, dass das nicht ihre aufgabe im spiel ihres teams ist. gratton macht man einen vorwurf daraus. -
zur relation von fortier-lefebvre sag ich jetzt nix. auch nicht zur relation lefebvre-reitz-kirisits-short. da würde schon genug geschrieben..
was ich schon sagen möchte ist, dass ich der meinung bin, dass die beiden heutigen entscheidungen samt der begründungen ein riesiges problem für den rest der saison eingehandelt hat.
bei fortier wurde begründet, dass es keine verletzung von lefebvre gegeben hat. das kann und darf nicht der grund für die strafzumessung sein, denn dann hängts immer nur davon ab, wieviel glück/pech ein einzelner spieler bei der verbotenen aktion hat. dazu kommt, dass nun vermutlich "der sterbende schwan" wieder in mode kommt und die sanitäter immer öfter spieler vom eis tragen dürfen - nur damits besser ausschaut für den senat. eine schwerwiegende verletzung kann das strafmaß erhöhen, aber generell abhängen kann die strafe nicht von den konsequenzen für den "(nicht-)verletzten"
bedenklich empfinde ich ganz generell die strafe von fortier, nicht weil er ein wiener ist, sondern weil wieder ohne matchstrafe bei einer vergleichsweise harmlosen aktion eingegriffen wurde. ich bin mir sicher, dass fortier nur zum handkuss gekommen ist, weil man am video des zu untersuchenden lefebvre-vorfalls ZUFÄLLIG die sequenz mit fortier drauf hatte. wäre die aktion nach dem nächsten oder übernächstens face-off passiert und die schiedsrichter hätten nichts getan, wäre keine strafe ausgesprochen worden, weil sich der senat nie und nimmer das video angeschaut hätte. ich bin gespannt wie nun bei diesen teilweise crosscheck-ähnlichen schubsereien vor dem torraum kurz vor oder nach abpfiff umgegangen wird, die durchschnittliche "stocherei und rempelei vorm tor" ist um nichts verwerflicher als die aktion von fortier.
obwohl alle spiele heuer gefilmt werden, glaube ich nicht, dass der senat selbständig alle spiele anschaut und auf vermeindliche fouls prüft.
in zukunft wird jeder dasitzen und fragen "und warum gibt es diesmal kein selbständiges tätigwerden, lieber strafsenat? das bei fortier war genau dasselbe und da habt ihr doch auch von selbst was getan.". jetzt fehlt nur noch die videoeinschickerei...bei lefebvre finde ich die höhe bedenklich. ich glaube nicht, dass wir uns so einer faireren und für die spieler gesünderen liga nähern.
seis drum.. wenigstens kann uns wienern heuer keiner vorwerfen, dass der senat uns bevorzugt. [kaffee]
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glaub ich nicht da am spiel bericht nur ein gewisse anzahl von spielern erlaubt ist was ich weiß. naja vlt gehts doch aber dann musst halt mit weniger verteidigern spielen^^
richtig maximal 22 spieler
spiel halt nur mit 5 verteidigern und schreib die 5. linie als defender nr. 6-8 auf den spielplan und du kannst mit 5 sturmlinien spielen. ob du deine laut spielbericht als verteidiger titulierten spieler wirklich als verteidiger spielen lässt, interessiert doch keinen. -
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Hans Sch.?
achso... deswegen haben die caps auch gelb als teamfarbe. alles klar, unglaublich was man im vsv-transfer-thread alles lernt. -
Es gibt gar keinen Opaschlumpf!
und wie heißt dann dieser zeitgenossen, deiner meinung nach?
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oh mann... als ich das topic oben bei den neuesten postings gesehen hab, hab ich schon gedacht, dass die entscheidungen vom strafsenat da sind,.dabei tratschts ihr nur über lyle seitz und alte g'schichten..
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Zu Guillaume will ich jetzt nicht viel sagen, war einfach unnötig, aber wer weiß, ob es da nicht ähnlich wie bei Blatny und Reitz eine kleine Vorgeschichte gibt, die Aussagen von Blatny in Richtung Reitz einige Minuten vor dessen "Tat" waren ja auch nicht ohne, klar sollte man Profi genug sein das zu ignorieren, aber das kommt halt auch immer auf Spielverlauf und Emotionen auch an.
trashtalk gehört zum spiel. harte checks gehören zum spiel. aber sich wegen einem trashtalk-gebrabbel zu aktion hinreißen zu lassen, die die gesundheit des anderen spieler gefährden, gehört nicht zum spiel.. und wenns trotzdem einer macht, dann hagelts strafen und das ist gut so.ich weigere mich zu akzeptieren, dass "spieler x" selber schuld ist, weil er den "spieler y" ja vorher so arg geschimpft hat. wie du unten sagst: wenns verbal bleibt, dann gibts nix dagegen einzuwenden, wenn es dann in tatsächlichen akten von unüberlegten und für andere spieler gefährlichen handlungen endet, wird derjenige dafür büßen, egal wie arg oder bös der andere geschimpft hat.
... sollten wissen, das auch dort mehr als nur schwarze Schafe dabei sind...
es hat kein wiener gesagt, dass "alle grazer" böse sind. wir sinds nur gerade von den grazer fans nicht gewohnt ein derartiges verhalten an den tag zu legen, nach den aussagen der grazer hier, kann man auch davon ausgehen, dass es genug grazer fans gibt, die derartiges verhalten nicht gut finden.was ich nicht so sehe wie du, ist der punkt mit "das gehört doch dazu...". wenn ein spieler wie gestern rodman ohne fremdeinwirkung zu boden geht, kannst du grundsätzlich davon ausgehen, dass er keine schwalbe versucht und strafen schinden will. liegen bleiben zahlt sich nämlich nur aus, wenn wenigstens ein anderer bei dir gestanden ist oder dich attackiert hat (und selbst dann finde ich persönlich schwalben nicht gut..), das wissen die spieler auch.
rodman hat den puck wirklich blöd auf den kopf bekommen und ist liegen geblieben. wenn einer ohne fremdeinwirkung am eis umfällt, muss ich ihm keinen mittelpunkt-komplex andichten, weil er mit dem puck nicht zur geltung kommt und jetzt so wenigstens 5min aufmerksamkeit will. genau in dieser situation sind diese schmäh-rufe unangebracht, denn meistens sinds dann doch verletzungen warum derjenige liegen bleibt und das sag ich nicht nur, weils einen wiener erwischt hat. das gilt für jeden eishockeyspieler der von alleine am eis umfällt und als intelligenter eishockeyfan weiß man das und dichtet ihm keine schwalbe an. -
Müssen wir uns von den Fürchten... [kaffee]
also ich fürchte mich, wenn er am eis ist...Ich ruf einfach mal ein neues Ratespiel aus:
Welche Silberlinge dürfen dieses mal ran?Denke Nador hat sich ganz gut eingestellt und wird wieder mit dabei sein, Seidl sofern fit und Peter weil Casparsson in der Offense aushilft
ich tipp auf seidl (sofern fit), draschkowitz, fichtner, nador und vl. postek (je nachdem wer aller ausfällt bei den caps). außerdem stefaniszin im tor.Normal freue ich mich immer auf Spiele gegen die Caps, da ist Härte, Hass und auch Emotion dabei aber ich fürchte, Rotter, Fortier & Co. kommen in der derzeitigen Form zu früh.
nur dass aller voraussicht nach weder rotter (kreuzbandverletzung), fortier (vermutlich sperre) noch "& Co" - falls du damit zb ferland meinst, der sicher fehlt oder gratton und rodman, wo noch nicht klar ist ob sie spielen können - dabei sein werden.
die villacher werden sich die hauseigenen herren pinter und nageler anschauen können, die gemeinsam mit ofner die stärkste offensiv-linie der caps sein werden. -
also damit ist fortier als eigentlicher täter entlarvt
richtig.der perfide plan des francois f. ist doch noch aufgeflogen. dabei hat der ohnehin als rowdy in der liga bekannte, untalentierte francois f. sogar gewartet bis ein grazer spieler ein vermeindliches foul an einem wiener begeht um seine hinterhältige attacke als "revanche-atkion" tarnen zu können.
(... könnte in der form ein teil der morgigen ausgabe der ktz sein...)
also echt, wenn wir dich nicht hätten, wären wir da nie drauf gekommen.